Re: [PS4][PS5][PSvr][XONE][XS][PC][Stadia][switch] - HITMAN III (2016 / 2021)
Citation:
Tu me créeras un bon petit contrat sur le niveau de ton choix de la 3ème saison, pour te faire pardonner ton offense^^
Ouais je pense en faire quelques un. J'ai quelques idées. D'ailleurs j'ai remis à jour le topic pour les contrats de la commu.
*
C'est un énorme mystère d'avoir foutu 3 jeux en un pour même pas 100go. Je sais que certains effets sont moins beau type fumé et destruction du décors mais le jeu est quand même plus beau.
C'est pas mal Dark Souls 2...et Dragon Quest XI aussi :P
Re: [PS4][PS5][PSvr][XONE][XS][PC][Stadia][switch] - HITMAN III (2016 / 2021)
Citation:
@Genesis : Ouais je pense en faire quelques un. J'ai quelques idées. D'ailleurs j'ai remis à jour le topic pour les contrats de la commu.
J'ai hâte de voir ça, quand je me mettrai au jeu, donc pas tout de suite^^ J'ai tellement envie de passer sur next-gen, mais je ne peux pas, c'est frustrant :-p Je continue de finir mes jeux en cours sur PS4, quand ça sera fait si il n'y a toujours pas de PS5 de dispo, faudra que je me résigne à acheter les versions PS4 des jeux cross-gen.
Re: [PS4][PS5][PSvr][XONE][XS][PC][Stadia][switch] - HITMAN III (2016 / 2021)
Citation:
C'est un énorme mystère d'avoir foutu 3 jeux en un pour même pas 100go.
Il me semble qu'ils avaient dit qu'ils avaient trouvé un moyen de compression, ce qui avait considérablement réduis la place sur le disque dur. Ce qui est vraiment très cool quand même.
Au final, je pense que c'est Berlin ma destination préférée : l'ambiance, le level-design et l'objectif est vraiment chouette, il y a plein de petits trucs à faire, une grosse réussite cette map.
Mendoza c'était assez génial aussi, l'intrigue sur la visite de "l'usine" était hilarante, avec des dialogues tellement savoureux.
Je pense que c'est celui des 3 que j'ai le moins aimé mais il reste excellent cet Hitman.
Par contre l'edition deluxe... Mouarf... L'edition Gold de Hitman 2 proposait elle deux destinations supplémentaires, mais je ne pense pas que ce sera la cas ici, du coup ce sera sans moi cette deluxe.
Re: [PS4][PS5][PSvr][XONE][XS][PC][Stadia][switch] - HITMAN III (2016 / 2021)
C'est l'heure des médicaments du retour sur les 2 dernières maps et mon avis global à chaud (je mets en gras parce que ça peut/ça va évoluer en retorchant les maps).
Concernant l'Argentine :
Spoiler ▼▲
Une très très très belle pioche cette map. Je l'ai un peu torchée cet aprem, et franchement elle est top.
Déjà, comme Dubaï, Dartmoor, Berlin (et dans une moindre mesure Chongqin), le narrative design est fortement accentué, et force est de constater que c'est un pari gagnant. Là où avant les choses étaient racontées en filigrane la plupart du temps, là c'est mis au premier plan, et j'aime beaucoup.
J'ai adoré les intrigues. Mention spéciale pour la grosse intrigue de la visite guidée, et pour l'intrigue "cachée". D'ailleurs, j'aurais dû commencer plutôt par Dubaï pour compléter un peu les défis, mais j'avoue avoir été captivé par les variantes de l'intrigue de la visite. Faire la visite sous Corvo ou le maître de Chai, les différents assassinats possibles pendant la visite et ses dialogues savoureux, et derrière l'intrigue cachée de la réunion, avec les empoisonnements possibles, prendre la place du chef de la sécurité (Czérobar ou un truc du genre), et derrière protéger Diana.
Et j'ai trouvé que l'intrigue "Dans le viseur" (si je me trompe pas) était chouette dans son idée. Une utilisation sympathique de l'appareil photo.
En revanche, en petit reproche pour l'intrigue de la visite et de la réunion, j'ai trouvé que c'était un peu le bordel pour les déclencher. Au début je croyais qu'il fallait forcément faire la visite, pour que Diana et Tamara rencontrent Yates, et que ça enclenche la réunion.
Mais en fait non, j'ai eu la surprise de voir un rendez-vous au dernier étage de la villa entre les 3 personnages, qui sont ensuite descendus en réunion, assez rapidement après le début de la partie. A l'inverse, la réunion ne s'est parfois pas déclenchée avant un long moment dans certaines runs. Dans ces cas, c'est un serveur qui transmet la demande de la bouteille au sommelier, au lieu de Czérobar.
Je pense que certains éléments se déclenchent même si on est pas à côté, d'autres attendent qu'on passe à proximité pour lancer les scripts. Bref, ça m'a rendu certains moments un peu confus, mais rien de méchant.
Les Carpates :
Spoiler ▼▲
Bon, là forcément, ça envoie moins du pâté. En fait, c'est dommage que ça prenne la place d'une destination. S'il y avait eu une bonne sixième destination, et pour conclure cette mission là, moi franchement ça m'aurait convenu.
La mission retranscrit une sorte d'apogée, l'avancée inéxorable de 47 vers son ennemi. Pour un train, je pense qu'ils pouvaient pas faire mieux. On passe du côté scientifique au militaire, et on termine plutôt par les bureaux.
Dans cette linéarité subsistent des petits choix à faire par moment. Bon, ça ne casse pas 3 pattes à un canard non plus.
Mais bon, voilà, sur 6 maps, ça prend une place. La déception est forcément là. Comme pour H2 avec la mission prologue, et la map à 15 niveaux de Whittleton (même si c'est une "vraie" map).
Mon avis plus global, à chaud
Aucun soucis, cet opus est un excellent cru. Je note personnellement 3 maps que j'adore : Daartmoor, Berlin et Mendoza. Et Dubaï et Chongqin ne sont pas nulles, très très loin de là. Je trouve aussi le soucis du nombre d'intrigues compensé par la meilleure qualité globale de celles-ci. Tu prends une map comme Sapienza par exemple, l'intrigue du fleuriste, du psy, et du détective, grossièrement c'est choper le bon costume, et derrière ça déroule y'a rien à faire, juste à marcher. Ce genre d'intrigues moins élaborées va plutôt se retrouver dans les défis sur H3
Une bonne chose aussi, c'est le relissage de l'xp et des niveaux de maîtrise. Dans H3, le niveau 20 de maîtrise s'atteint en ayant fait, peu ou prou, la totalité des défis. Là où dans H1 et H2 (H2 je me souviens moins bien de ce fait précis), tu atteints le niveau 20 très rapidement, avec même pas la moitié des défis réalisés.
Une bonne chose pour moi, c'est plus cohérent et satisfaisant, ça donne davantage envie d'atteindre le 20/20.
Pour les nouveautés, j'aime bien l'idée des codes à taper, ça donne des petites recherches/déductions assez sympatoches.
La caméra, dont je craignais une utilisation totalement inutile, n'est pas si mal intégrée. C'est pas du génie non plus, mais, y'a quelques utilisations astucieuses.
Les raccourcis je vais pas revenir dessus, si ça marche qu'une seule run c'est inutile, j'aurais préféré que les dévs choisissent de mettre/ne pas mettre un élément à tel ou tel endroit.
J'aime beaucoup le relooking des menus (enfin, les couleurs surtout, le reste est similaire). Et j'aime aussi l'évolution de l'OST, qui colle bien à l'epicness et au drama de ce dernier opus.
J'ai eu quelques bugs, là où dans H1 et H2 j'en ai pas eu de mémoire. Là j'ai eu 2 ou 3 fois des intrigues buguées, des problèmes de pathfinding avec des corps qui se téléportent et qui te foirent le SA, ou un PNJ qui a marché sur une table en se levant de dîner, ou un autre qui faisait un tour sur lui-même au bar à chaque fois avant de prendre un verre (sur Dubaï, c'était hilarant, on aurait dit un rituel ou un toc XD).
Et pour finir, un gros GG pour la refonte des effets de lumière et des reflets. Franchement, ça m'a un peu mis sur le cul par moment.
Conclusion trilogie
Depuis 2016, je m'aperçois quand même que cette trilogie est vachement importante dans ma vie de joueur. Bien sûr, elle n'atteindra pas mes licences ancestrales favorites, mais quand même. Cette approche en grandes zones ouvertes bac à sable m'a énormément parlé. Je pourrais même dire que ça a un peu comblé un manque que j'avais dans l'infiltration (que Dishonored avait réussi quand même en partie à combler). Moi qui joue à tous mes jeux en mode furtif quand ils en offrent la possibilité, cette trilogie propose une sorte d'idéal dans le genre. Y'a pas besoin de plus grand, pas franchement besoin que ce soit plus poussé (genre de la lumière/de l'ombre par exemple).
Alors, H1, H2 ou H3 ?
Honnêtement, H1 avec 1 entraînement, 1 mission de mise en bouche (base russe) + 6 missions solides derrière (inégales, mais toutes solides).
Alors que H2 en propose que 5 solides (je fusionne le Hawke's Bay et Whittleton pour former une seule grosse map), et H3 5,1 (0,1 pour Les Carpates xD).
Sous ce prisme, H1 me paraît imbattable. Après, ils ont décidé d'apporter 2 grosses maps en DLC à H2, mais comme c'est payant, c'est tributaire de l'envie des dévs de produire des maps en plus, donc je ne les compte pas vraiment, je préfère comparer l'offre de base.
Les maps de H2 et H3 sont-elles meilleures, plus maitrisées que celles du H1 ? Pas vraiment. Quand tu prends Paris, Sapienza ou Hokkaïdo, on est dans le top du level design et/ou de l'ambiance.
MAIS, malgré le fait que H2 et H3 ne bénéficiaient plus de l'effet de surprise, ils ont réussi chacun à mettre leurs petites baffes.
Je sais pas si je sors mon top des maps à chaud, ou tiers list, comme on appelle ça en ce moment. Avec une réactualisation au fur à et mesure que j'aurais approfondi les destinations de H3, et rejoué un peu à celles de H1 et H2.
Après ça m'embête aussi de lancer la discussion des tiers lists sans l'illustre membre du topic MAT. Si on relance la discussion au moment où il y jouera, y'aura forcément un peu moins d'enthousiasme de la part de ceux ayant fait le jeu depuis belle lurette.
Re: [PS4][PS5][PSvr][XONE][XS][PC][Stadia][switch] - HITMAN III (2016 / 2021)
Très sympa à lire ton avis Nelys alors que moi j'ai balancé 3 lignes à la con :p (par flemme) mais j'ai à peu près le même avis globalement, je n'ai donc pas grand chose à rajouter en fait. (Mes destinations préférées sont les mêmes que toi)
Le seul truc où mon avis diffère vraiment, c'est dans le choix du meilleur épisode. Pour moi c'est Hitman 2, mais je compte les destinations en DLC, du coup forcément Hitman 2 arrive avec 7 "grosses" destinations, mon expérience sur ce jeu a été avec les destinations supplémentaires du coup je les comptes, mais je comprends tout à fait ton raisonnement. Et je pense que si j'avais eu le même ça aurait été Hitman 1 également :)
Du coup mon classement final ça serait Hitman 2 > Hitman 1 > Hitman 3. (Après à voir comment Hitman 3 évolue !)
Ah un top ou tier list des maps ça peut être intéressant oui. Si je vois qu'il y a du monde pour les donner je pourrai le faire également.
Re: [PS4][PS5][PSvr][XONE][XS][PC][Stadia][switch] - HITMAN III (2016 / 2021)
Citation:
Très sympa à lire ton avis
Merci. J'ai la fâcheuse habitude de faire des pavés, avec le risque de n'avoir aucun retour derrière ^^
En fait pour les DLC de H2, comme c'est un ajout de maps après coup, ça pourrait être sur H1 ou sur H3 que ça ne changerait rien. Les dévs en étaient au stade où ils voulaient bosser sur des DLC pour X raison (voir si ça se vendait / ils avaient des idées de maps qu'il voulaient faire de suite / besoin d'apporter quelque chose à l'histoire / tester un modèle éco...), ils avaient H2 sous la main, donc c'est tombé sur H2 :p
Mais je comprends qu'on compte tout, y'a aucun soucis, c'est même sans doute plus logique ;)
Après pour le meilleur épisode c'est dur. Si je me réfère à mes préférences personnelles en tout cas. Quand je pense arriver à désigner un favori, je cogite sur les 2 autres, et je me dis qu'en fait non, ils ont telle ou telle super map XD
J'ai vu une tier list sur la trilogie mettant Les Carpates tout en haut. lol.
Re: [PS4][PS5][PSvr][XONE][XS][PC][Stadia][switch] - HITMAN III (2016 / 2021)
Citation:
J'ai la fâcheuse habitude de faire des pavés, avec le risque de n'avoir aucun retour derrière ^^
Quand c'est bien écrit, argumenté, bien présenté (avec des paragraphes, des mots en gras/surlignés etc... Comme tu le fais) et intéressant, c'est agréable à lire, je ne fais pas parti de ceux qui sautent direct les pavés (bon après faut que le sujet m'intéresse un minimum hein ^^ ) même si je ne réponds pas forcément.
Citation:
Quand je pense arriver à désigner un favori, je cogite sur les 2 autres, et je me dis qu'en fait non, ils ont telle ou telle super map XD
Ah mais clairement. Pour moi ça se joue à pas grand chose en tout cas, les 3 sont du même tonneau niveau qualité, quelqu'un me dit qu'il préfère le 1, le 2 ou le 3, je peux comprendre à 100%. C'est quand même un vrai plaisir d'avoir une trilogie complète d'une qualité aussi constante (loul, constante/Hitman, blague :p)
Citation:
J'ai vu une tier list sur la trilogie mettant Les Carpates tout en haut. lol.
Re: [PS4][PS5][PSvr][XONE][XS][PC][Stadia][switch] - HITMAN III (2016 / 2021)
Citation:
quelqu'un me dit qu'il préfère le 1, le 2 ou le 3, je peux comprendre à 100%
Moi pas tellement, j'avoue ^^
Plus que jamais, cette trilogie de jeux m'évoque beaucoup plus deux extensions (rien de péjoratif) adossées à la base que constitue le reboot de 2016. Du coup je peux tout à fait comprendre qu'on dise "Je préfère les maps de tel épisode", mais préférer un épisode globalement me semble difficilement justifiable étant donné que c'est trois fois le même jeu. C'est aussi ce modèle basé sur le conservatisme et l'ajout de contenu qui a permis à IO de garder un rythme de production rapide pour du AAA moderne (grosso merdo 2 ans entre chaque opus) et de ne pas perdre en qualité au fil de la trilogie.
Re: [PS4][PS5][PSvr][XONE][XS][PC][Stadia][switch] - HITMAN III (2016 / 2021)
Je me retrouve dans ton avis Nelys.
La je suis arrivé à la mission en Chine, j'ai eu le niveau 20 aux 3 premières destinations.
Franchement c'est dur de faire un top du meilleur jeu. Je dirai que la qualité est la sur chaque maps, même les plus petites comme la banque d'Hitman 2 sont sympa et avec le mode contrat tu relances l'intérêt du niveau. Je dirai aussi que sur chaque épisode il y a quelques destinations qui me parle moins même si objectivement elles sont toutes cool.
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Après j'aimais énormément Hitman 1 car c'est un jeu que j'ai vu grandir. Entre la version 2016 et la version finale c'était totalement différent. En 2016 tu crevais aussi vite qu'en mode maître. T'avais aussi un système de vidéo surveillance par zone pour détruire les bandes. C'était différent.
Quand t'avais un chapitre tu jouais qu'à ça pendant un mois et tu savourais le truc. T'avais pleins de contenu type escalade, cible fugitive et tout. Et surtout c'était le jeu qui a était le moins radin pour 60 euros.
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Hitman 2 j'avais une mega hype et objectivement la qualité est la mais Hitman 2 je m'en suis plus lassé que le 1 pour des raisons complètement conne : Le choix de couleurs des menus et la musique des menus que je trouvais insupportable mdr. On la retrouve dans le 3 quand tu fais pause. La tronche de 47 aussi dans Hitman 2 j'aime pas trop. " Djaime patagueule". Finalement Hitman 2 au complet avec dlc et en comptant le contenu d'Hitman 1 était très très bon mais bien plus cher. Et les cibles fugit par rapport au 1 c'est foutage de gueule :P ( quant au mode Sniper et ghost... Mouais. Ghost j'ai jamais essayé xD)
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Hitman 3.... Alors déjà j'adore les menus dark. J'adore les musiques. J'adore toujours autant ce lèvel design sur les 5 premieres destinations. J'adore ce choix d'ambiance plus glauque clin d'œil Hitman Contract. J'adore la remasterisation des 2 anciens jeux.... Bref j'adore Hitman 3 et les missions sont cool. En particulier Berlin qui est une réussite.
J'espère franchement avoir des bons DLC sur Hitman 3. Des nouvelles destinations why not mais si c'est aussi des niveaux comme la campagne bonus du 1 ou Patient zéro c'est cool aussi.
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Au final dur d'avoir une préférence xD La saga dans sa totalité aura été mon jeu de la génération en gardant à l'esprit que quelques destinations m'ont pas trop trop parlé. Voilà :P
Maintenant le prochain jeu de chez IO sera 007. J'espère quand même un retour de 47 un jour.
Re: [PS4][PS5][PSvr][XONE][XS][PC][Stadia][switch] - HITMAN III (2016 / 2021)
Citation:
mais préférer un épisode globalement me semble difficilement justifiable
Pour moi c'est justifiable, et tu le dis toi même, d'une certaine façon :
Citation:
Je préfère les maps de tel épisode
Les maps sont le coeur de chaque jeux, donc c'est ça pour moi qui fait chaque opus de la trilogie. Bon pas à 100%, il y a aussi le contenu qu'ils vont rajouter sur ces même maps qui sont importants, genre la campagne "Patient Zéro" de Hitman, c'était très chouette, et c'est dommage qu'on n'ait pas eu beaucoup plus de trucs de ce genre. (Bon certains font aussi une fixette sur d'autres trucs genre les couleurs des menus, n'est-ce pas Genesis ? XD ) Mais après je peux comprendre qu'on puisse plus respecter le premier, qui est celui qui a posé les base de la trilogie, les autres n'ont fait que "suivre".
Mais en soit je ne trouve pas que chaque épisode ait besoin de révolutionner son prédécesseur, la formule de base est tellement bonne, que faire deux suites calquées sur elle ne me semble pas du tout abusé. Le gameplay ? Il est quasiment parfait. Le moteur ? "Le Glacier" est je trouve l'un des meilleurs moteur de la génération, puissant, le rendu est à la fois beau,propre, fluide et capable d'afficher des tonnes de choses sans broncher. La structure ? Elle est également très bonne, avec une énorme rejouabilité. On peut regretter par contre la sortie en épisodes des maps, Genesis l'a bien expliqué et je comprends parfaitement ça)
De plus ça a clairement été pensé en plusieurs épisodes, donc qu'ils soient dans la continuité les uns des autres je trouve ça logique. Après je dis pas, un quatrième ça aurait peut-être été "l'épisode de trop"
Mais après je peux comprendre ton point de vue, il n'y a aucun soucis ^^, ça dépend ce qu'on attend d'une suite en fait je pense, et il y a des fois où je me dis la même chose que toi, mais dans le cas précis de cette trilogie, je ne suis pas d'accord. God of War par exemple, il y a eu le 1,2,3 (et les épisodes PSP) et jusqu'à là ça va, puis Ascension et là je me suis dit que c'était l'épisode de trop, ils ont donc bien fait de faire un "semi-reboot" à ce moment là (même si God of War 2018 n'est pas parfait ^^)
Citation:
Maintenant le prochain jeu de chez IO sera 007. J'espère quand même un retour de 47 un jour.
La licence 007 à la base je m'en tamponne perso, mais dans les mains de IO ça peut donner quelque chose de très chouette, c'est totalement dans leur style, donc je suis curieux de ce qu'ils vont faire avec ça. Mais pareil, j'espère bien revoir du Hitman un jour ^^
Ouais je pense en faire quelques un. J'ai quelques idées. D'ailleurs j'ai remis à jour le topic pour les contrats de la commu.
*
C'est un énorme mystère d'avoir foutu 3 jeux en un pour même pas 100go. Je sais que certains effets sont moins beau type fumé et destruction du décors mais le jeu est quand même plus beau.
C'est pas mal Dark Souls 2...et Dragon Quest XI aussi :P
Il me semble qu'ils avaient dit qu'ils avaient trouvé un moyen de compression, ce qui avait considérablement réduis la place sur le disque dur. Ce qui est vraiment très cool quand même.
Au final, je pense que c'est Berlin ma destination préférée : l'ambiance, le level-design et l'objectif est vraiment chouette, il y a plein de petits trucs à faire, une grosse réussite cette map.
Mendoza c'était assez génial aussi, l'intrigue sur la visite de "l'usine" était hilarante, avec des dialogues tellement savoureux.
Je pense que c'est celui des 3 que j'ai le moins aimé mais il reste excellent cet Hitman.
Par contre l'edition deluxe... Mouarf... L'edition Gold de Hitman 2 proposait elle deux destinations supplémentaires, mais je ne pense pas que ce sera la cas ici, du coup ce sera sans moi cette deluxe.
C'est l'heure
des médicamentsdu retour sur les 2 dernières maps et mon avis global à chaud (je mets en gras parce que ça peut/ça va évoluer en retorchant les maps).Concernant l'Argentine :
Les Carpates :
Mon avis plus global, à chaud
Aucun soucis, cet opus est un excellent cru. Je note personnellement 3 maps que j'adore : Daartmoor, Berlin et Mendoza. Et Dubaï et Chongqin ne sont pas nulles, très très loin de là. Je trouve aussi le soucis du nombre d'intrigues compensé par la meilleure qualité globale de celles-ci. Tu prends une map comme Sapienza par exemple, l'intrigue du fleuriste, du psy, et du détective, grossièrement c'est choper le bon costume, et derrière ça déroule y'a rien à faire, juste à marcher. Ce genre d'intrigues moins élaborées va plutôt se retrouver dans les défis sur H3
Une bonne chose aussi, c'est le relissage de l'xp et des niveaux de maîtrise. Dans H3, le niveau 20 de maîtrise s'atteint en ayant fait, peu ou prou, la totalité des défis. Là où dans H1 et H2 (H2 je me souviens moins bien de ce fait précis), tu atteints le niveau 20 très rapidement, avec même pas la moitié des défis réalisés.
Une bonne chose pour moi, c'est plus cohérent et satisfaisant, ça donne davantage envie d'atteindre le 20/20.
Pour les nouveautés, j'aime bien l'idée des codes à taper, ça donne des petites recherches/déductions assez sympatoches.
La caméra, dont je craignais une utilisation totalement inutile, n'est pas si mal intégrée. C'est pas du génie non plus, mais, y'a quelques utilisations astucieuses.
Les raccourcis je vais pas revenir dessus, si ça marche qu'une seule run c'est inutile, j'aurais préféré que les dévs choisissent de mettre/ne pas mettre un élément à tel ou tel endroit.
J'aime beaucoup le relooking des menus (enfin, les couleurs surtout, le reste est similaire). Et j'aime aussi l'évolution de l'OST, qui colle bien à l'epicness et au drama de ce dernier opus.
J'ai eu quelques bugs, là où dans H1 et H2 j'en ai pas eu de mémoire. Là j'ai eu 2 ou 3 fois des intrigues buguées, des problèmes de pathfinding avec des corps qui se téléportent et qui te foirent le SA, ou un PNJ qui a marché sur une table en se levant de dîner, ou un autre qui faisait un tour sur lui-même au bar à chaque fois avant de prendre un verre (sur Dubaï, c'était hilarant, on aurait dit un rituel ou un toc XD).
Et pour finir, un gros GG pour la refonte des effets de lumière et des reflets. Franchement, ça m'a un peu mis sur le cul par moment.
Conclusion trilogie
Depuis 2016, je m'aperçois quand même que cette trilogie est vachement importante dans ma vie de joueur. Bien sûr, elle n'atteindra pas mes licences ancestrales favorites, mais quand même. Cette approche en grandes zones ouvertes bac à sable m'a énormément parlé. Je pourrais même dire que ça a un peu comblé un manque que j'avais dans l'infiltration (que Dishonored avait réussi quand même en partie à combler). Moi qui joue à tous mes jeux en mode furtif quand ils en offrent la possibilité, cette trilogie propose une sorte d'idéal dans le genre. Y'a pas besoin de plus grand, pas franchement besoin que ce soit plus poussé (genre de la lumière/de l'ombre par exemple).
Alors, H1, H2 ou H3 ?
Honnêtement, H1 avec 1 entraînement, 1 mission de mise en bouche (base russe) + 6 missions solides derrière (inégales, mais toutes solides).
Alors que H2 en propose que 5 solides (je fusionne le Hawke's Bay et Whittleton pour former une seule grosse map), et H3 5,1 (0,1 pour Les Carpates xD).
Sous ce prisme, H1 me paraît imbattable. Après, ils ont décidé d'apporter 2 grosses maps en DLC à H2, mais comme c'est payant, c'est tributaire de l'envie des dévs de produire des maps en plus, donc je ne les compte pas vraiment, je préfère comparer l'offre de base.
Les maps de H2 et H3 sont-elles meilleures, plus maitrisées que celles du H1 ? Pas vraiment. Quand tu prends Paris, Sapienza ou Hokkaïdo, on est dans le top du level design et/ou de l'ambiance.
MAIS, malgré le fait que H2 et H3 ne bénéficiaient plus de l'effet de surprise, ils ont réussi chacun à mettre leurs petites baffes.
Je sais pas si je sors mon top des maps à chaud, ou tiers list, comme on appelle ça en ce moment. Avec une réactualisation au fur à et mesure que j'aurais approfondi les destinations de H3, et rejoué un peu à celles de H1 et H2.
Après ça m'embête aussi de lancer la discussion des tiers lists sans l'illustre membre du topic MAT. Si on relance la discussion au moment où il y jouera, y'aura forcément un peu moins d'enthousiasme de la part de ceux ayant fait le jeu depuis belle lurette.
Mon analyse et mes théories de l'ultime trailer de Zelda : Tears of the Kingdom
Très sympa à lire ton avis Nelys alors que moi j'ai balancé 3 lignes à la con :p (par flemme) mais j'ai à peu près le même avis globalement, je n'ai donc pas grand chose à rajouter en fait. (Mes destinations préférées sont les mêmes que toi)
Le seul truc où mon avis diffère vraiment, c'est dans le choix du meilleur épisode. Pour moi c'est Hitman 2, mais je compte les destinations en DLC, du coup forcément Hitman 2 arrive avec 7 "grosses" destinations, mon expérience sur ce jeu a été avec les destinations supplémentaires du coup je les comptes, mais je comprends tout à fait ton raisonnement. Et je pense que si j'avais eu le même ça aurait été Hitman 1 également :)
Du coup mon classement final ça serait Hitman 2 > Hitman 1 > Hitman 3. (Après à voir comment Hitman 3 évolue !)
Ah un top ou tier list des maps ça peut être intéressant oui. Si je vois qu'il y a du monde pour les donner je pourrai le faire également.
En fait pour les DLC de H2, comme c'est un ajout de maps après coup, ça pourrait être sur H1 ou sur H3 que ça ne changerait rien. Les dévs en étaient au stade où ils voulaient bosser sur des DLC pour X raison (voir si ça se vendait / ils avaient des idées de maps qu'il voulaient faire de suite / besoin d'apporter quelque chose à l'histoire / tester un modèle éco...), ils avaient H2 sous la main, donc c'est tombé sur H2 :p
Mais je comprends qu'on compte tout, y'a aucun soucis, c'est même sans doute plus logique ;)
Après pour le meilleur épisode c'est dur. Si je me réfère à mes préférences personnelles en tout cas. Quand je pense arriver à désigner un favori, je cogite sur les 2 autres, et je me dis qu'en fait non, ils ont telle ou telle super map XD
J'ai vu une tier list sur la trilogie mettant Les Carpates tout en haut. lol.
Mon analyse et mes théories de l'ultime trailer de Zelda : Tears of the Kingdom
Quand c'est bien écrit, argumenté, bien présenté (avec des paragraphes, des mots en gras/surlignés etc... Comme tu le fais) et intéressant, c'est agréable à lire, je ne fais pas parti de ceux qui sautent direct les pavés (bon après faut que le sujet m'intéresse un minimum hein ^^ ) même si je ne réponds pas forcément.
Moi je sais déjà où je mettrai ce truc !
Moi pas tellement, j'avoue ^^
Plus que jamais, cette trilogie de jeux m'évoque beaucoup plus deux extensions (rien de péjoratif) adossées à la base que constitue le reboot de 2016. Du coup je peux tout à fait comprendre qu'on dise "Je préfère les maps de tel épisode", mais préférer un épisode globalement me semble difficilement justifiable étant donné que c'est trois fois le même jeu. C'est aussi ce modèle basé sur le conservatisme et l'ajout de contenu qui a permis à IO de garder un rythme de production rapide pour du AAA moderne (grosso merdo 2 ans entre chaque opus) et de ne pas perdre en qualité au fil de la trilogie.
I command thee ... KNEEL !
Je me retrouve dans ton avis Nelys.
La je suis arrivé à la mission en Chine, j'ai eu le niveau 20 aux 3 premières destinations.
Franchement c'est dur de faire un top du meilleur jeu. Je dirai que la qualité est la sur chaque maps, même les plus petites comme la banque d'Hitman 2 sont sympa et avec le mode contrat tu relances l'intérêt du niveau. Je dirai aussi que sur chaque épisode il y a quelques destinations qui me parle moins même si objectivement elles sont toutes cool.
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Après j'aimais énormément Hitman 1 car c'est un jeu que j'ai vu grandir. Entre la version 2016 et la version finale c'était totalement différent. En 2016 tu crevais aussi vite qu'en mode maître. T'avais aussi un système de vidéo surveillance par zone pour détruire les bandes. C'était différent.
Quand t'avais un chapitre tu jouais qu'à ça pendant un mois et tu savourais le truc. T'avais pleins de contenu type escalade, cible fugitive et tout. Et surtout c'était le jeu qui a était le moins radin pour 60 euros.
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Hitman 2 j'avais une mega hype et objectivement la qualité est la mais Hitman 2 je m'en suis plus lassé que le 1 pour des raisons complètement conne : Le choix de couleurs des menus et la musique des menus que je trouvais insupportable mdr. On la retrouve dans le 3 quand tu fais pause. La tronche de 47 aussi dans Hitman 2 j'aime pas trop. " Djaime patagueule". Finalement Hitman 2 au complet avec dlc et en comptant le contenu d'Hitman 1 était très très bon mais bien plus cher. Et les cibles fugit par rapport au 1 c'est foutage de gueule :P ( quant au mode Sniper et ghost... Mouais. Ghost j'ai jamais essayé xD)
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Hitman 3.... Alors déjà j'adore les menus dark. J'adore les musiques. J'adore toujours autant ce lèvel design sur les 5 premieres destinations. J'adore ce choix d'ambiance plus glauque clin d'œil Hitman Contract. J'adore la remasterisation des 2 anciens jeux.... Bref j'adore Hitman 3 et les missions sont cool. En particulier Berlin qui est une réussite.
J'espère franchement avoir des bons DLC sur Hitman 3. Des nouvelles destinations why not mais si c'est aussi des niveaux comme la campagne bonus du 1 ou Patient zéro c'est cool aussi.
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Au final dur d'avoir une préférence xD La saga dans sa totalité aura été mon jeu de la génération en gardant à l'esprit que quelques destinations m'ont pas trop trop parlé. Voilà :P
Maintenant le prochain jeu de chez IO sera 007. J'espère quand même un retour de 47 un jour.
C'est pas mal Dark Souls 2...et Dragon Quest XI aussi :P
Mais après je peux comprendre qu'on puisse plus respecter le premier, qui est celui qui a posé les base de la trilogie, les autres n'ont fait que "suivre".
Mais en soit je ne trouve pas que chaque épisode ait besoin de révolutionner son prédécesseur, la formule de base est tellement bonne, que faire deux suites calquées sur elle ne me semble pas du tout abusé. Le gameplay ? Il est quasiment parfait. Le moteur ? "Le Glacier" est je trouve l'un des meilleurs moteur de la génération, puissant, le rendu est à la fois beau,propre, fluide et capable d'afficher des tonnes de choses sans broncher. La structure ? Elle est également très bonne, avec une énorme rejouabilité. On peut regretter par contre la sortie en épisodes des maps, Genesis l'a bien expliqué et je comprends parfaitement ça)
De plus ça a clairement été pensé en plusieurs épisodes, donc qu'ils soient dans la continuité les uns des autres je trouve ça logique. Après je dis pas, un quatrième ça aurait peut-être été "l'épisode de trop"
Mais après je peux comprendre ton point de vue, il n'y a aucun soucis ^^, ça dépend ce qu'on attend d'une suite en fait je pense, et il y a des fois où je me dis la même chose que toi, mais dans le cas précis de cette trilogie, je ne suis pas d'accord.
God of War par exemple, il y a eu le 1,2,3 (et les épisodes PSP) et jusqu'à là ça va, puis Ascension et là je me suis dit que c'était l'épisode de trop, ils ont donc bien fait de faire un "semi-reboot" à ce moment là (même si God of War 2018 n'est pas parfait ^^)