Je viens après la bataille, tout à été dit à propos de cette présentation.
Pour être rapide, c'est splendide, l'ambiance est là, les fonds marins sont fous et on a déjà un aperçu que les grosses qualités du premier seront de la partie avec quelques améliorations, notamment en terme de souplesse de déplacement visiblement.
Mais reste l'interrogation, Est ce que les défauts le seront également ?
Le premier que j'ai fait à sa sortie m'a tout de même accroché par son originalité et ses combats intéressants et tactiques et son bestiaire vraiment cool. Mais je suis tout de même resté sur ma faim de par sa formule "Ubisoft" (avec de grosses guillemets)
et d'open world assez classique dans sa structure et donc forcément un peu plus ennuyant et redondant d'heure en heure.
C'est aussi le genre qui veut ça forcément. Mais j'espère qu'il arriveront avec ce deuxième opus à rendre le tout un peu plus profond sur la longueur, quitte à raccourcir et compacté l'aventure. (Mais j'y crois assez peu)
D'autant plus que j'ai très peu de souvenir de l'intrigue et le peu qui me revient était assez insipide également. Contrairement à un TLOU2 qui m'a rendu un peu plus supportable le dernier tiers malgré son cruel problème de rythme.
Les effort vont être sur les visages les personnages mais l'open-world j'ai des doutes ils vont surement vouloir trop en faire comme The Last of Us 2 ou Ghost of Tsushima c'est quasiment sur.
Sinon petit record pour ce State of Play sur Horizon avec 3,4 millions de vues.
Pour info avant c'étais:
Demon's Souls Remake 2,2 millions
Ghost of Tsushima 1,9 million
The Last of Us Part 2, 1,5 million
Mais reste l'interrogation, Est ce que les défauts le seront également ?
Alors, au niveau des défauts objectifs relevés par à peu près tout le monde, j'en vois 3 : le contraste entre le gameplay combat et le gameplay hors combat, les animations faciales et quelques autres détails techniques comme le rendu de l'eau à retravailler, et l'écriture des quêtes annexes trop automatique.
- Pour ce qui est des points 1 et 2, je trouve que les améliorations apportées répondent très bien aux défauts de Zero Dawn. Tu te sentais surpuissant pendant les combats mais un peu cadenassé en dehors ? Maintenant tu peux aller sous l'eau, grimpette améliorée, grappin, parachute pour planer et tout le toutim. Tu ressentais une dissonance entre la claque technique globale et le rendu des animations faciales et de certains autres éléments ? Il est évident que ces éléments là ont été travaillés en priorité quand on voit ce gameplay, y'a presque une génération d'écart sur les visages et l'eau alors qu'on est toujours sur un jeu pensé pour la PS4. Ma foi, chapeau, Guerilla semble avoir très bien su cerner leurs propres insuffisances et y répondre.
- Quant aux quêtes annexes, impossible d'être catégorique vu qu'on a seulement vu une mission principale pour le moment. Mais mon petit doigt me dit que ça restera un défaut (mineur, certes, on parle quand même de quêtes secondaires, faut pas l'oublier) de ce deuxième opus malgré quelques améliorations.
Citation:
D'autant plus que j'ai très peu de souvenir de l'intrigue et le peu qui me revient était assez insipide également. Contrairement à un TLOU2
Tiens ? Là j'ai du mal à te suivre. Depuis quand on demande à un open world (où le tempo est tonné par le joueur, par définition) d'avoir la même intensité narrative qu'un jeu linéaire ou semi-linéaire ? Certaines structures de game design favorisent le gameplay émergent, d'autres favorisent l'exploration, d'autres favorisent la narration : on peut pas tout avoir, hélas ^^
Puis j'ajouterais que l'histoire de Zero Dawn, toute insipide qu'elle soit (et elle l'est), est l'une des moins insipides auxquelles j'ai goûté en open world, notamment grâce à son lore franchement bien foutu, donc pour ma part je qualifierais pas du tout ça de défaut. Pour un open world, c'est même très bien.
Edit : j'oubliais les combats contre les humains, qui ont visiblement eux aussi été grandement améliorés
d'avoir la même intensité narrative qu'un jeu linéaire ou semi-linéaire ?
Il demande pas de l'intensité il dit qu'il n'a aucun souvenir de l'intrigue et que c'étais insipide avis que je partage d'ailleurs.
Tu peux faire un open-world avec un aspect narrative très poussé voir même fabuleux comme les jeux Rockstars avec GTA V et Red Dead 2.
Je pourrais aussi parler de The Witcher 3. :)
D'ailleurs tu prend toutes les exclu récentes PS4 bah absolument tous les jeux ou presque ont un scénario et une narration meilleur que Horizon la va falloir mettre les bouchés double t'avais quelles répliques de Aloy par mal mais au final c'étais très plat surtout la mise en scène des dialogues.
Après perso je préfère pas attendre grand chose à ce niveau comme les quêtes secondaires, ma seul attente c'est la DA pour l'instant suis sur le charme et j'espère aussi le fameux saint Graal 60FPS.
Tu peux faire un open-world avec un aspect narrative très poussé voir même fabuleux comme les jeux Rockstars avec GTA V et Red Dead 2.
Je pourrais aussi parler de The Witcher 3. :)
Oui enfin t'es mignon, j'ai jamais dit qu'on pouvait pas améliorer ça dans Horizon 2, j'ai simplement dit qu'à mon sens c'était pas un défaut du premier. Quant aux jeux Rockstar et CD Projekt, il s'agit bien de références en termes de narration en open world, mais ils restent contraints par les limites de l'open world. Par rapport à un TLOU 2, même ces jeux là sont des poussins à peine nés, c'est pour ça que je trouvais la comparaison injuste. A partir du moment où le joueur peut partir à la pêche, à la chasse ou aux putes entre deux séquences se voulant larmoyantes, forcément le contrôle narratif des développeurs en prend un sérieux coup dans le tarin ^^
On sait maintenant à quoi s'attendre avec ce genre de jeu. Je pense que tout le monde sait au fond qu'il n'y aura pas de "défaut" fondamental qui sera corrigé, c'est une proposition d'open world, tu la prends telle qu'elle est. Si t'as pas aimé le 1 y'a à priori aucune raison de prendre celui là.
Je pense que tout le monde sait au fond qu'il n'y aura pas de "défaut" fondamental qui sera corrigé
Qu'en est-il des défauts que j'ai mentionnés ? Il me semble qu'ils en ont au contraire corrigé la majorité, mais peut-être que tu entends autre chose par "défaut fondamental"
Citation:
Si t'as pas aimé le 1 y'a à priori aucune raison de prendre celui là
Ah mais ça totalement, et ça vaut pour l'écrasante majorité des suites si on exclut les reboots. Tout comme y'a pas spécialement de raison de prendre la PS5 si t'as pas aimé la 4, y'a pas spécialement de raison de prendre Horizon 2 si t'as pas aimé le 1 : on prend une base et on l'améliore, c'est le principe. Ca semble évident dit comme ça mais sait-on jamais :p
Je pense que tout le monde sait au fond qu'il n'y aura pas de "défaut" fondamental qui sera corrigé,
Bah les visages et l'eau c'étais quand-même des remarques qu'on voyez souvent surtout les visages qui étais très critiqué.
Citation:
Ca semble évident dit comme ça mais sait-on jamais :p
Bah pas si sur y'a parfois des licences avec un épisode 1 moyen et la suite arrive et atomise tous sur son passage le meilleurs exemple qui me viens à l'esprit c'est Uncharted 2. :)
pas si sur y'a parfois des licences avec un épisode 1 moyen et la suite arrive et atomise tous sur son passage le meilleurs exemple qui me viens à l'esprit c'est Uncharted 2
Il est étrange ton exemple. Uncharted 2 est un meilleur jeu que le premier sur tous les points, pas de souci là dessus, mais ça reste une suite très classique telle que je les définissais plus haut : on prend une base et on l'améliore. Uncharted 2 c'est l'exemple typique de ça : on révolutionne rien, on améliore tout. Non si tu cherches des suites (suites, pas reboots hein) vraiment révolutionnaires ça va être très compliqué parce que c'est pas du tout le principe d'une suite à la base, justement. Ca arrive dans les sagas trèèèès longues (Yakuza 7 récemment) parce qu'il faut bien injecter un peu de sang frais au bout de 15 ans de la même formule, mais dès le 2e épisode ça j'en vois aucun exemple
Je viens après la bataille, tout à été dit à propos de cette présentation.
Pour être rapide, c'est splendide, l'ambiance est là, les fonds marins sont fous et on a déjà un aperçu que les grosses qualités du premier seront de la partie avec quelques améliorations, notamment en terme de souplesse de déplacement visiblement.
Mais reste l'interrogation, Est ce que les défauts le seront également ?
Le premier que j'ai fait à sa sortie m'a tout de même accroché par son originalité et ses combats intéressants et tactiques et son bestiaire vraiment cool. Mais je suis tout de même resté sur ma faim de par sa formule "Ubisoft" (avec de grosses guillemets)
et d'open world assez classique dans sa structure et donc forcément un peu plus ennuyant et redondant d'heure en heure.
C'est aussi le genre qui veut ça forcément. Mais j'espère qu'il arriveront avec ce deuxième opus à rendre le tout un peu plus profond sur la longueur, quitte à raccourcir et compacté l'aventure. (Mais j'y crois assez peu)
D'autant plus que j'ai très peu de souvenir de l'intrigue et le peu qui me revient était assez insipide également. Contrairement à un TLOU2 qui m'a rendu un peu plus supportable le dernier tiers malgré son cruel problème de rythme.
Faites pas les gros Cracoucass !
Je pense que tu à visé dans le mille. :)
Les effort vont être sur les visages les personnages mais l'open-world j'ai des doutes ils vont surement vouloir trop en faire comme The Last of Us 2 ou Ghost of Tsushima c'est quasiment sur.
Sinon petit record pour ce State of Play sur Horizon avec 3,4 millions de vues.
Pour info avant c'étais:
Demon's Souls Remake 2,2 millions
Ghost of Tsushima 1,9 million
The Last of Us Part 2, 1,5 million
Y'a clairement une hype en tout cas. :)
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
Alors, au niveau des défauts objectifs relevés par à peu près tout le monde, j'en vois 3 : le contraste entre le gameplay combat et le gameplay hors combat, les animations faciales et quelques autres détails techniques comme le rendu de l'eau à retravailler, et l'écriture des quêtes annexes trop automatique.
- Pour ce qui est des points 1 et 2, je trouve que les améliorations apportées répondent très bien aux défauts de Zero Dawn. Tu te sentais surpuissant pendant les combats mais un peu cadenassé en dehors ? Maintenant tu peux aller sous l'eau, grimpette améliorée, grappin, parachute pour planer et tout le toutim. Tu ressentais une dissonance entre la claque technique globale et le rendu des animations faciales et de certains autres éléments ? Il est évident que ces éléments là ont été travaillés en priorité quand on voit ce gameplay, y'a presque une génération d'écart sur les visages et l'eau alors qu'on est toujours sur un jeu pensé pour la PS4. Ma foi, chapeau, Guerilla semble avoir très bien su cerner leurs propres insuffisances et y répondre.
- Quant aux quêtes annexes, impossible d'être catégorique vu qu'on a seulement vu une mission principale pour le moment. Mais mon petit doigt me dit que ça restera un défaut (mineur, certes, on parle quand même de quêtes secondaires, faut pas l'oublier) de ce deuxième opus malgré quelques améliorations.
Tiens ? Là j'ai du mal à te suivre. Depuis quand on demande à un open world (où le tempo est tonné par le joueur, par définition) d'avoir la même intensité narrative qu'un jeu linéaire ou semi-linéaire ? Certaines structures de game design favorisent le gameplay émergent, d'autres favorisent l'exploration, d'autres favorisent la narration : on peut pas tout avoir, hélas ^^
Puis j'ajouterais que l'histoire de Zero Dawn, toute insipide qu'elle soit (et elle l'est), est l'une des moins insipides auxquelles j'ai goûté en open world, notamment grâce à son lore franchement bien foutu, donc pour ma part je qualifierais pas du tout ça de défaut. Pour un open world, c'est même très bien.
Edit : j'oubliais les combats contre les humains, qui ont visiblement eux aussi été grandement améliorés
I command thee ... KNEEL !
Il demande pas de l'intensité il dit qu'il n'a aucun souvenir de l'intrigue et que c'étais insipide avis que je partage d'ailleurs.
Tu peux faire un open-world avec un aspect narrative très poussé voir même fabuleux comme les jeux Rockstars avec GTA V et Red Dead 2.
Je pourrais aussi parler de The Witcher 3. :)
D'ailleurs tu prend toutes les exclu récentes PS4 bah absolument tous les jeux ou presque ont un scénario et une narration meilleur que Horizon la va falloir mettre les bouchés double t'avais quelles répliques de Aloy par mal mais au final c'étais très plat surtout la mise en scène des dialogues.
Après perso je préfère pas attendre grand chose à ce niveau comme les quêtes secondaires, ma seul attente c'est la DA pour l'instant suis sur le charme et j'espère aussi le fameux saint Graal 60FPS.
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
Oui enfin t'es mignon, j'ai jamais dit qu'on pouvait pas améliorer ça dans Horizon 2, j'ai simplement dit qu'à mon sens c'était pas un défaut du premier. Quant aux jeux Rockstar et CD Projekt, il s'agit bien de références en termes de narration en open world, mais ils restent contraints par les limites de l'open world. Par rapport à un TLOU 2, même ces jeux là sont des poussins à peine nés, c'est pour ça que je trouvais la comparaison injuste. A partir du moment où le joueur peut partir à la pêche, à la chasse ou aux putes entre deux séquences se voulant larmoyantes, forcément le contrôle narratif des développeurs en prend un sérieux coup dans le tarin ^^
I command thee ... KNEEL !
Oui à ton sens car objectivement tous le monde te dit que c'est dla merde Ubisoftienne. :)
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
On sait maintenant à quoi s'attendre avec ce genre de jeu. Je pense que tout le monde sait au fond qu'il n'y aura pas de "défaut" fondamental qui sera corrigé, c'est une proposition d'open world, tu la prends telle qu'elle est. Si t'as pas aimé le 1 y'a à priori aucune raison de prendre celui là.
Qu'en est-il des défauts que j'ai mentionnés ? Il me semble qu'ils en ont au contraire corrigé la majorité, mais peut-être que tu entends autre chose par "défaut fondamental"
Ah mais ça totalement, et ça vaut pour l'écrasante majorité des suites si on exclut les reboots. Tout comme y'a pas spécialement de raison de prendre la PS5 si t'as pas aimé la 4, y'a pas spécialement de raison de prendre Horizon 2 si t'as pas aimé le 1 : on prend une base et on l'améliore, c'est le principe. Ca semble évident dit comme ça mais sait-on jamais :p
I command thee ... KNEEL !
Bah les visages et l'eau c'étais quand-même des remarques qu'on voyez souvent surtout les visages qui étais très critiqué.
Bah pas si sur y'a parfois des licences avec un épisode 1 moyen et la suite arrive et atomise tous sur son passage le meilleurs exemple qui me viens à l'esprit c'est Uncharted 2. :)
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
Il est étrange ton exemple. Uncharted 2 est un meilleur jeu que le premier sur tous les points, pas de souci là dessus, mais ça reste une suite très classique telle que je les définissais plus haut : on prend une base et on l'améliore. Uncharted 2 c'est l'exemple typique de ça : on révolutionne rien, on améliore tout. Non si tu cherches des suites (suites, pas reboots hein) vraiment révolutionnaires ça va être très compliqué parce que c'est pas du tout le principe d'une suite à la base, justement. Ca arrive dans les sagas trèèèès longues (Yakuza 7 récemment) parce qu'il faut bien injecter un peu de sang frais au bout de 15 ans de la même formule, mais dès le 2e épisode ça j'en vois aucun exemple
I command thee ... KNEEL !