Si tu ne le sais pas, il me semble que tu peux cumuler l'élément de l'arme avec un élément de buff. Genre tu as une arme d'eau, tu la buff en foudre, ça fait des Chocapic dégâts à la fois d'eau et de foudre.
Effectivement, l’électricité + l'eau/terre ça serait pas mal, il m'est pas tombé a l'esprit de combiner les 2 car dans d'autres jeux c'est pas possible, c'est peut être plus simple de "choc" de cette façon la, j'essayerai ^^
Tu m'a pas dit pour les armes ce qui est plus efficace, les élémentaires comme dans Nion, ou la corruption de Nioh 2?
Pour le moment je mix un peu les 2 mais je vois pas trop de différence ^^
Citation:
Tu as les habitudes du premier Nioh, faut prendre le coup et s'y habituer, c'est quand même assez utiles les compétences Yokai.
J'imagine oui, c'est comme dans le premier je ne pensais pas a utiliser les Esprits jouant comme dans d'autres jeux ^^
Citation:
Oui c'est la barre violette (l'anima, qui sert également à contrer).
Ah c'est donc ça "l'anima", comment on recharge ça d'ailleurs, pas a l’autel en tout cas, j'ai 10 anima pour le moment.
Citation:
C'est pas toujours évident à placer ouais. Mais il y a d'autres moyens de remonter son Ki avec des compétences passives, genre "une esquive parfaite = regain de Ki" ou "utilisation d'une compétence Yokai = regain de Ki"
J'avoue ne pas avoir appris de compétence par rapport a ça, je suis un peu perdu dans les compétences...
Citation:
Je n'ai jamais utilisé cette arme, à part en essai vite fait, donc je ne sais pas trop.
Je parlais de la hache pour l'exemple.
Sinon sa puissance augmente avec "Endurance" et "Force" (je privilégie la première stat).
Et en position "haute" c'est l'arme qui fait le plus de dégâts, incontestablement.
Mais je l'utilise surtout car avec l'attaque puissante "vertical" elle touche facilement les points faible, mobs et boss.
L'autre arme que j'utilise c'est "la faux/glaive" en posture "basse" rapide, en posture "moyenne" c'est comme l'Odashi et en positon "haute" c'est useless car la hache est plus puissante et fait plus de coup.
Elle monte ses dégâts avec "Magie" mais aussi avec "Constitution" et ça tombe bien car j'aime les HP ^^.
Dans le premier c'est la Lance qui faisait ça, probleme la lance cogne et rebondit sur tous les murs...
Citation:
Un des souci des Nioh, je trouve, c'est que ne pas faire les quêtes secondaires c'est se mettre en retard sur la courbe de difficulté, puisque tu vas souvent être en sous-level par rapport aux missions principales.
Oui c'est con vu qu'elles sont censées être secondaire, mais dans les faits elle font partie de cette courbe.
En theorie, oui, en pratique c'est plus discutable, alors oui sans les faire on sera forcement "sous level" par rapport a la mission, le probleme c'est que le jeu est tellement dur que dans les faits c'est anecdotique, j'ai fait le premier du level conseillé, et l'autre sous level (comme j'ai arrêté le secondaire) j'ai ressenti la même courbe qu'un jeu classique qui devient un peu plus dur vers la fin, pourtant j’étais sous level de quelques dizaine de niveaux, vers la fin le niveau conseillé est ahurissant je pense que même en faisant les secondaire, toutes, t'es sous level.
L'autre point c'est une fois ton perso bien goupillé, vers level 70, quand il faut plus de 100K amrita pour up, chaque level apporte peu, c'est pas +2 en Ki qui sur 120, ou 20HP sur 2500 qui vont changer quoi que ça soit, si le jeu a programmé que l'ennemi fera 4K de dégâts, alors il va te OS ^^
=> La par exemple je vais galérer sur le Serpent, non pas parce qu'il a je ne sais combien level de plus mais parce que il est surexcité et je ne le connais pas, donc il va me marave jusqu’à que je le marave (comme le precedent), la petite différence avec le 1 c'est que dans le 1 les boss étaient plus calme et méthodique, donc même si tu ne les connais pas tu peux les first try, ici faire le first try me semble compliqué a mon niveau, peut être plus tard quand mon perso sera plus opé, ils sont beaucoup plus violents.
Merci pour les réponses ^^
Pour Nioh j'ai beaucoup échangé avec Hito, avec le 2 ça sera avec toi, prépare toi ça va être long :D Ma critique de Nioh si tu ne l'a pas lu.
Edit Je me corrige pour un point:
Le stun lock semble fonctionner contre les petits ennemis et les humains, c'est les Yokai et les Boss qui branchent pas.
Tu m'a pas dit pour les armes ce qui est plus efficace, les élémentaires comme dans Nion, ou la corruption de Nioh 2?
Ah merde, oui j'ai oublié ^^
Je crois que ça fait plus de dégâts de Ki en général.
Est-ce que cette arme a aussi une barre qui se charge prêt de son icône ? Si c'est ça, quand elle est chargée elle va se transformer pendant un temps limité pour être plus efficace.
Perso je ne suis pas fan, ce n'est pas toujours chargé quand on le veut (il me semble que c'est en donnant des coups avec, et c'est assez lent).
Aussi, si tu combines deux éléments, il y a un moyen simple de voir si ça fonctionne : les dégâts élémentaires s'affichent en couleurs quand tu tapes l'ennemi, en plus des dégâts physique.
Donc si ton arme combine deux élément tu verras 3 chiffres théoriquement : celui du physique et les deux colorés. Par contre il me semble pas que la corruption soit un élément à proprement parler, donc ça ne doit pas compter.
Citation:
c'est que le jeu est tellement dur que dans les faits c'est anecdotique
Oui et non je trouve.
Optimiser, puis optimiser, puis optimiser, au bout d'un moment tu peux gagner la différence entre le one-shot et le two-shot.
De plus, tu peux également trouver des mèches (Samourai, Ninja ou Magicien) qui donnent chacune un point de compétences dans un des arbres, à dépenser gratuitement, sans avoir à mettre de points dans les stats Magie ou Ninjustu. Ce qui permet de débloquer plus rapidement les différentes compétences, dont les buffs et débuffs.
Puis il n'y a pas que le level qui compte mais aussi le level d'équipement. Plus une mission a un level élevé plus elle donnera un équipement de haut level, ce qui facilite la mission suivante et ainsi de suite.
C'est d'ailleurs ce qui rend la forge quasiment inutile pendant une majeure partie du jeu : pourquoi se faire chier à mettre des compétences sur une arme si dans la mission d'après tu trouveras une qui feras forcement plus de dégâts (ce qui reste le plus important).
Mais ça prend tout son sens plus tard avec les équipement de niveau max (120 je crois, hors DLC)
Citation:
Ma critique de Nioh si tu ne l'a pas lu.
Si si j'ai lu, c'était très complet, très bonne critique je trouve !
Citation:
c'est les Yokai et les Boss qui branchent pas.
En fait les Yokai ça fonctionne différemment.
Si ils sont dans l'espèce de flaque qu'ils produisent ils vont énormément regen leur Ki. Par contre en dehors je crois que ça ne se regen par automatiquement, alors que les humains, si.
L'autre différence c'est que tu peux réduire le maximum de leur barre.
Et tu peux les stun en cassant leurs points faibles, ce qui est souvent les protubérances jaunes (les cornes par exemples).
EDIT : j'ai oublié de répondre à ça :
Citation:
comment on recharge ça d'ailleurs
On récupère de l'anima en attaquant. Mais il y a aussi des compétences qui permettent de remonter la jauge comme "si une compétence Yokai touche un ennemi, gain de X anima". Il y a également des consommables.
Si si j'ai lu, c'était très complet, très bonne critique je trouve !
Un bon membre a n'en pas douter.
Spoiler ▼▲
Merci ^^
- J'ai testé le machin "bestial" et la contre est beaucoup plus compréhensible oui, ça consiste a balayer avec la main devant, le fantomatique ne fait quasi rien en fait, donc on sait pas trop si ça a marché, le troisième j'ai pas encore testé.
J'ai noté que pour les "cœurs" ils avaient pas tous le même nombre d'emplacement (j'avais une question a propos mais j'ai oublié...).
- J'ai teste un peu hier contre le Serpent, une arme plus faible avec eau (intégré) + électricité (que j'ai appris) et il faut quand même se rendre a l’évidence, c'est l'arme qui fait plus de dégâts qu'il faut privilégier, peut être pas a 10 prés mais au delà de 20/30 il n'y a pas photo c'est plus efficace, cela dit j'ai jamais testé de mettre tous les parchemins en même temps ^^
- Pour les Yokai je parlais du "stun chain", les petits ennemis et les humains on peut le faire les Yokai et les boss moins (je parle pas de leurs vider la barre d'endurance, dans quel cas ils le seront) je parle quand ils prennent des coups, les humains sont stun et on peut enchainer le second, les Yokai te tapent pendant que tu les tape, cependant et en regardant la vidéo de Hooper (qui utilise la faux) j'ai vu qu'il galère a faire ce que j'arrive a faire, donc j'ai l'impression que Nioh fonctionne de façon inverse des Souls, les armes rapides stun lock, alors que les lentes, moins, dans une certaine mesure évidement.
Le Yokai aux gros yeux fait la misère a Hooper, je le chain stun lock et il bouge pas jusqu’à que je le termine.
J'utilise la même arme, en basse, lui en haute et il spam la technique super lente la... (moins efficace que la hache j'y reviens).
- Pour l'optimisation je suis obligé de reconnaitre que plus tu fais et optimise mieux ça sera, ça me parait incontestable, je partais plus dans l'optique du "écœurement", si je regarde les quelques objets tombé dans une quête, le reste je laisse pour plus tard, pas envie de regarder mes compétences et tout un tas de chose a chaque check point (il n'y a qu'hier que j'ai appris le Ki sur esquive) d'ailleurs en parlant de ça, "ou est ce que se trouve le back's tab?" dans ces 400 compétences (13 arbres x30 ^^) dont seulement 10% sont utiles, en plus de ça tu tapes les endroits segmentés ou deja visité peu inspirés, deja dans les 4 missions principales que je fais, le niveau 2 et le 4 que je fais la sont moisis, c'est pas du bon boulot Team Ninja ^^.
Passer de OS a 2Shot est pas faisable, quand le jeu décide qu'un mob peut envoyer du gros dégâts, c'est volontaire et fait dans le but de OS, on est pas dans le hasard, par contre la ou on perd c'est "les mèches" en ne faisant pas certaines quettes, bein on en débloque forcement moins, mais hors buff/debuff la magie j'osef un peu.
Cela dit en parlant de ça il me manque justement 1 point pour prendre "Paresseux" ^^ Je suis passé de 7 en magie a 11 ou 12 sans que ça me donne 1 seul point a attribuer, est ce normal?
Hooper dit par exemple que le jeu encourage le blocage, mais c'est faux, j'ai essayé mais ça te vide ton endu et t'es a disposition pour te faire embrocher, le blocage se fait uniquement au dernier recours quand il est trop tard si on peut dire, sinon faut esquiver et connaitre les timings et la consommation de Ki de notre arme ainsi que ses dégâts.
Hier j'ai tué le serpent et encore une fois avec la hache, la faux en position basse fonctionne bien dans le niveau, le chain stun mais les boss ont une barre de vie de 5km, et a ce moment la je préfère la hache, petite démonstration, je fais 100 et quelques de dégâts avec le glaive position basse pour ôter 1500 de dégâts il faut 15 coups (faible), avec la hache suffit d'appuyer 2x sur triangle..., en plus comme c'est des coups verticaux elle touche les points faibles, par contre ça consomme beaucoup de Ki et ça demande un travail de timing.
Je me suis justement arrêté hier ou Hooper a abandonné, j'ai vu comment il se faisait marcher dessus, et je comprends son abandon, il pense que c'est une histoire d'opti, ou manque de niveau, alors qu'il a fait tous les secondaires et apprit plus de compétence que moi, en réalité c'est parce qu'il n'y arrivait pas car il a choisi la mauvaise arme, ou du moins la bonne mais il la jouait mal.
Bon j’arrête la, ça sera trop long sinon, on aura d'autres occasion ^^
J'ai testé le machin "bestial" et la contre est beaucoup plus compréhensible oui, ça consiste a balayer avec la main devant
Ah cool ^^
Comme je t'ai dit, au bout d'un moment moi j'étais content de voir les ennemis faire leur attaque rouge tellement ça devient simple de contrer avec ça.
En plus de ça tu peux débloquer de compétences qui agisse une fois le contre réussi, comme un gain d'anima par exemple.
Citation:
J'ai noté que pour les "cœurs" ils avaient pas tous le même nombre d'emplacement
Tu parles des noyaux j'imagine ?
Alors oui et c'est à ça que je faisais référence dans un message précédent en disant "coût d'équipement". Et donc ce coût diminue si tu augmente le niveau du noyau.
Citation:
J'ai teste un peu hier contre le Serpent, une arme plus faible avec eau (intégré) + électricité (que j'ai appris) et il faut quand même se rendre a l’évidence, c'est l'arme qui fait plus de dégâts qu'il faut privilégier, peut être pas a 10 prés mais au delà de 20/30 il n'y a pas photo c'est plus efficace
Oui même si il y a d'autres facteurs qu'on peut prendre en compte, comme par exemple les faiblesses ou résistances élémentaires, mais aussi les afflictions qu'elles donnent. Moi c'est pour ça que j'utilisais la foudre, c'est tellement agréable de pouvoir ralentir en ennemi.
Par contre je ne cherchais pas absolument une arme élémentaire, c'était surtout le buff d'arme qui faisait ce travail.
Citation:
ou est ce que se trouve le back's tab?
On ne peut pas le faire de base ? Je ne sais plus.
Par contre je sais qu'on peut le faire sur des ennemis qui ne nous ont pas repéré vu que je le faisais souvent avec les compétences de furtivité Ninjustsu.
Citation:
je partais plus dans l'optique du "écœurement"
Ouais ça je peux comprendre, surtout que le jeu ne se gêne pas sur le recyclage intensif.
Citation:
Je suis passé de 7 en magie a 11 ou 12 sans que ça me donne 1 seul point a attribuer, est ce normal?
Alors il me semblait qu'on en gagnait en augmentant la stats, mais je viens de me renseigner : non.
Il y a deux moyens d'en gagner : les mèches et l'exp magie. Pour l'exp il faut utiliser la magie, et plus tu l'utilises plus tu vas gagnes d'exp, et au bout d'un temps gagner un point.
Tu peux voir l'exp magie dans un des menus, je crois que c'est le même que celui où tu vois l'exp de tes maitrises d'armes, si tu vois ce que c'est. Je pense que c'est dans un menu d'infos et un truc du genre.
____
Pour la fin : ouais faut trouver une arme avec laquelle on est à l'aise, je pense que c'est le principal. Perso c'était Katana, Double Katana et un peu le Glaive.
On ne peut pas le faire de base ? Je ne sais plus.
Clairement une aberration oui (je l'ai dit deja pour Nioh) on te supprime des mouvements pour dire c'est la il faut apprendre ^^
Citation:
Par contre je sais qu'on peut le faire sur des ennemis qui ne nous ont pas repéré vu que je le faisais souvent avec les compétences de furtivité Ninjustsu.
Dis moi que c'est pas vrai, il se trouve dans l'arbre du Ninjutsu...
Citation:
Ouais ça je peux comprendre, surtout que le jeu ne se gêne pas sur le recyclage intensif.
C'est pour ça que je ne les fais pas, je viens d'enchainer le 1 et le 2 et ça aide pas en ce sens ^^
Citation:
Alors il me semblait qu'on en gagnait en augmentant la stats, mais je viens de me renseigner : non.
C'etait effectivement le cas dans le premier mais pas ici.
Citation:
Il y a deux moyens d'en gagner : les mèches et l'exp magie. Pour l'exp il faut utiliser la magie, et plus tu l'utilises plus tu vas gagnes d'exp, et au bout d'un temps gagner un point.
Tu peux voir l'exp magie dans un des menus, je crois que c'est le même que celui où tu vois l'exp de tes maitrises d'armes, si tu vois ce que c'est. Je pense que c'est dans un menu d'infos et un truc du genre.
L'usine a gaz, je vais donc spammer les parchemins ^^
Citation:
ouais faut trouver une arme avec laquelle on est à l'aise, je pense que c'est le principal. Perso c'était Katana, Double Katana et un peu le Glaive.
Je pense que c'est un peu plus compliqué que ça avec Nioh.
Le code d'un Souls c'est:
Petit ennemi, peu de dégâts mais rapide.
Gros ennemi, gros dégâts mais lent.
Le code de Nioh c'est:
Petit ennemi, moyennement dangereux et rapide.
Gros ennemi, très dangereux et encore plus rapide.
=> Le "aise" passe au second plan, y a des armes qui marchent avec certaines positions et pas d'autres.
Hache => Positon haute
Glaive => Position basse
Double Katana => Positon basse (eviter l'attaque forte, ça fait qu'un coup qui expose)
Hachette => Position basse
Katana => Position moyenne (en haute il est encore plus lent que hache, no joke)
Etc...
Je regarde vite fait le premier live de Hooper sur Nioh 2, et il comprend rapidement qu'il ne faut pas mettre le Glaive en position haute (juste avant le second boss dans la maison enflammé) mais il le spammera jusqu’au son abandon.
Ici c'est soit t'as trouvé le truc qui marche soit tu force avec ce que tu veux et tu abandonnes (car ça ne marche pas).
* J'utilise le Glaive en position "basse" dans le niveau, j'essaye contre les boss mais ça ne marche pas, du coup Hache position "haute" et ça passe, en vrai je test les 2 mais y a juste une façon qui marche, l'autre non, c'est pas plus compliqué ^^
Merci, j'espere qu'il faudra pas que je mets 1 point dans Compétence mais qu'une mèche suffit, même si ça m’étonnerait que ça soit la première compétence a apprendre, peut être qu'avec une somme de mèches (la seule compétence qui m’intéresse dans cet arbre) ^^
La "compétence" et "dex" je monte pas du tout, j'ai pas besoin.
Le "courage" aussi je doute car il monte la vitesse de regen de Ki mais le Cœur fait la même en ajoutant le Ki (certes moins).
Les Stats principales pour moi c'est:
"Constitution" => Hp + Dégâts de Glaive
"Endurance" => Poids + Dégâts de Hache
"Magie" => Buff/Debuff et dégâts de Glaive
"Force" => Porter armures et dégâts de Hache
"Cœur" probablement => pour augmenter le Ki et la vitesse de Regen
Edit (je me permet un petit ajout):
Comme dans Nioh j'ai joué principalement la hache et en secondaire le Katana, je voulais pas faire pareil dans le 2.
Du coup j'ai regardé un peu le double Katana et les Hachettes (notamment pour let jet), le probleme c'est que ils demandent Dex et/ou Compétence, et comme je ne veux pas monter toutes les stats et j'ai vu que le Glaive en position basse est similaire, comme je savais que j'allais augmenter la magie et par chance sans doute j'ai vu que la constitution augmente le Glaive, en plus de bonus HP, c’était vraiment l'arme qu'il me fallait, et en posture moyenne c'est comme le Odashi, posture haute pas question évidement.
Vu les stats que j'augmente, et comme Endurance en fait parti, j'ai naturellement prit la hache en secondaire et visiblement comme je tue les boss avec et que j'ai une certaine expérience du premier, c'est un très bon choix et le troisième chose que j'ai bien fait c'est de prendre les trucs au départ qui donne les stats pour ce que je veux augmenter donc pas de perte de points.
D'ailleurs il semblerait que je devrai mettre la hache en première position et le Glaive en seconde car certaines compétences de la hache donnent des bonus de regain Ki quand on a moins de 30% de Hp, ça peut aider sur un malentendu contre un boss, et de continuer d’utiliser le Glaive dans les niveaux, voir tester un peu la posture moyenne et contre les boss la Hache.
Pour les points de magie, attention quand même, il ne suffit pas de spammer le sort pour que ça augmente, ce serait trop facile. Il faut que le sort "fonctionne", en gros si c'est un sort de dégâts faut faire des dégâts avec. Si ça ne touche pas l'ennemi ça ne monte pas.
Le glaive et la hache n'ont pas de stats qui scalent en communs ? Après ce n'est pas grave non plus si ce n'est pas le cas, mais c'est un bonus non-négligeable.
En plus, ça va, les stats qui scalent de tes armes sont utiles même pour le non-scalling. Genre le constitution, c'est cool de pouvoir augmenter les PV et le dégâts en même -> tu améliores ta défense et ton attaque en une seule fois. Même si ce n'est pas la stat principale du glaive (qui est magie de mémoire), c'est toujours bon à prendre.
Citation:
D'ailleurs il semblerait que je devrai mettre la hache en première position et le Glaive en seconde car certaines compétences de la hache donnent des bonus de regain Ki quand on a moins de 30% de Hp, ça peut aider sur un malentendu contre un boss, et de continuer d’utiliser le Glaive dans les niveaux, voir tester un peu la posture moyenne et contre les boss la Hache.
Ouais, ça faut voir avec des tests.
J'avais essayé plusieurs choses aussi avant de faire mon setting définitif.
Pour les points de magie, attention quand même, il ne suffit pas de spammer le sort pour que ça augmente, ce serait trop facile. Il faut que le sort "fonctionne", en gros si c'est un sort de dégâts faut faire des dégâts avec. Si ça ne touche pas l'ennemi ça ne monte pas.
Y a le spot dans les fougères sur les petits et les gorgones juste a coté du sanctuaire ^^
Citation:
Le glaive et la hache n'ont pas de stats qui scalent en communs ?
Le Glaive c'est la "magie" et "Constitution"
La hache c'est "l'endurance" et "Force"
Je monte la constitution et l'endurance en priorité, magie et force juste le nécessaire (pour buff/debuff et porter armures).
Dans Nioh 1 pour la hache c’était pareil mais c’était la force qui lui était dédié en premier, maintenant c'est Odashi qui est force.
Citation:
Même si ce n'est pas la stat principale du glaive (qui est magie de mémoire), c'est toujours bon à prendre.
Oui ça tombe bien effectivement, dans le 1 la constitution (Corps) était juste pour la lance, et cette arme est horrible.
Citation:
Ouais, ça faut voir avec des tests.
J'avais essayé plusieurs choses aussi avant de faire mon setting définitif.
La partie la plus relou, mais je pense pas changer la strat, c'est les compétences a apprendre qui me disent rien...
Comme dit hier j'ai un peu tapé sur les mobs pour avoir 1 point de magie et ça n'a pas durée longtemps, j'ai pris "le paresseux" et ensuite j'ai regardé toutes les compétences, j’hésite toujours pour les armes ou j'ai seulement pris maintenir "triangle" pour le glaive et "triangle" en fin de combo pour la hache, ça me semble pas foufou toussa...
Cependant j'ai jeté un œil sur le "Ninjutsu" pour prendre le "back's tab", je n'avais pas de points, donc j'ai utilisé les mèches, pour le prendre il fallait prendre une compétence qui ne sert a rien "courir vite..." cependant dans les alentours j'ai vu un passif "5% moins de Ki en course" et pour les boss ça me semblait utile vu que parfois je cours et une fois devant le boss j'ai plus de Ki pour le taper, c'est deja ça de prit, mais j'en ai aussi pris 2 autres dans le parage qui elles apriori bof sont en fait très utile "pas faire de bruit" et "se rendre invisible" c'est super pratique pour aller chercher les âmes ou eviter quelques combats...
Donc j'ai pris 5 compétences de Ninjutsu, incroyable ^^
Contre Brutasse:
Depuis que j'ai un peu mieux saisi les timing je tente et ça passe, notamment a un gros mob juste avant d’affronter le boss "Yoshi" ou il fallait purifier pour avoir l'autel, je lui ai carrément rentré dedans, habituellement je fuis ces mobs la ou je prends les précautions mais pas la, et quand il faisait l'attaque "rouge", habituellement je recule, la je dashais vers l'avant pour pouvoir le contrer (suicidaire) et ça a fonctionné, j’étais fier de mon audace ^^.
Boss:
Je l’affronte une première fois de façon classique, les parchemins, paresseux (moins efficace), électricité etc..., et ça n'avance pas des masses, je me dis que comme c'est un boss faudra que je passe a la hache, il me descend mais je renonce pas, je repars pareil et reproduis le même schéma pour voir que c'est le même résultat, un moment comme pour le Yokai plutôt je me dis je vais lui rentrer dedans, retenez moi ^^
Comme j'avais rien a perdre, je l'ai pris d'assaut, pire que la pression que me mettait les Creusets dans Elden Ring, je le matraque, je contre, je matraque, je contre, sa barre de vie descend a vue d’œil, je lui fait des contres sur attaque rouge, mais aussi les normale, il est acculé et il ne peut rien faire, je suis possédé, et il tombe sous la pression, je lui ai descendu 3/4 de sa barre ou il n'a même pas pu me toucher, toutes mes contres passait et sur tout coup, rouge, blanc, aucune importance.
Dis coup question, c'est normal que je peux aussi faire des contres sur les coups blancs?
Alors je ne faisais pas le finish, mais l'interupt et lui cogner dessus m’était suffisant ^^.
J’étais dans une certaine euphorie je dois dire, je tutoyais le plaisir d'un combat de boss de Souls.
Et mon premier boss battu au glaive ^^
Niveau suivant, mêmes travers de la Team Ninja:
Il y a un scénariste qui essaye des trucs, et quand le level designer et le game designer passent derrière foutent tout en l'air, deja dans le premier c’était interessant mais fait bizarrement, les amis testent tes pouvoir mais on a l'impression qu'ils veulent nous couper en rondelles ou les famosso Yokai qui vont dans les sources chaudes, c'est drôle mais n'a aucun sens.
Ici il y a un effort sur la narration, mais elle est moins intéressante d'une part, il faut s'approprier un château, on se dit qu'il y aura des humains, et bien non, c'est des Yokais empilés les uns sur les autres, littéralement, on se fait aider par un poilu certes, mais pendant qu'on affronte un Yokai il va tous les agro, on se retrouve a 2 VS 6 et ils sont tous dans un périmètre réduit...
Je ne galère pas trop, mais je veux dire, virez le game designer...
Je voulais tenter des trucs avec les contres que j'ai appris precedement, mais dans un combat a 4/5 Yokai en même temps c'est pas faisable, donc je tenterai ma technique plus tard, pour voir si c'est viable, ou si comme dans le premier Nioh, les combats de boss humanoïdes sont juste plus jouissifs, dans le 2 ils ont fait l'effort sur les bestiaux mais pour le moment je suis pas trop convaincu.
Effectivement, l’électricité + l'eau/terre ça serait pas mal, il m'est pas tombé a l'esprit de combiner les 2 car dans d'autres jeux c'est pas possible, c'est peut être plus simple de "choc" de cette façon la, j'essayerai ^^
Tu m'a pas dit pour les armes ce qui est plus efficace, les élémentaires comme dans Nion, ou la corruption de Nioh 2?
Pour le moment je mix un peu les 2 mais je vois pas trop de différence ^^
J'imagine oui, c'est comme dans le premier je ne pensais pas a utiliser les Esprits jouant comme dans d'autres jeux ^^
Ah c'est donc ça "l'anima", comment on recharge ça d'ailleurs, pas a l’autel en tout cas, j'ai 10 anima pour le moment.
J'avoue ne pas avoir appris de compétence par rapport a ça, je suis un peu perdu dans les compétences...
Je parlais de la hache pour l'exemple.
Sinon sa puissance augmente avec "Endurance" et "Force" (je privilégie la première stat).
Et en position "haute" c'est l'arme qui fait le plus de dégâts, incontestablement.
Mais je l'utilise surtout car avec l'attaque puissante "vertical" elle touche facilement les points faible, mobs et boss.
L'autre arme que j'utilise c'est "la faux/glaive" en posture "basse" rapide, en posture "moyenne" c'est comme l'Odashi et en positon "haute" c'est useless car la hache est plus puissante et fait plus de coup.
Elle monte ses dégâts avec "Magie" mais aussi avec "Constitution" et ça tombe bien car j'aime les HP ^^.
Dans le premier c'est la Lance qui faisait ça, probleme la lance cogne et rebondit sur tous les murs...
En theorie, oui, en pratique c'est plus discutable, alors oui sans les faire on sera forcement "sous level" par rapport a la mission, le probleme c'est que le jeu est tellement dur que dans les faits c'est anecdotique, j'ai fait le premier du level conseillé, et l'autre sous level (comme j'ai arrêté le secondaire) j'ai ressenti la même courbe qu'un jeu classique qui devient un peu plus dur vers la fin, pourtant j’étais sous level de quelques dizaine de niveaux, vers la fin le niveau conseillé est ahurissant je pense que même en faisant les secondaire, toutes, t'es sous level.
L'autre point c'est une fois ton perso bien goupillé, vers level 70, quand il faut plus de 100K amrita pour up, chaque level apporte peu, c'est pas +2 en Ki qui sur 120, ou 20HP sur 2500 qui vont changer quoi que ça soit, si le jeu a programmé que l'ennemi fera 4K de dégâts, alors il va te OS ^^
=> La par exemple je vais galérer sur le Serpent, non pas parce qu'il a je ne sais combien level de plus mais parce que il est surexcité et je ne le connais pas, donc il va me marave jusqu’à que je le marave (comme le precedent), la petite différence avec le 1 c'est que dans le 1 les boss étaient plus calme et méthodique, donc même si tu ne les connais pas tu peux les first try, ici faire le first try me semble compliqué a mon niveau, peut être plus tard quand mon perso sera plus opé, ils sont beaucoup plus violents.
Merci pour les réponses ^^
Pour Nioh j'ai beaucoup échangé avec Hito, avec le 2 ça sera avec toi, prépare toi ça va être long :D
Ma critique de Nioh si tu ne l'a pas lu.
Edit Je me corrige pour un point:
Le stun lock semble fonctionner contre les petits ennemis et les humains, c'est les Yokai et les Boss qui branchent pas.
Je crois que ça fait plus de dégâts de Ki en général.
Est-ce que cette arme a aussi une barre qui se charge prêt de son icône ? Si c'est ça, quand elle est chargée elle va se transformer pendant un temps limité pour être plus efficace.
Perso je ne suis pas fan, ce n'est pas toujours chargé quand on le veut (il me semble que c'est en donnant des coups avec, et c'est assez lent).
Aussi, si tu combines deux éléments, il y a un moyen simple de voir si ça fonctionne : les dégâts élémentaires s'affichent en couleurs quand tu tapes l'ennemi, en plus des dégâts physique.
Dégâts physiques : Blanc
Foudre : Jaune
Eau : Bleu
etc...
Donc si ton arme combine deux élément tu verras 3 chiffres théoriquement : celui du physique et les deux colorés. Par contre il me semble pas que la corruption soit un élément à proprement parler, donc ça ne doit pas compter.
Optimiser, puis optimiser, puis optimiser, au bout d'un moment tu peux gagner la différence entre le one-shot et le two-shot.
De plus, tu peux également trouver des mèches (Samourai, Ninja ou Magicien) qui donnent chacune un point de compétences dans un des arbres, à dépenser gratuitement, sans avoir à mettre de points dans les stats Magie ou Ninjustu. Ce qui permet de débloquer plus rapidement les différentes compétences, dont les buffs et débuffs.
Puis il n'y a pas que le level qui compte mais aussi le level d'équipement. Plus une mission a un level élevé plus elle donnera un équipement de haut level, ce qui facilite la mission suivante et ainsi de suite.
C'est d'ailleurs ce qui rend la forge quasiment inutile pendant une majeure partie du jeu : pourquoi se faire chier à mettre des compétences sur une arme si dans la mission d'après tu trouveras une qui feras forcement plus de dégâts (ce qui reste le plus important).
Mais ça prend tout son sens plus tard avec les équipement de niveau max (120 je crois, hors DLC)
Si ils sont dans l'espèce de flaque qu'ils produisent ils vont énormément regen leur Ki. Par contre en dehors je crois que ça ne se regen par automatiquement, alors que les humains, si.
L'autre différence c'est que tu peux réduire le maximum de leur barre.
Et tu peux les stun en cassant leurs points faibles, ce qui est souvent les protubérances jaunes (les cornes par exemples).
EDIT : j'ai oublié de répondre à ça :
Un bon membre a n'en pas douter.
- J'ai testé le machin "bestial" et la contre est beaucoup plus compréhensible oui, ça consiste a balayer avec la main devant, le fantomatique ne fait quasi rien en fait, donc on sait pas trop si ça a marché, le troisième j'ai pas encore testé.
J'ai noté que pour les "cœurs" ils avaient pas tous le même nombre d'emplacement (j'avais une question a propos mais j'ai oublié...).
- J'ai teste un peu hier contre le Serpent, une arme plus faible avec eau (intégré) + électricité (que j'ai appris) et il faut quand même se rendre a l’évidence, c'est l'arme qui fait plus de dégâts qu'il faut privilégier, peut être pas a 10 prés mais au delà de 20/30 il n'y a pas photo c'est plus efficace, cela dit j'ai jamais testé de mettre tous les parchemins en même temps ^^
- Pour les Yokai je parlais du "stun chain", les petits ennemis et les humains on peut le faire les Yokai et les boss moins (je parle pas de leurs vider la barre d'endurance, dans quel cas ils le seront) je parle quand ils prennent des coups, les humains sont stun et on peut enchainer le second, les Yokai te tapent pendant que tu les tape, cependant et en regardant la vidéo de Hooper (qui utilise la faux) j'ai vu qu'il galère a faire ce que j'arrive a faire, donc j'ai l'impression que Nioh fonctionne de façon inverse des Souls, les armes rapides stun lock, alors que les lentes, moins, dans une certaine mesure évidement.
Le Yokai aux gros yeux fait la misère a Hooper, je le chain stun lock et il bouge pas jusqu’à que je le termine.
J'utilise la même arme, en basse, lui en haute et il spam la technique super lente la... (moins efficace que la hache j'y reviens).
- Pour l'optimisation je suis obligé de reconnaitre que plus tu fais et optimise mieux ça sera, ça me parait incontestable, je partais plus dans l'optique du "écœurement", si je regarde les quelques objets tombé dans une quête, le reste je laisse pour plus tard, pas envie de regarder mes compétences et tout un tas de chose a chaque check point (il n'y a qu'hier que j'ai appris le Ki sur esquive) d'ailleurs en parlant de ça, "ou est ce que se trouve le back's tab?" dans ces 400 compétences (13 arbres x30 ^^) dont seulement 10% sont utiles, en plus de ça tu tapes les endroits segmentés ou deja visité peu inspirés, deja dans les 4 missions principales que je fais, le niveau 2 et le 4 que je fais la sont moisis, c'est pas du bon boulot Team Ninja ^^.
Passer de OS a 2Shot est pas faisable, quand le jeu décide qu'un mob peut envoyer du gros dégâts, c'est volontaire et fait dans le but de OS, on est pas dans le hasard, par contre la ou on perd c'est "les mèches" en ne faisant pas certaines quettes, bein on en débloque forcement moins, mais hors buff/debuff la magie j'osef un peu.
Cela dit en parlant de ça il me manque justement 1 point pour prendre "Paresseux" ^^
Je suis passé de 7 en magie a 11 ou 12 sans que ça me donne 1 seul point a attribuer, est ce normal?
Hooper dit par exemple que le jeu encourage le blocage, mais c'est faux, j'ai essayé mais ça te vide ton endu et t'es a disposition pour te faire embrocher, le blocage se fait uniquement au dernier recours quand il est trop tard si on peut dire, sinon faut esquiver et connaitre les timings et la consommation de Ki de notre arme ainsi que ses dégâts.
Hier j'ai tué le serpent et encore une fois avec la hache, la faux en position basse fonctionne bien dans le niveau, le chain stun mais les boss ont une barre de vie de 5km, et a ce moment la je préfère la hache, petite démonstration, je fais 100 et quelques de dégâts avec le glaive position basse pour ôter 1500 de dégâts il faut 15 coups (faible), avec la hache suffit d'appuyer 2x sur triangle..., en plus comme c'est des coups verticaux elle touche les points faibles, par contre ça consomme beaucoup de Ki et ça demande un travail de timing.
Je me suis justement arrêté hier ou Hooper a abandonné, j'ai vu comment il se faisait marcher dessus, et je comprends son abandon, il pense que c'est une histoire d'opti, ou manque de niveau, alors qu'il a fait tous les secondaires et apprit plus de compétence que moi, en réalité c'est parce qu'il n'y arrivait pas car il a choisi la mauvaise arme, ou du moins la bonne mais il la jouait mal.
Bon j’arrête la, ça sera trop long sinon, on aura d'autres occasion ^^
Comme je t'ai dit, au bout d'un moment moi j'étais content de voir les ennemis faire leur attaque rouge tellement ça devient simple de contrer avec ça.
En plus de ça tu peux débloquer de compétences qui agisse une fois le contre réussi, comme un gain d'anima par exemple.
Alors oui et c'est à ça que je faisais référence dans un message précédent en disant "coût d'équipement". Et donc ce coût diminue si tu augmente le niveau du noyau.
Par contre je ne cherchais pas absolument une arme élémentaire, c'était surtout le buff d'arme qui faisait ce travail.
Par contre je sais qu'on peut le faire sur des ennemis qui ne nous ont pas repéré vu que je le faisais souvent avec les compétences de furtivité Ninjustsu.
Il y a deux moyens d'en gagner : les mèches et l'exp magie. Pour l'exp il faut utiliser la magie, et plus tu l'utilises plus tu vas gagnes d'exp, et au bout d'un temps gagner un point.
Tu peux voir l'exp magie dans un des menus, je crois que c'est le même que celui où tu vois l'exp de tes maitrises d'armes, si tu vois ce que c'est. Je pense que c'est dans un menu d'infos et un truc du genre.
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Pour la fin : ouais faut trouver une arme avec laquelle on est à l'aise, je pense que c'est le principal. Perso c'était Katana, Double Katana et un peu le Glaive.
Clairement une aberration oui (je l'ai dit deja pour Nioh) on te supprime des mouvements pour dire c'est la il faut apprendre ^^
Dis moi que c'est pas vrai, il se trouve dans l'arbre du Ninjutsu...
C'est pour ça que je ne les fais pas, je viens d'enchainer le 1 et le 2 et ça aide pas en ce sens ^^
C'etait effectivement le cas dans le premier mais pas ici.
L'usine a gaz, je vais donc spammer les parchemins ^^
Je pense que c'est un peu plus compliqué que ça avec Nioh.
Le code d'un Souls c'est:
Petit ennemi, peu de dégâts mais rapide.
Gros ennemi, gros dégâts mais lent.
Le code de Nioh c'est:
Petit ennemi, moyennement dangereux et rapide.
Gros ennemi, très dangereux et encore plus rapide.
=> Le "aise" passe au second plan, y a des armes qui marchent avec certaines positions et pas d'autres.
Hache => Positon haute
Glaive => Position basse
Double Katana => Positon basse (eviter l'attaque forte, ça fait qu'un coup qui expose)
Hachette => Position basse
Katana => Position moyenne (en haute il est encore plus lent que hache, no joke)
Etc...
Je regarde vite fait le premier live de Hooper sur Nioh 2, et il comprend rapidement qu'il ne faut pas mettre le Glaive en position haute (juste avant le second boss dans la maison enflammé) mais il le spammera jusqu’au son abandon.
Ici c'est soit t'as trouvé le truc qui marche soit tu force avec ce que tu veux et tu abandonnes (car ça ne marche pas).
* J'utilise le Glaive en position "basse" dans le niveau, j'essaye contre les boss mais ça ne marche pas, du coup Hache position "haute" et ça passe, en vrai je test les 2 mais y a juste une façon qui marche, l'autre non, c'est pas plus compliqué ^^
PS: Merci pour les infos.
Merci, j'espere qu'il faudra pas que je mets 1 point dans Compétence mais qu'une mèche suffit, même si ça m’étonnerait que ça soit la première compétence a apprendre, peut être qu'avec une somme de mèches (la seule compétence qui m’intéresse dans cet arbre) ^^
La "compétence" et "dex" je monte pas du tout, j'ai pas besoin.
Le "courage" aussi je doute car il monte la vitesse de regen de Ki mais le Cœur fait la même en ajoutant le Ki (certes moins).
Les Stats principales pour moi c'est:
"Constitution" => Hp + Dégâts de Glaive
"Endurance" => Poids + Dégâts de Hache
"Magie" => Buff/Debuff et dégâts de Glaive
"Force" => Porter armures et dégâts de Hache
"Cœur" probablement => pour augmenter le Ki et la vitesse de Regen
Edit (je me permet un petit ajout):
Comme dans Nioh j'ai joué principalement la hache et en secondaire le Katana, je voulais pas faire pareil dans le 2.
Du coup j'ai regardé un peu le double Katana et les Hachettes (notamment pour let jet), le probleme c'est que ils demandent Dex et/ou Compétence, et comme je ne veux pas monter toutes les stats et j'ai vu que le Glaive en position basse est similaire, comme je savais que j'allais augmenter la magie et par chance sans doute j'ai vu que la constitution augmente le Glaive, en plus de bonus HP, c’était vraiment l'arme qu'il me fallait, et en posture moyenne c'est comme le Odashi, posture haute pas question évidement.
Vu les stats que j'augmente, et comme Endurance en fait parti, j'ai naturellement prit la hache en secondaire et visiblement comme je tue les boss avec et que j'ai une certaine expérience du premier, c'est un très bon choix et le troisième chose que j'ai bien fait c'est de prendre les trucs au départ qui donne les stats pour ce que je veux augmenter donc pas de perte de points.
D'ailleurs il semblerait que je devrai mettre la hache en première position et le Glaive en seconde car certaines compétences de la hache donnent des bonus de regain Ki quand on a moins de 30% de Hp, ça peut aider sur un malentendu contre un boss, et de continuer d’utiliser le Glaive dans les niveaux, voir tester un peu la posture moyenne et contre les boss la Hache.
Pour les points de magie, attention quand même, il ne suffit pas de spammer le sort pour que ça augmente, ce serait trop facile. Il faut que le sort "fonctionne", en gros si c'est un sort de dégâts faut faire des dégâts avec. Si ça ne touche pas l'ennemi ça ne monte pas.
Le glaive et la hache n'ont pas de stats qui scalent en communs ? Après ce n'est pas grave non plus si ce n'est pas le cas, mais c'est un bonus non-négligeable.
En plus, ça va, les stats qui scalent de tes armes sont utiles même pour le non-scalling. Genre le constitution, c'est cool de pouvoir augmenter les PV et le dégâts en même -> tu améliores ta défense et ton attaque en une seule fois. Même si ce n'est pas la stat principale du glaive (qui est magie de mémoire), c'est toujours bon à prendre.
J'avais essayé plusieurs choses aussi avant de faire mon setting définitif.
Y a le spot dans les fougères sur les petits et les gorgones juste a coté du sanctuaire ^^
Le Glaive c'est la "magie" et "Constitution"
La hache c'est "l'endurance" et "Force"
Je monte la constitution et l'endurance en priorité, magie et force juste le nécessaire (pour buff/debuff et porter armures).
Dans Nioh 1 pour la hache c’était pareil mais c’était la force qui lui était dédié en premier, maintenant c'est Odashi qui est force.
Oui ça tombe bien effectivement, dans le 1 la constitution (Corps) était juste pour la lance, et cette arme est horrible.
La partie la plus relou, mais je pense pas changer la strat, c'est les compétences a apprendre qui me disent rien...
Un retour sur ma session d'hier,
Les compétences:
Comme dit hier j'ai un peu tapé sur les mobs pour avoir 1 point de magie et ça n'a pas durée longtemps, j'ai pris "le paresseux" et ensuite j'ai regardé toutes les compétences, j’hésite toujours pour les armes ou j'ai seulement pris maintenir "triangle" pour le glaive et "triangle" en fin de combo pour la hache, ça me semble pas foufou toussa...
Cependant j'ai jeté un œil sur le "Ninjutsu" pour prendre le "back's tab", je n'avais pas de points, donc j'ai utilisé les mèches, pour le prendre il fallait prendre une compétence qui ne sert a rien "courir vite..." cependant dans les alentours j'ai vu un passif "5% moins de Ki en course" et pour les boss ça me semblait utile vu que parfois je cours et une fois devant le boss j'ai plus de Ki pour le taper, c'est deja ça de prit, mais j'en ai aussi pris 2 autres dans le parage qui elles apriori bof sont en fait très utile "pas faire de bruit" et "se rendre invisible" c'est super pratique pour aller chercher les âmes ou eviter quelques combats...
Donc j'ai pris 5 compétences de Ninjutsu, incroyable ^^
Contre Brutasse:
Depuis que j'ai un peu mieux saisi les timing je tente et ça passe, notamment a un gros mob juste avant d’affronter le boss "Yoshi" ou il fallait purifier pour avoir l'autel, je lui ai carrément rentré dedans, habituellement je fuis ces mobs la ou je prends les précautions mais pas la, et quand il faisait l'attaque "rouge", habituellement je recule, la je dashais vers l'avant pour pouvoir le contrer (suicidaire) et ça a fonctionné, j’étais fier de mon audace ^^.
Boss:
Je l’affronte une première fois de façon classique, les parchemins, paresseux (moins efficace), électricité etc..., et ça n'avance pas des masses, je me dis que comme c'est un boss faudra que je passe a la hache, il me descend mais je renonce pas, je repars pareil et reproduis le même schéma pour voir que c'est le même résultat, un moment comme pour le Yokai plutôt je me dis je vais lui rentrer dedans, retenez moi ^^
Comme j'avais rien a perdre, je l'ai pris d'assaut, pire que la pression que me mettait les Creusets dans Elden Ring, je le matraque, je contre, je matraque, je contre, sa barre de vie descend a vue d’œil, je lui fait des contres sur attaque rouge, mais aussi les normale, il est acculé et il ne peut rien faire, je suis possédé, et il tombe sous la pression, je lui ai descendu 3/4 de sa barre ou il n'a même pas pu me toucher, toutes mes contres passait et sur tout coup, rouge, blanc, aucune importance.
Dis coup question, c'est normal que je peux aussi faire des contres sur les coups blancs?
Alors je ne faisais pas le finish, mais l'interupt et lui cogner dessus m’était suffisant ^^.
J’étais dans une certaine euphorie je dois dire, je tutoyais le plaisir d'un combat de boss de Souls.
Et mon premier boss battu au glaive ^^
Niveau suivant, mêmes travers de la Team Ninja:
Il y a un scénariste qui essaye des trucs, et quand le level designer et le game designer passent derrière foutent tout en l'air, deja dans le premier c’était interessant mais fait bizarrement, les amis testent tes pouvoir mais on a l'impression qu'ils veulent nous couper en rondelles ou les famosso Yokai qui vont dans les sources chaudes, c'est drôle mais n'a aucun sens.
Ici il y a un effort sur la narration, mais elle est moins intéressante d'une part, il faut s'approprier un château, on se dit qu'il y aura des humains, et bien non, c'est des Yokais empilés les uns sur les autres, littéralement, on se fait aider par un poilu certes, mais pendant qu'on affronte un Yokai il va tous les agro, on se retrouve a 2 VS 6 et ils sont tous dans un périmètre réduit...
Je ne galère pas trop, mais je veux dire, virez le game designer...
Je voulais tenter des trucs avec les contres que j'ai appris precedement, mais dans un combat a 4/5 Yokai en même temps c'est pas faisable, donc je tenterai ma technique plus tard, pour voir si c'est viable, ou si comme dans le premier Nioh, les combats de boss humanoïdes sont juste plus jouissifs, dans le 2 ils ont fait l'effort sur les bestiaux mais pour le moment je suis pas trop convaincu.