Il en a parlé tout à l'heure dans son live. Je comprends qu'il n'aime pas ce genre d'open world, mais je comprends pas pourquoi vouloir imposer une vision dogmatique de ce que devrait être un open world.
BoTW a au moins révélé que les gens voulaient de ce genre de game design et c'est cool, c'était d'ailleurs lourd de sens que la licence qui subvertisse les attentes sur un open world soit une licence emblématique qui a contribué à codifier le jeu d'aventure en 3D.
Mais d'un autre côté les gens aiment aussi les jeux comme Horizon. Juste cet état de fait devrait commencer à faire relativiser ceux qui pensent objectiver ce qu'est un open world réussi. La réponse que pourrait peut être rétorquer Hooper c'est que les gens aimeraient autant Horizon si ce n'était pas un open world mais ça me parait totalement faux.
Au début la révolution de l'open world full 3D c'était une révolution structurelle soutenue par la technique. Il n'a jamais été question d'insuffler une philosophie unique comme quoi il devrait y avoir une exploration à la BoTW pour que le monde ouvert soit justifié. Ca permettait de s'affranchir des niveaux/stages à l'ancienne, des level design totalement quadrillés, et surtout d'imprimer une continuité et une relative autonomie du joueur dans la progression. Encore une fois ça suppose de la mesure dans le raisonnement, y'a des gens comme Hooper qui pensent que soit tu fais un open world à la BoTW ou sinon tu devrais faire un jeu totalement linéaire et qu'il n'y a pas de place pour le reste, c'est absurde (pour résumer, la notion de monde ouvert n'est pas intrinsèquement liée au concept d'exploration, contrairement à ce qu'il dit).
Bah beaucoup de développeurs on pris des aspect de Zelda avec Ubisoft en tête qui va même à cité le jeu comme inspiration pour l'exploration de Far Cry 5 coup de grâce avec l'un de leurs dernières jeu Immortals Fenyx Rising qui est très, très similaire à Zelda.
Ou le fameux Genshin Impact ou bien l'exploration de Ghost of Tsushima qui est très bien branlé au passage.
Si beaucoup de joueurs font la comparaison avec Zelda c'est bien que y'a eu un avant/après un peu comme The Witcher 3 avec les quêtes secondaires plus travaillé beaucoup n'arrive plus à ce satisfaire de l'ancienne formule comme Bibi300 par exemple qui à chaque jeu avec des quêtes secondaire va faire la comparaison avec The Witcher 3. (c'est qu'un exemple bien entendu).
Sur certains point Zelda à mit la barre très hautes.
mais je comprends pas pourquoi vouloir imposer une vision dogmatique de ce que devrait être un open world.
Tu sais c'est un peu l'argument de "son confort personnel" sans penser aux autre en gros quand une recette te conviens bah tu dit rien tu es content de ton jeu.
MAIS ATTENTION des que un jeu que t'apprécie change de formule alors ça scandale c'est honteux les développeurs sont des vendu qui ont trahie la licence l'exemple parfait reste Resident Evil 4 pour certains c'est pas un vrai Resident Evil par exemple juste méga LOUL.
Bah la c'est un peu le même principe Hooper aime l'open-world de Zelda alors forcement tous les open-world doivent être obligatoire comme ça sinon c'est nul à chier comme il le dit pour lui Open-World = exploration si tu propose pas de bonnes exploration ton open-world est raté.
C'est une fermeture d'esprit tout simplement un peu comme ses lives sur RDR 2 il n'arrive pas à trouver une seul qualité au jeu si le gameplay est lourd/lent pour lui tous le jeu est rater sans chercher plus loin une vision très sommaire en somme.
des que un jeu que t'apprécie change de formule alors ça scandale c'est honteux les développeurs sont des vendu qui ont trahie la licence l'exemple parfait reste Resident Evil 4
Ouais et quand une licence reste sur sa lancée avec les mêmes mécaniques et tout, on dit que c'est toujours la même chose, y a aucune innovation, la série s'essouffle blablabla. En gros les joueurs ne sont jamais content.
@Umbasa : Hooper aime l'open-world de Zelda alors forcement tous les open-world doivent être obligatoire comme ça sinon c'est nul à chier comme il le dit pour lui Open-World = exploration si tu propose pas de bonnes exploration ton open-world est raté.
J'ai l'impression que pour Hooper, il faut forcément qu'on puisse aller partout, même si ça ne sert à rien et même si on est dans un jeu couloir ou 2D, faudrait pouvoir aller dans les décors d'arrière-plan xD La proposition de Zelda BotW est intéressante, mais une fois que tu as gravi 2-3 montagnes, juste parce que c'est possible, tu dois te rendre vite compte que c'est inutile en fait. Moi j'ai regardé plusieurs de ses lives sur BotW, au-delà de la liberté de déplacement, j'ai trouvé ça vachement vide... Tu ne peux pas donner de l'intérêt à tout dans un open world! Du coup, le meilleur compromis, à mes yeux, ce sont les jeux semi-ouverts, avec un bon level-design, mi-couloir, mi-ouvert, parce que là tu es libre dans ton approche, tu as de l'exploration récompensée et ce n'est pas suffisamment grand pour te perdre et te faire chier.
mais une fois que tu as gravi 2-3 montagnes, juste parce que c'est possible, tu dois te rendre vite compte que c'est inutile en fait.
Au contraire je trouve, c'est même la mécanique principale. Le jeu te pousse a trouver les points en hauteur pour pouvoir sans l'aide d'une carte repérer les lieux qui t'intéressent et y aller en mettant des marqueurs.
C'est le point le plus marquant à mon sens de ce Zelda. Avoir fait un open world ou tu te diriges sans suivre de GPS ou point d'interrogation mais de part ta curiosité de voir ce qui se trouve ici et là.
Et tu finis par te faire une carte mentale des lieux et c'est super gratifiant.
L'autre série de jeu ou on peut ressentir ça c'est bien les Souls. Je pense pouvoir aller à peu près partout très facilement dans DS1, DS3 et Bloodborne sans problème. Pour horizon pour rester dans le sujet, je me rappelle de certains lieux de par leur DA, mais impossible de me souvenir de la topographie de la carte du monde.
C'est peut être que moi, mais dans les open world avec des GPS, j'ai tendance a vraiment tout le temps avoir les yeux rivés sur la mini carte et je trouve ça vraiment dommage. Qu'en est t il de votre coté ? ça m'intéresse.
@bakosaint : Le jeu te pousse a trouver les points en hauteur pour pouvoir sans l'aide d'une carte repérer les lieux qui t'intéressent et y aller en mettant des marqueurs.
C'est le point le plus marquant à mon sens de ce Zelda. Avoir fait un open world ou tu te diriges sans suivre de GPS ou point d'interrogation mais de part ta curiosité de voir ce qui se trouve ici et là.
Je ne suis pas fan des systèmes GPS dans les mondes ouverts, mais devoir gravir une montagne pour repérer les lieux, tout ça parce que tu n'as pas de carte pour te situer, je trouve ça un peu con... T'imagines faire de même dans la réalité?^^ Si t'es perdu, sans autre moyen de te repérer encore, je peux comprendre, mais sinon ça n'a pas de sens. Je pense qu'on pourrait imaginer d'autres systèmes, comme le fait d'acheter ou de consulter les cartes de certaines régions, demander sa route auprès de PNJ, etc. Après, le principal souci dans ce genre de jeu, c'est que toi, en tant que joueur, tu ne connais pas du tout le pays dans lequel tu voyages, alors que ton personnage lui, devrait avoir quelques notions géographiques.
C'est peut être que moi, mais dans les open world avec des GPS, j'ai tendance a vraiment tout le temps avoir les yeux rivés sur la mini carte et je trouve ça vraiment dommage. Qu'en est t il de votre coté ? ça m'intéresse.
Suis pareil. :)
Citation:
mais devoir gravir une montagne pour repérer les lieux, tout ça parce que tu n'as pas de carte pour te situer, je trouve ça un peu con.
Tu parle d'un jeu en particulier quand tu dit ça ? Car dans Zelda y'a à la fois une carte et aussi un mini-maps. :)
Il en a parlé tout à l'heure dans son live. Je comprends qu'il n'aime pas ce genre d'open world, mais je comprends pas pourquoi vouloir imposer une vision dogmatique de ce que devrait être un open world.
BoTW a au moins révélé que les gens voulaient de ce genre de game design et c'est cool, c'était d'ailleurs lourd de sens que la licence qui subvertisse les attentes sur un open world soit une licence emblématique qui a contribué à codifier le jeu d'aventure en 3D.
Mais d'un autre côté les gens aiment aussi les jeux comme Horizon. Juste cet état de fait devrait commencer à faire relativiser ceux qui pensent objectiver ce qu'est un open world réussi. La réponse que pourrait peut être rétorquer Hooper c'est que les gens aimeraient autant Horizon si ce n'était pas un open world mais ça me parait totalement faux.
Au début la révolution de l'open world full 3D c'était une révolution structurelle soutenue par la technique. Il n'a jamais été question d'insuffler une philosophie unique comme quoi il devrait y avoir une exploration à la BoTW pour que le monde ouvert soit justifié. Ca permettait de s'affranchir des niveaux/stages à l'ancienne, des level design totalement quadrillés, et surtout d'imprimer une continuité et une relative autonomie du joueur dans la progression. Encore une fois ça suppose de la mesure dans le raisonnement, y'a des gens comme Hooper qui pensent que soit tu fais un open world à la BoTW ou sinon tu devrais faire un jeu totalement linéaire et qu'il n'y a pas de place pour le reste, c'est absurde (pour résumer, la notion de monde ouvert n'est pas intrinsèquement liée au concept d'exploration, contrairement à ce qu'il dit).
Bah beaucoup de développeurs on pris des aspect de Zelda avec Ubisoft en tête qui va même à cité le jeu comme inspiration pour l'exploration de Far Cry 5 coup de grâce avec l'un de leurs dernières jeu Immortals Fenyx Rising qui est très, très similaire à Zelda.
Ou le fameux Genshin Impact ou bien l'exploration de Ghost of Tsushima qui est très bien branlé au passage.
Si beaucoup de joueurs font la comparaison avec Zelda c'est bien que y'a eu un avant/après un peu comme The Witcher 3 avec les quêtes secondaires plus travaillé beaucoup n'arrive plus à ce satisfaire de l'ancienne formule comme Bibi300 par exemple qui à chaque jeu avec des quêtes secondaire va faire la comparaison avec The Witcher 3. (c'est qu'un exemple bien entendu).
Sur certains point Zelda à mit la barre très hautes.
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
Va falloir se remater le Red Barrel sur le sujet pour démêler le bordel du monde Ouvert :p
Je vous propose de parler de Zelda sur le topic dédié ^^
I command thee ... KNEEL !
Tu sais c'est un peu l'argument de "son confort personnel" sans penser aux autre en gros quand une recette te conviens bah tu dit rien tu es content de ton jeu.
MAIS ATTENTION des que un jeu que t'apprécie change de formule alors ça scandale c'est honteux les développeurs sont des vendu qui ont trahie la licence l'exemple parfait reste Resident Evil 4 pour certains c'est pas un vrai Resident Evil par exemple juste méga LOUL.
Bah la c'est un peu le même principe Hooper aime l'open-world de Zelda alors forcement tous les open-world doivent être obligatoire comme ça sinon c'est nul à chier comme il le dit pour lui Open-World = exploration si tu propose pas de bonnes exploration ton open-world est raté.
C'est une fermeture d'esprit tout simplement un peu comme ses lives sur RDR 2 il n'arrive pas à trouver une seul qualité au jeu si le gameplay est lourd/lent pour lui tous le jeu est rater sans chercher plus loin une vision très sommaire en somme.
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
Ouais et quand une licence reste sur sa lancée avec les mêmes mécaniques et tout, on dit que c'est toujours la même chose, y a aucune innovation, la série s'essouffle blablabla. En gros les joueurs ne sont jamais content.
Au contraire je trouve, c'est même la mécanique principale. Le jeu te pousse a trouver les points en hauteur pour pouvoir sans l'aide d'une carte repérer les lieux qui t'intéressent et y aller en mettant des marqueurs.
C'est le point le plus marquant à mon sens de ce Zelda. Avoir fait un open world ou tu te diriges sans suivre de GPS ou point d'interrogation mais de part ta curiosité de voir ce qui se trouve ici et là.
Et tu finis par te faire une carte mentale des lieux et c'est super gratifiant.
L'autre série de jeu ou on peut ressentir ça c'est bien les Souls. Je pense pouvoir aller à peu près partout très facilement dans DS1, DS3 et Bloodborne sans problème. Pour horizon pour rester dans le sujet, je me rappelle de certains lieux de par leur DA, mais impossible de me souvenir de la topographie de la carte du monde.
C'est peut être que moi, mais dans les open world avec des GPS, j'ai tendance a vraiment tout le temps avoir les yeux rivés sur la mini carte et je trouve ça vraiment dommage. Qu'en est t il de votre coté ? ça m'intéresse.
Faites pas les gros Cracoucass !
Suis pareil. :)
Tu parle d'un jeu en particulier quand tu dit ça ? Car dans Zelda y'a à la fois une carte et aussi un mini-maps. :)
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks