Je vois pas en quoi Bayonetta utilise des codes de manière grossière personellement. Les seuls points noirs de ce jeu c'est les QTEs, et l'ambiance/musique décalées qui peuvent ne pas plaire selon les goûts. Ah, et aussi le framerate, surtout sur PS3. Autrement le gameplay est top, et à part DMC4, je vois rien de mieux dans le genre.
Concernant Nier, dont je suis un grand fan, j'ai des doutes sur l'utilité d'une suite, le jeu se suffisant à lui même. Mais on vera bien.
Et sinon, Nier en 2011, il était à 9€ neuf sur PS3! Assez dingue quand même.
Le « surtout » est de trop. Sur 360, y avait quasi aucun soucis à ce niveau là. C'était pas du 60fps, mais c'était vachement fluide.
Citation:
et à part DMC4, je vois rien de mieux dans le genre.
J'ai tendance à préférer Bayonetta perso. Beaucoup plus nerveux et charcutié dans son approche. Avec quasi aucun temps mort. DMC4, c'est plus posé et un poil plus technique. C'est deux manières de faire très différentes. Une affaire de goût quoi. Et je conseille à tout le monde la DMC4SE sortie dernièrement, une petite tuerie. Soit dit en passant, TW101 survole tout ce beau monde hein. Au dessus, y a rien :p .
Sinon, à part ça ... Nier 2 ouais ... J'aimerais bien qu'il y ait le plagiat d'un autre boss de Zelda ! Genre celui de la caverne antique de SS :o . Et plein d'autres clins d'oeils. Nier en est blindé. C'est le genre de conneries qui me fais apprécier un jeu un peu plus :p .
J'aime pas les jeux de Hideki Kamiya (hormis DMC premier du nom) donc je suis heureux qu'il ne participe pas.
Moi j'aurais préféré que Platinum Games ne participe pas du tout.
Mais comme c'est le cas ils auraient mieux fait de prendre le meilleur de Platinum Games, et le meilleur c'est Hideki Kamiya.
Enfin... Hideki Kamiya c'est plus qu'un Game Designer, donc je comprends qu'il ne fasse pas partie du projet.
En tout cas ils auraient pu éviter de récupérer le pire de Platinum Games, c'est-à-dire un (des ?) développeur(s)/concepteur(s) de Rising...
Citation:
Concernant Nier, dont je suis un grand fan, j'ai des doutes sur l'utilité d'une suite, le jeu se suffisant à lui même.
Il y a suite et suite. Une suite directe n'aurait effectivement servi à rien, et puis les suites directes c'est rarement bon, mais ce nouveau NieR n'est pas une suite directe. Si j'ai bien compris il n'y aura que quelques références à la trame de NieR, peut-être à la manière des liens entre Drakengard et NieR mais amenées de façon plus explicite.
Ce qu'il faut pas lire sérieux ... Le pire de PG, parce-que Takahisa Taura, l'un des bonhommes derrière MGR et Madworld, est le game designer attitré du jeu ? Tu crois qu'il représente tout Platinum Games à lui tout seul ? Faut arrêter. Des cas de figures comme Kamiya ou Miyamoto, avec une main mise énorme sur leur projet, c'est extrêmement rare. Platinum, c'est un groupe. Un groupe connu pour avoir une maîtrise absolue en ce qui concerne le gameplay typé action. Et tu as beau ne pas aimer Rising, en ce qui concerne le gameplay, il est quasi irréprochable sur ce point là. Sans compter les nombreux problèmes de développement survenus à cause de Konami. Ça a été fait à l'arraché MGR. De toute façon, même les petits jeux smartphones pourrav' comme Legend of Korra ont un gameplay qui tue :p . Et c'est justement pour ça que SE a fait appel à eux. Le jeu est co-développé par PG. Ils vont donc apporter leur savoir faire, pour essayer de remédier aux problèmes rencontrés dans le premier opus. Ils vont apporter fluidité, cohérence et profondeur au système de combat, y a aucun doute à se faire là dessus. Et t'inquiète, t'auras pas affaire à un BTA vu les dires des développeurs. C'est pas comme si PG allait tout faire de A à Z. Ils vont s'occuper du gameplay et du développement. Et puis bon, les comparatifs graphiques et des textures plus haut, c'est une blague ça aussi :p . Comparer Nier et Bayonetta, vous êtes sérieux ? Bien sur que y a des compromis dans Bayo 1, mais vous avez sans doute oublié que la fluidité passe avant tout dans ce genre de jeux. Et avec la quantité astronomique de trucs affichés à l'écran, la comparaison avec Nier n'a pas lieu d'être. Bayo, pour son époque, techniquement, c'est une tuerie. Et puis bon, qu'est ce qu'on s'en branle de la qualité graphique sérieux. C'est l'ambiance et la DA qui feront le boulot.
Eiki > Ah mais je suis d'accord concernant TW101. C'est juste devenu un de mes jeux favoris, et si j'en ai pas parlé c'est juste qu'il est quand même très différent de beat'em all plus classiques style DMC et Bayonetta. Mais ouais sinon il déchire tout et pas que niveau gameplay, mais aussi musique, ambiance et même geaphismes. Concernant DMC4 je disais qu'il était meilleur que Bayonetta niveau gameplay, et rien d'autre. Bayonetta est un meilleur jeu au final, tout pris en compte.
Alnes > On peut pas vraiment utiliser Rising comme exemple. PG ont été mis sur le coup en urgence et le jeu a été rushé à cause de l'incompétence de Konami..
TW101 est très différent et original dans son approche, mais je pense que la comparaison reste légitime malgré tout. C'est du Kamiya, et on peut y trouver tous les codes et règles qui régissent ses BTA. 'Fin bon, j'en dirai pas plus pour éviter le HS, mais TW101 met à la rue tous les jeux du genre. Cette mise en scène et ce degré de démesure à en faire pâlir le pauvre Kratos et la petite Cereza sérieux. Même Bayo 2 lui arrive pas à la cheville :V . Ah et dernier point, quand je disais préférer Bayonetta à DMC4, je parlais, et du gameplay, et du jeu dans sa globalité.
Je vois pas en quoi Bayonetta utilise des codes de manière grossière personellement
Je parle surtout des codes de difficultés qui sont à la fois sadiques et complètement abusifs, j'irai presque jusqu'à dire qu'ils se sont pas fait chier à tenter le no damage... Quand je dis grossiers c'est que l'on voit à 10 kilomètres pourquoi c'est dur mais tu peux abuser de 40 stratégies y a rien à faire t'es obligé de te faire toucher. Genre les hypers armors, les enchaînements à la Marvel vs Capcom des ennemis sans parler des coups que tu évites, il y a le ralenti pour confirmer que t'as réussis l'esquive et tu te fais toucher quant même (notamment les chiens énormes avec leur mâchoire qui fait 3 mètres.) rien que ça je trouve ça aberrant.
Je vais arrêter là car j'ai pas envie de relancer un débat et j'ai assez chié sur le jeu comme ça, mais faut être clair : J'ai rien contre les fans de ce jeu mais j'ai tout sauf envie d'y rejouer, c'est l'un de ces jeux où je me suis acharné comme un demeuré pour le torcher à 100% pour essayer de comprendre son succès... En vain. Le jeu est méga-long mais vu que pour moi le gameplay ne suit pas c'est pas la peine... Le 2 a l'air mieux réussi aux niveaux des défauts que je cite.
Citation:
Un groupe connu pour avoir une maîtrise absolue en ce qui concerne le gameplay typé action.
Je pense exactement l'inverse ! Je pourrais te citer 40 défauts de Gameplay sur ces les 2 gros jeux phares que j'ai cité ! x)
Après le peu que j'ai joué à MGR (démo) j'ai trouvé que ça déchirait, c'était un peu facile à force mais j'hésite presque à me le prendre même si c'est le logo P* qui me fait hésiter.
J'ai pas spécialement envie de dénigrer tes talents, ta manière de jouer ou tes capacités d'analyse mon cher Pikeau ... Mais j'ai juste l'impression que t'as pas suffisamment su saisir les mécaniques de jeu pour dompter un minimum la bête. T'as le droit d'avoir ton propre avis sur le sujet, mais si tous les amateurs du genre sont unanimes concernant le gameplay de Bayonetta, y a peut-être une raison valable derrière, non ? Il est possible que le jeu soit juste incompatible avec ta manière de voir les choses, tout simplement. Ça arrive à tout le monde hein. Parce-que moi, perso, j'ai PP Bayonetta dans tous les modes de difficulté. Bon, certes, je suis un gros amateur de BTA 3D, donc je maîtrise :V . Mais même en apothéose infinie, avec l'absence du Witch time, et en m'aidant quasi seulement de la lune de Mahaa Kalaa pour contrer, je suis arrivé à tout torcher sans faute. Depuis, je run le jeu les doigts dans le nez, clairement. Bayonetta, c'est huilé, c'est de la mécanique de précision, c'est BMW. Une fois que t'as vraiment capté toutes les subtilités de gameplay derrière, et Dieu sait qu'il y en a un paquet, comme le contre esquive, faut pas croire, bah suffit de s'acharner, tester, expérimenter des combos. Après, ça roule tout seul. Heureusement que t'as pas joué à Wonderful 101. Là, tu risques carrément le suicide mon pote :p . Scorer le mode 101%, c'est juste du délire de psychopathe. J'ai eu les 1000G sur Ninja Gaiden 2, j'ai torché le jeu en difficulté max. Mais sérieux, même ça, c'est du pipi de chat à côté :o .
Il est possible que le jeu soit juste incompatible avec ta manière de voir les choses, tout simplement. Ça arrive à tout le monde hein.
Non en fait c'est totalement ça... Faut pas chercher plus loin je pense. :-p Mais clairement Bayonetta c'est le genre de jeu où je pourrais y passer 100 ans j'arriverai jamais à faire un niveau en no damage, bon DMC3 aussi mais dans DMC3 à la limite j'arrive à gérer le jeu encore. Après j'utilise pas la lune de machin chose c'est peut-être ça mon tort.
Je vois pas en quoi Bayonetta utilise des codes de manière grossière personellement. Les seuls points noirs de ce jeu c'est les QTEs, et l'ambiance/musique décalées qui peuvent ne pas plaire selon les goûts. Ah, et aussi le framerate, surtout sur PS3. Autrement le gameplay est top, et à part DMC4, je vois rien de mieux dans le genre.
Concernant Nier, dont je suis un grand fan, j'ai des doutes sur l'utilité d'une suite, le jeu se suffisant à lui même. Mais on vera bien.
Et sinon, Nier en 2011, il était à 9€ neuf sur PS3! Assez dingue quand même.
Le « surtout » est de trop. Sur 360, y avait quasi aucun soucis à ce niveau là. C'était pas du 60fps, mais c'était vachement fluide.
J'ai tendance à préférer Bayonetta perso. Beaucoup plus nerveux et charcutié dans son approche. Avec quasi aucun temps mort. DMC4, c'est plus posé et un poil plus technique. C'est deux manières de faire très différentes. Une affaire de goût quoi. Et je conseille à tout le monde la DMC4SE sortie dernièrement, une petite tuerie. Soit dit en passant, TW101 survole tout ce beau monde hein. Au dessus, y a rien :p .
Sinon, à part ça ... Nier 2 ouais ... J'aimerais bien qu'il y ait le plagiat d'un autre boss de Zelda ! Genre celui de la caverne antique de SS :o . Et plein d'autres clins d'oeils. Nier en est blindé. C'est le genre de conneries qui me fais apprécier un jeu un peu plus :p .
Moi j'aurais préféré que Platinum Games ne participe pas du tout.
Mais comme c'est le cas ils auraient mieux fait de prendre le meilleur de Platinum Games, et le meilleur c'est Hideki Kamiya.
Enfin... Hideki Kamiya c'est plus qu'un Game Designer, donc je comprends qu'il ne fasse pas partie du projet.
En tout cas ils auraient pu éviter de récupérer le pire de Platinum Games, c'est-à-dire un (des ?) développeur(s)/concepteur(s) de Rising...
Il y a suite et suite. Une suite directe n'aurait effectivement servi à rien, et puis les suites directes c'est rarement bon, mais ce nouveau NieR n'est pas une suite directe. Si j'ai bien compris il n'y aura que quelques références à la trame de NieR, peut-être à la manière des liens entre Drakengard et NieR mais amenées de façon plus explicite.
Ce qu'il faut pas lire sérieux ... Le pire de PG, parce-que Takahisa Taura, l'un des bonhommes derrière MGR et Madworld, est le game designer attitré du jeu ? Tu crois qu'il représente tout Platinum Games à lui tout seul ? Faut arrêter. Des cas de figures comme Kamiya ou Miyamoto, avec une main mise énorme sur leur projet, c'est extrêmement rare. Platinum, c'est un groupe. Un groupe connu pour avoir une maîtrise absolue en ce qui concerne le gameplay typé action. Et tu as beau ne pas aimer Rising, en ce qui concerne le gameplay, il est quasi irréprochable sur ce point là. Sans compter les nombreux problèmes de développement survenus à cause de Konami. Ça a été fait à l'arraché MGR. De toute façon, même les petits jeux smartphones pourrav' comme Legend of Korra ont un gameplay qui tue :p . Et c'est justement pour ça que SE a fait appel à eux. Le jeu est co-développé par PG. Ils vont donc apporter leur savoir faire, pour essayer de remédier aux problèmes rencontrés dans le premier opus. Ils vont apporter fluidité, cohérence et profondeur au système de combat, y a aucun doute à se faire là dessus. Et t'inquiète, t'auras pas affaire à un BTA vu les dires des développeurs. C'est pas comme si PG allait tout faire de A à Z. Ils vont s'occuper du gameplay et du développement. Et puis bon, les comparatifs graphiques et des textures plus haut, c'est une blague ça aussi :p . Comparer Nier et Bayonetta, vous êtes sérieux ? Bien sur que y a des compromis dans Bayo 1, mais vous avez sans doute oublié que la fluidité passe avant tout dans ce genre de jeux. Et avec la quantité astronomique de trucs affichés à l'écran, la comparaison avec Nier n'a pas lieu d'être. Bayo, pour son époque, techniquement, c'est une tuerie. Et puis bon, qu'est ce qu'on s'en branle de la qualité graphique sérieux. C'est l'ambiance et la DA qui feront le boulot.
Eiki > Ah mais je suis d'accord concernant TW101. C'est juste devenu un de mes jeux favoris, et si j'en ai pas parlé c'est juste qu'il est quand même très différent de beat'em all plus classiques style DMC et Bayonetta. Mais ouais sinon il déchire tout et pas que niveau gameplay, mais aussi musique, ambiance et même geaphismes. Concernant DMC4 je disais qu'il était meilleur que Bayonetta niveau gameplay, et rien d'autre. Bayonetta est un meilleur jeu au final, tout pris en compte.
Alnes > On peut pas vraiment utiliser Rising comme exemple. PG ont été mis sur le coup en urgence et le jeu a été rushé à cause de l'incompétence de Konami..
TW101 est très différent et original dans son approche, mais je pense que la comparaison reste légitime malgré tout. C'est du Kamiya, et on peut y trouver tous les codes et règles qui régissent ses BTA. 'Fin bon, j'en dirai pas plus pour éviter le HS, mais TW101 met à la rue tous les jeux du genre. Cette mise en scène et ce degré de démesure à en faire pâlir le pauvre Kratos et la petite Cereza sérieux. Même Bayo 2 lui arrive pas à la cheville :V . Ah et dernier point, quand je disais préférer Bayonetta à DMC4, je parlais, et du gameplay, et du jeu dans sa globalité.
Je parle surtout des codes de difficultés qui sont à la fois sadiques et complètement abusifs, j'irai presque jusqu'à dire qu'ils se sont pas fait chier à tenter le no damage... Quand je dis grossiers c'est que l'on voit à 10 kilomètres pourquoi c'est dur mais tu peux abuser de 40 stratégies y a rien à faire t'es obligé de te faire toucher. Genre les hypers armors, les enchaînements à la Marvel vs Capcom des ennemis sans parler des coups que tu évites, il y a le ralenti pour confirmer que t'as réussis l'esquive et tu te fais toucher quant même (notamment les chiens énormes avec leur mâchoire qui fait 3 mètres.) rien que ça je trouve ça aberrant.
Je vais arrêter là car j'ai pas envie de relancer un débat et j'ai assez chié sur le jeu comme ça, mais faut être clair : J'ai rien contre les fans de ce jeu mais j'ai tout sauf envie d'y rejouer, c'est l'un de ces jeux où je me suis acharné comme un demeuré pour le torcher à 100% pour essayer de comprendre son succès... En vain. Le jeu est méga-long mais vu que pour moi le gameplay ne suit pas c'est pas la peine... Le 2 a l'air mieux réussi aux niveaux des défauts que je cite.
Je pense exactement l'inverse ! Je pourrais te citer 40 défauts de Gameplay sur ces les 2 gros jeux phares que j'ai cité ! x)
Après le peu que j'ai joué à MGR (démo) j'ai trouvé que ça déchirait, c'était un peu facile à force mais j'hésite presque à me le prendre même si c'est le logo P* qui me fait hésiter.
https://i.imgur.com/RjtR9XH.gif
J'ai pas spécialement envie de dénigrer tes talents, ta manière de jouer ou tes capacités d'analyse mon cher Pikeau ... Mais j'ai juste l'impression que t'as pas suffisamment su saisir les mécaniques de jeu pour dompter un minimum la bête. T'as le droit d'avoir ton propre avis sur le sujet, mais si tous les amateurs du genre sont unanimes concernant le gameplay de Bayonetta, y a peut-être une raison valable derrière, non ? Il est possible que le jeu soit juste incompatible avec ta manière de voir les choses, tout simplement. Ça arrive à tout le monde hein. Parce-que moi, perso, j'ai PP Bayonetta dans tous les modes de difficulté. Bon, certes, je suis un gros amateur de BTA 3D, donc je maîtrise :V . Mais même en apothéose infinie, avec l'absence du Witch time, et en m'aidant quasi seulement de la lune de Mahaa Kalaa pour contrer, je suis arrivé à tout torcher sans faute. Depuis, je run le jeu les doigts dans le nez, clairement. Bayonetta, c'est huilé, c'est de la mécanique de précision, c'est BMW. Une fois que t'as vraiment capté toutes les subtilités de gameplay derrière, et Dieu sait qu'il y en a un paquet, comme le contre esquive, faut pas croire, bah suffit de s'acharner, tester, expérimenter des combos. Après, ça roule tout seul. Heureusement que t'as pas joué à Wonderful 101. Là, tu risques carrément le suicide mon pote :p . Scorer le mode 101%, c'est juste du délire de psychopathe. J'ai eu les 1000G sur Ninja Gaiden 2, j'ai torché le jeu en difficulté max. Mais sérieux, même ça, c'est du pipi de chat à côté :o .
Non en fait c'est totalement ça... Faut pas chercher plus loin je pense. :-p Mais clairement Bayonetta c'est le genre de jeu où je pourrais y passer 100 ans j'arriverai jamais à faire un niveau en no damage, bon DMC3 aussi mais dans DMC3 à la limite j'arrive à gérer le jeu encore. Après j'utilise pas la lune de machin chose c'est peut-être ça mon tort.
https://i.imgur.com/RjtR9XH.gif
Nier Automata ! Voici donc le nom officiel de cet opus :V . Et voici quelques infos minimes concernant l'histoire :
https://twitter.com/bk2128/status/658954734389215236?s=09
https://twitter.com/bk2128/status/658955089579667456?s=09
Et soyez au rendez-vous le 29 octobre à 11 h pour la présentation du jeu à la PGW.