"Une des raisons pour lesquelles c'est le meilleur testeur à mes yeux."
Comme moi, comme toi, comme lui, comme eux.
Si avoir un avis de joueur, c'est etre le meilleur testeur, tous joueurs sont les meilleurs testeurs, et donc il y a plus de meilleurs. Attention, Bibi300 a un avis de testeur, c'est donc aussi le meilleur testeur à tes yeux ?
Mais souffre que les autres pensent aussi ce qu'ils veulent.
Ce n'est pas parce qu'ils sont en desaccord avec le Hooper qu'ils ont forcément tort sous prétexte que GIO le considère comme quelqu'un le plus qualifié !
---
"Oui, je donne mon point de vue."
Et ton point de vu, ce n'est pas que le Hooper est UN grand testeur, mais LE plus grand testeur.
Tu fais donc passer tes opinions pour des vérités.
Tu n'aimes vraiment pas les donnants/donnants ^__-
---
"Moi je connais très bien le série des Sonic, et j'ai globalement le même avis que lui, donc..."
Moi je connais très bien le série des Sonic, et j'ai globalement un avis différent de celui du Hooper, donc... Donnant/donnant ^^
Apres, perso, j'ai joué a seulement 2 rayman, le premier en 2D (sans le terminer), et le troisième opus en 3D. Puis-je donner un avis sur "Rayman Origins" comme un etre le plus qualifié de la Terre ?!?
Si je suis ton raisonnement, je peux donc dire plein d'erreurs, malgré que j'avoues moi-même que je connais mal la série !
---
"Mais où as-tu vu que le Hooper juge le jeu uniquement sur ce son ?!"
Mais où as-tu vu que je disais qu'il fallait juger un jeu uniquement sur ce son ?!
Je disais simplement plus haut qu'il etait ridicule de passer trop de temps a juger un jeu sur une sonorité.
---
"après l'importance qu'on accorde aux choses dépend des préférences des uns et des autres."
C'est certain, si la musique des vies de Pc Genjin étaient des "pouet pouet" et non des "dulung", forcement, le jeu serai un mauvais jeu. J'en ai rien a faire que le son soit un "pouet pouet", tant que le principe soit bon.
Comme tu dis, l'importance qu'on accorde aux choses dépend des préférences des uns et des autres, mais faire un cake pour un diling, c'est fort de café ^__-
Sinon, jouons le jeu a fond : Sonic Generations est mauvais, car il y a des totem géants, alors que sonic 1 n'en a pas. Sonic Generations est mauvais, car il y a des planchers verticaux, alors que sonic 1 n'en a pas. Sonic Generations est mauvais, car Sonic est en contact avec de l'eau, alors que c'était pas le cas dans Sonic 1. Sonic Generations est mauvais, car des ponts peuvent s’écrouler, alors que c'était pas le cas dans Sonic 1.
Tiens, à moi de faire un pavé!
J'adresse ce message à Nicolas, qui me prend pour un troll:p
Première chose: que cela soit clair,je n'aime pas les Sonic 3D tu l'auras compris,toi tu les aime ok.
Le soucis c'est que l'on sent que tu défends corps et âmes Sega, je peux comprendre aussi....
mais le problème c'est que tu es le premier à "chier" sur Nintendo, là on voit bien ta position, simple exemple:
"Link est au fond du trou depuis 13 ans, paix à son âme" ce sont tes paroles et oui, mais dès que cela touche au hérisson bleu...punaise c'est la fin du monde!
Donc oui, tu aimes cette saga dans son entièreté, je t'en félicite et c'est tout à ton honneur,mais il faudrait parfois faire la part des choses, et c'est là que tu deviens saoulant pour ma part; hermétique au critiques négatives et surtout, rebondir sur des arguments pour arranger les phrases à ta sauce pour que tout le monde (si possible) voit la même chose que toi, mais désolé,nous avons une sensibilité différente de la tienne lorsque l'on joue.
Je comprends ta passion absolue, mais comprend toi aussi la vision des autres, car à chaque messages,tu témoignes,certes un grand intérêt,mais également une mauvaise foi palpable dès les premières lignes.
Sur les topic "Sonic" tu prends tout le monde de haut en tentant de nous faire avaler ton culte et de nous prouver que nous avons tort (qui à tort d'ailleurs?)
Sur les topic Nintendo, tu t'acharnes comme un bourrin, pour démontrer A+B que c'est de la merde....soit dit en passant, merde que tu n'as pas eu l'occasion de tester.
Pour ma part, comme Gio, comme Hooper, les Sonic modernes me sortent des yeux,t'es capable d'accepter ça?
Accepter que l'univers de Sonic s'est perdu (même si tu kiffe, là n'est pas le problème)
Accepter que certaines personnes ne supportent pas ce tournant? accepter que la majeure partie des "gamers" refoulent ces nouveau Sonics...à ton avis pourquoi?
Tout a été dit, je ne vais pas répéter...juste accepte et arrête de nous prendre pour des imbéciles.
Beaucoup de personnes détestent Mario 64,moi c'est mon préféré, tu crois que je vais m'amuser à rentrer en guerre avec eux?
Non,chacun sa vision.
Tu argumentes bien, certes, mais tes redondances finissent par fatiguer,on a bien compris que tu te paluches sur le Hérisson,laisse un peu la parole aux autres!
Comme moi, comme toi, comme lui, comme eux.
Si avoir un avis de joueur, c'est etre le meilleur testeur, tous joueurs sont les meilleurs testeurs, et donc il y a plus de meilleurs. Attention, Bibi300 a un avis de testeur, c'est donc aussi le meilleur testeur à tes yeux ?
Non, ce que je veux dire par là, c'est qu'il n'a pas un avis de puriste. Il a un avis de gamer qui joue à toutes sortes de chose. Il a l'avis du "joueur de base" du "joueur normal" sur un jeu, pas du spécialiste, pour lesquels les critiques n'ont souvent de sens que si elles s'adressent à d'autres puristes. C'est ça que je voulais dire, et comme je l'ai écrit en toute lettre, ce n'est pas la raison pour laquelle je trouve que c'est le meilleur, mais une des raisons.
Nicolas a écrit:
Mais souffre que les autres pensent aussi ce qu'ils veulent.
Ce n'est pas parce qu'ils sont en desaccord avec le Hooper qu'ils ont forcément tort sous prétexte que GIO le considère comme quelqu'un le plus qualifié !
Nicolas, où ais-je dit qu'on avait pas le droit d'aimer les Sonic modernes ? J'ai donné mon point de vue, et j'ai dit que ce qui était stupide, c'était de considérer comme tu le fais qu'on a pas le droit de ne pas aimer. Après sur le fond, ce n'est pas sur ton opinion que tu as "tort" (chacun ses goûts) c'est sur des faits ou des arguments que tu avances. (Les conneries sur le matraquage médiatique par exemple, etc)
Nicolas a écrit:
Et ton point de vu, ce n'est pas que le Hooper est UN grand testeur, mais LE plus grand testeur.
Tu fais donc passer tes opinions pour des vérités.
Tu n'aimes vraiment pas les donnants/donnants ^__-
Là tu fais franchement très fort. Là il faut que tu m'explique en quoi le fait que pour moi le Hooper soit le meilleur testeur et non pas "un" des meilleurs testeurs fait passer cette opinion (qui est la mienne) pour une vérité...c'est du grand n'importe quoi !!
Pour ne pas que je fasse passer mon opinion pour une vérité il faudrait que j'ai l'opinion que tu m'impose d'avoir (que ce ne soit pas mon préféré) mais qu'est ce que c'est que ça?!?!
Nicolas a écrit:
Moi je connais très bien le série des Sonic, et j'ai globalement un avis différent de celui du Hooper, donc... Donnant/donnant ^^
Hors-sujet. Tu as le droit d'avoir une opinion différente, là n'est pas la question. La question que tu avais soulevé ici, c'est le fait que l'opinion du Hooper n'était pas valable parce qu'il n'était pas un spécialiste, ce qui est juste n'importe quoi, puisque comme tu le vois, on peut aussi très bien connaître la série et être tout à fait d'accord avec lui.
Nicolas a écrit:
Apres, perso, j'ai joué a seulement 2 rayman, le premier en 2D (sans le terminer), et le troisième opus en 3D. Puis-je donner un avis sur "Rayman Origins" comme un etre le plus qualifié de la Terre ?!?
Si je suis ton raisonnement, je peux donc dire plein d'erreurs, malgré que j'avoues moi-même que je connais mal la série !
Le mot "erreur" ou "qualification" n'a pas de sens quand on parle de goût et d'opinion. Cela n'a de sens que si on parle de choses factuelles. Bien sûr que tu pourrais avoir un point de vue, et bien sûr qu'il pourrait être très intéressant.
D'ailleurs, quand le Hooper s'appuie sur des faits, comme il s'appuie sur ce qu'il connaît, cela rend son point de vue d'autant plus juste, parce qu'il sait bien l'argumenter et l'expliquer.
As-tu vu des "erreurs" (qui seraient liés au fait que ce ne soit pas un puriste) commises par le Hooper dans ses tests sur Sonic ? Sur les faits, tout ce que dit le Hooper est juste.
Nicolas a écrit:
Mais où as-tu vu que je disais qu'il fallait juger un jeu uniquement sur ce son ?!
Je disais simplement plus haut qu'il etait ridicule de passer trop de temps a juger un jeu sur une sonorité.
Tu viens de le redire encore : "juger un jeu". Hooper ne juge pas l'ensemble du jeu là dessus. Encore une fois c'est un tout. Je ne sais pas comment dirais le Hooper, mais moi je considère que chaque chose compte, et que le son dans un jeu est loin d'être un élément de second plan, je ne vois pas ce qu'il y a de ridicule à ça. Si les Earthworm Jim n'avait pas les sons qu'ils ont, ils seraient déjà un peu moins bons. Dans Sonic, en plus des "grosses" choses, tu as un ensemble de "petites" choses comme ça qui ont été perdues. Quand tu en note une c'est assez révélateur, c'est en ça que c'est intéressant. (Comme le coup du bumper qui t'impose une direction, encore une "petite chose" aberrante.) De petite chose en petite chose, tu retires tout il ne reste plus rien...or l'âme d'un jeu elle tient aussi à ce genre de choses.
Nicolas a écrit:
C'est certain, si la musique des vies de Pc Genjin étaient des "pouet pouet" et non des "dulung", forcement, le jeu serai un mauvais jeu. J'en ai rien a faire que le son soit un "pouet pouet", tant que le principe soit bon.
1/ C'est ton problème.
2/ Encore une fois tu fais comme si Hooper jugeait le jeu uniquement sur ce son, ce qui est stupide... -_-
Nicolas a écrit:
Comme tu dis, l'importance qu'on accorde aux choses dépend des préférences des uns et des autres, mais faire un cake pour un diling, c'est fort de café ^__-
Traduction : "Chacun son opinion mais quand même j'ai raison et il a tort." (Sinon ta phrase pouvait s'arrêter avant le "mais")
Nicolas a écrit:
Sinon, jouons le jeu a fond : Sonic Generations est mauvais, car il y a des totem géants, alors que sonic 1 n'en a pas. Sonic Generations est mauvais, car il y a des planchers verticaux, alors que sonic 1 n'en a pas. Sonic Generations est mauvais, car Sonic est en contact avec de l'eau, alors que c'était pas le cas dans Sonic 1. Sonic Generations est mauvais, car des ponts peuvent s’écrouler, alors que c'était pas le cas dans Sonic 1.
Là tu le fais exprès c'est flagrant. Ou alors c'est inquiétant pour toi...
1/ Encore une fois tu fais comme si Hooper jugeait le jeu uniquement sur ce son.
2/ J'ai l'impression de m'adresser à un gamin de 8 ans. Tu fais semblant de ne pas comprendre : Le Hooper ne dit pas que c'est mauvais juste parce que c'est différent. Il avais aimé ce son qui constituait pour lui un point fort du jeu et qu'il considérait comme quelque chose d'important, voir même une "marque de fabrique". (On pourrait mettre Sonic en rose plutôt qu'en bleu tant qu'à faire, on pourrait aussi supprimer les anneaux...) Donc non seulement c'eut été pas mal qu'il soit là (sachant que c'était un point fort du jeu) mais de plus, le problème est qu'il a été remplacé par un son anodin et pas du tout dans l'esprit.
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Tiens Mario 64 est sorti comme le jeu de plateforme favoris des membres du forum...(cf top de VirtualBoy)
J'ai pas en mémoire de t'avoir considéré comme un troll. Ou alors, je me suis mal exprimé !
Après bon, tu me prend pour une groupie de SEGA, c'est pas tip/top non plus.
Enfin bref, je vais pas m'attarder dessus ^^
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- mais le problème c'est que tu es le premier à "chier" sur Nintendo, là on voit bien ta position, simple exemple : Link est au fond du trou depuis 13 ans, paix à son âme" ce sont tes paroles et oui, mais dès que cela touche au hérisson bleu...punaise c'est la fin du monde!"
Ouais l'autre hé, si on peut même plus taquiner les gens ^__-
Principe donnant/donnant en action : Dès que je touche à Nintendo, punaise c'est aussi la fin du monde pour d'autres ^^
(Je taquine encore)
- Donc oui, tu aimes cette saga dans son entièreté, je t'en félicite et c'est tout à ton honneur,mais il faudrait parfois faire la part des choses, et c'est là que tu deviens saoulant pour ma part; hermétique au critiques négatives et surtout, rebondir sur des arguments pour arranger les phrases à ta sauce pour que tout le monde (si possible) voit la même chose que toi, mais désolé,nous avons une sensibilité différente de la tienne lorsque l'on joue."
Je suis hermétique au critiques négatives, lorsque ces critiques sont injustifiées, nuances.
Je suis le premier a dire que "Sonic 2006" est mauvais, que "Sonic et le chevalier noir" est mauvais, que "Shadow" est mauvais.
Mais non, pour certains, il faut que j'ai les même opinions : Si je dis pas que "Sonic 4" est merdique, alors je suis sectaire. Si je dis pas que "Chaotix" est merdique, alors je suis sectaire. Si je dis pas que "Sonic adventure 2" est merdique, alors je suis sectaire.
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- Sur les topic "Sonic" tu prends tout le monde de haut en tentant de nous faire avaler ton culte et de nous prouver que nous avons tort (qui à tort d'ailleurs?)
Tu fais reference au débat "il faut pas voir Sonic comme un jeu basé sur la vitesse" ?
C'est pas de la mauvaise foi, mais j'aimerai une precision !
- Sur les topic Nintendo, tu t'acharnes comme un bourrin, pour démontrer A+B que c'est de la merde....soit dit en passant, merde que tu n'as pas eu l'occasion de tester.
J'ai pas en mémoire d'avoit emplyé le mot "merde". Ou sinon, je l'ai utilisé maladroitement, car je considere qu'aucun jeu est une "merde" ou une "merveille géniale".
Apres, tant que j'apporte des arguments, je pense que c'est pas vilain d'essayer de démontrer par A+B qu'un jeu n'a pas toutes ses qualités.
Puis franchement, suis-je reellement le seul a essayer de prouver par A+B qu'une chose est untel ou non ?
A moins que je me trompe, on est tous ici a essayer de prouver par A+B quelque chose. Si j'étais le seul, je ne serai pas là aujourd'hui a ecrire un long message !
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- Pour ma part, comme Gio, comme Hooper, les Sonic modernes me sortent des yeux,t'es capable d'accepter ça ?"
Mais je suis parfaitement d'accord que certains ne les aiment pas. Encore une fois, je pense l'avoir dit plusieurs fois !
Cependant, je n'aime pas les gens qui disent "les Sonic modernes sont tous merdiques, car c'est comme ça, cherchez pas a comprendre".
- Accepter que l'univers de Sonic s'est perdu
Encore une fois, j'ai le souvenir d'avoir ecris que j'acceptez cet opinion, il y a quelque jours.
Je me souviens même avoir dit à GIO que se qu'il appellait "denatuer" je l'appellais "(re)nouveau"... mais que je comprennais son avis.
Je comprends que certains considèrent que l'univers de Sonic s'est perdu. Mais, c'est pas une valeur sûre.
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- Beaucoup de personnes détestent Mario 64,moi c'est mon préféré, tu crois que je vais m'amuser à rentrer en guerre avec eux ? Non,chacun sa vision.
Enfin, quitte a être mesquin, il y a bien une guerre "ceux qui aiment les Sonic 3D / ceux qui détestent les Sonic 3D". Enfin, c'est pas une guerre, mais plutôt un débat virulent !
Enfin bref... Plusieurs fois, je pense avoir essayé de demontrer que je comprennais les avis d'autruis. Encore une fois, je deteste simplement les gens qui disent "accepte ça, car seulement ça" quitte a faire la même attaque.
Tu dis toi-même "chacun sa vision". Pourquoi alors certains n'accepte pas MA vision, sans etre étiqueté "groupie de sonic" ou "leche cul de SEGA" ?!?
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- Tu argumentes bien, certes, mais tes redondances finissent par fatiguer.
Je pense que tout le monde radote, à force ^__^ C'est le defaut des debats, je crois ^__^
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- Nicolas, où ais-je dit qu'on avait pas le droit d'aimer les Sonic modernes ?
Si c'est pas le cas, je te presente mes excuses !
Mais a force, j'avais cru comprendre que tu ne comprennais pas ceux qui pouvais les aimer. Avec cette conclusion, j'avais cru comprendre que tu interdisais d'aimer les Sonic modernes.
Encore une fois, si t'acceptes le droit d'aimer les Sonic modernes, je suis desolé.
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- Là tu fais franchement très fort. Là il faut que tu m'explique en quoi le fait que pour moi le Hooper soit le meilleur testeur et non pas "un" des meilleurs testeurs fait passer cette opinion (qui est la mienne) pour une vérité...c'est du grand n'importe quoi !
FLODUSUD, j'ai cru comprendre que tu etais prof de francais ?
A moins que je me trompe, il y a bien une différence entre "un" et "le".
Par exemple, si je dis : "Jehovah est un Dieu" c'est différent de "jehovah est le dieu"...
Le "un" sous-entend qu'il y a un deuxieme ou un troisieme ou un quatrieme identique. Le "le" sous-entend qu'il est seul et unique.
---
- La question que tu avais soulevé ici, c'est le fait que l'opinion du Hooper n'était pas valable parce qu'il n'était pas un spécialiste, ce qui est juste n'importe quoi, puisque comme tu le vois, on peut aussi très bien connaître la série et être tout à fait d'accord avec lui.
C'est assez tiré par les cheveux, comme raisonnement.
Si on a l'adoubement d'un expert, un amateur peut etre expert ?!?
Perso, je considere juste qu'un amateur reste un amateur, tant qu'il n'a pas fait l'effort de progresser par lui-même.
Eric Woerth peut me dire pendant des années que Sarkozy est un grand économiste (comme il aimait le dire il y a pas si longtemps), je resterai d'avis que c'est pas le cas !
(Je sens qu'on va passer des journée, sur cette simple phrase ^^)
---
- Si les Earthworm Jim n'avait pas les sons qu'ils ont, ils seraient déjà un peu moins bons.
Pourquoi ?
- Comme le coup du bumper qui t'impose une direction, encore une "petite chose" aberrante.
Apres, on va dire que je suis un sectaire, mais j'ai pas eu l'impression que les bumper t'imposais une direction (en mode classique). Enfin, perso, j'avais reussi a aller vers la droite/gauche avec les bumpers.
- C'est ton problème.
Voila, c'est MON probleme, et non UN probleme.
- Encore une fois tu fais comme si Hooper jugeait le jeu uniquement sur ce son, ce qui est stupide.
Je disais simplement plus haut qu'il etait ridicule de passer trop de temps a analyser/critiquer une simple sonorité anodine.
---
- Traduction : "Chacun son opinion mais quand même j'ai raison et il a tort." (Sinon ta phrase pouvait s'arrêter avant le "mais")
Traduction : Gio doit avoir raison, et Nicolas doit avoir tort.
Je critique pas le fait que Hooper doit (ou ne doit pas) aimer un son. Mais faire un flan pendant une plombe, c'est différent de faire "Ho, le son a changé, j'aime pas, allez, zou, j'continue le jeu".
Hooper fait tout un foin a cause de ce son. C'est plus accorder une preference ou non, c'est faire un foin !
Tu fais semblant de ne pas comprendre : Le Hooper fait un caca nerveux pour une broutille que 99% des gens s'en fiche. Car si pour lui, un simple son est un point fort d'un jeu, c'est faire d'une broutille quelque chose de surealiste ! A ce rythme, il faut rien changer dans les jeux-videos, car si 1 seul quidam deteste, c'est la mort d'une série ?!?
- Le Hooper ne dit pas que c'est mauvais juste parce que c'est différent.
Je comprends ton avis. Le Hooper dit que c'est mauvais car il aime pas le nouveau son.
Mais est-ce raisonnable de faire un aussi gros cake, pour quelque chose d'aussi anodin ?!? car c'est anodin (dans le sens que ca ne choque uniquement quelques gens)
Car si on commence a s'offusquer pour un simple changement de son, je plains les développeurs de jeux-videos qui doivent constament proposer quelque chose de nouveau, sans rien changer, afin de satisfaire tout le monde.
Si les Earthworm Jim n'avait pas les sons qu'ils ont, ils seraient tout aussi bons.
Si c'est pas le cas, je te presente mes excuses !
Mais a force, j'avais cru comprendre que tu ne comprennais pas ceux qui pouvais les aimer. Avec cette conclusion, j'avais cru comprendre que tu interdisais d'aimer les Sonic modernes.
Encore une fois, si t'acceptes le droit d'aimer les Sonic modernes, je suis desolé.
Je me cite dans un message précédent (que tu n'as pas dû lire) : "Ce n'est pas parce qu'on donne son avis qu'on le croit universel. Moi j'ai tout à fait conscience qu'il y a des gens qui aiment les Sonic moderne et je respecte leur point de vue. Je vois pas pourquoi il ne faudrait pas respecter le point de vue de ceux qui n'aiment pas."
Nicolas a écrit:
FLODUSUD, j'ai cru comprendre que tu etais prof de francais ?
A moins que je me trompe, il y a bien une différence entre "un" et "le".
Par exemple, si je dis : "Jehovah est un Dieu" c'est différent de "jehovah est le dieu"...
Le "un" sous-entend qu'il y a un deuxieme ou un troisieme ou un quatrieme identique. Le "le" sous-entend qu'il est seul et unique.
Oui c'est bien ça la différence. Mais ça reste mon opinion. A chaque fois j'ai précisé "pour moi". Ca veut dire que pour moi, il n'y a pas de testeur aussi bons. La différence entre "un" et "le" n'est pas une différence qui change le "pour moi" en "pour tout le monde"....comme pour moi FF6 est le meilleur jeu de tout le temps, ou pour moi Sonic 3 & Knucles est le meilleur Sonic (et non pas "un" des meilleurs).
Ça me semblait être à la portée de n'importe qui !
Nicolas a écrit:
C'est assez tiré par les cheveux, comme raisonnement.
Si on a l'adoubement d'un expert, un amateur peut etre expert ?!?
Perso, je considere juste qu'un amateur reste un amateur, tant qu'il n'a pas fait l'effort de progresser par lui-même.
Comme d'habitude, tu comprends tout de travers. Je commence vraiment à croire que tu le fais exprès. Ce que j'ai dit n'a strictement rien à voir la conclusion que tu en tires. Ce que j'ai dit, c'est que c'est pas parce qu'on est pas spécialiste d'une série de jeux que la critique qu'on fera de ce jeu ne sera pas valable, et que de toute façon elle peut très bien s'accorder (ou pas) avec l'avis des spécialistes. On peut avoir une opinion valable sur un film avec de bons arguments sans connaître le réalisateur, ses autres films etc. C'est tout ce que j'ai dit.
Si je dis "ce film est trop long" ce n'est pas parce que je ne suis pas un spécialiste du réalisateur que mon avis n'a aucune validité. D'ailleurs il se peut qu'il rejoigne l'avis des spécialistes. Tout cela n'a rien à voir avec le fait d'être un spécialiste ou non en réalité, puisque le jeu ne s'adresse pas seulement aux spécialistes.
Nicolas a écrit:
- Si les Earthworm Jim n'avait pas les sons qu'ils ont, ils seraient déjà un peu moins bons.
Pourquoi ?
Parce que pour moi c'est un point fort du jeu, au même titre que les graphismes, l'animation, la musique, l'humour, le gameplay etc. Ça fait partie des choses qui ont fait que j'ai aimé ce(s) jeu(x). Et pas que moi d'ailleurs. Et il y a une touche, une marque, un esprit spécifique à ces sons qui participent grandement de l'ambiance générale (et l'ambiance générale de ces jeux est très importante).
Nicolas a écrit:
Apres, on va dire que je suis un sectaire, mais j'ai pas eu l'impression que les bumper t'imposais une direction (en mode classique). Enfin, perso, j'avais reussi a aller vers la droite/gauche avec les bumpers.
Pour l'instant je ne présume de rien, je me base simplement sur ce que dit le Hooper, partant du principe qu'il est de bonne foi. Si ça se vérifie, je trouve ça absolument affligeant.
Nicolas a écrit:
Voila, c'est MON probleme, et non UN probleme.
En effet ce n'est pas un problème que le Hooper n'aime pas le nouveau son des vie, c'est le tien.
Mais c'est toi qui nous emmerde avec ça, pas l'inverse. Nous on ne fait qu'exprimer notre opinion (Pour le Hooper c'est important, et il peut le dire) on ne t'as rien demandé.
Nicolas a écrit:
Je disais simplement plus haut qu'il etait ridicule de passer trop de temps a analyser/critiquer une simple sonorité anodine.
Tu as laissé entendre à plusieurs reprises qu'il jugeait le jeu uniquement sur ce simple critère.
Ensuite c'est pas ridicule dans la mesure où tout le monde n'est pas Nicolas et il y a des gens pour qui c'est important. Il y a des gens pour qui les graphismes d'un jeu sont important, d'autres non, il y a des gens pour qui la musique sera importante, d'autre non, certains seront plus attachés uniquement sur le gameplay, d'autres non etc...chacun a ses propre critères et ses priorités! Personne ne peut se forcer à adopter les critères de son voisin. Moi si j'étais sensible aux graphismes d'un jeu par exemple, tu aurais beau me dire que c'est ridicule d'y attacher de l'importance, ce serait complètement stupide, parce que c'est ma sensibilité et je n'y peut rien! Tu pourras essayer de m'expliquer en long en large et en travers que les choux de bruxelles c'est délicieux et que c'est ridicule de ne pas aimer ça, tu ne m'empêchera pas de vomir quand j'essaye d'en avaler! La seule chose qui est ridicule, c'est ton attitude.
Nicolas a écrit:
Je critique pas le fait que Hooper doit (ou ne doit pas) aimer un son. Mais faire un flan pendant une plombe, c'est différent de faire "Ho, le son a changé, j'aime pas, allez, zou, j'continue le jeu".
Il fait les vidéos qu'il veut conformément à l'importance qu'il attache aux choses et à ses envies. C'est son avis qu'il expose et qu'il partage, pas celui d'un autre. Et c'est pour avoir son avis que je regarde ses vidéos.
Nicolas a écrit:
Hooper fait tout un foin a cause de ce son. C'est plus accorder une preference ou non, c'est faire un foin !
Souffre que le Hooper ne soit pas Nicolas. Il ne fait pas un foin, il accorde une importance (relative) à ce genre de détails, c'est tout. (Et ça se comprend, ce n'est pas totalement dénué de sens, au delà même des gens comme moi qui s'y retrouvent, le Hooper a déjà expliqué à plusieurs reprises pourquoi le souci du détail était important pour lui dans les jeux vidéos)
Nicolas a écrit:
Tu fais semblant de ne pas comprendre : Le Hooper fait un caca nerveux pour une broutille que 99% des gens s'en fiche. Car si pour lui, un simple son est un point fort d'un jeu, c'est faire d'une broutille quelque chose de surealiste ! A ce rythme, il faut rien changer dans les jeux-videos, car si 1 seul quidam deteste, c'est la mort d'une série ?!?
J'ai tout à fait compris ce que tu dis, mais c'est totalement stupide.
Le Hooper ne fait pas des vidéos sur "l'avis de 99% des gens", mais sur son avis sur les jeux.
Tu ne sais pas ce que pense "99% des gens". Tu ne représente que Nicolas, comme Hooper ne représente que le Hooper et comme je ne représente que gio.
Que ce soit pour toi une broutille est ton problème. Moi je ne trouve pas ça surréaliste, et j'ai expliqué pourquoi dans un précédent message.
Le Hooper a t-il dit que c'était la mort de Sonic à cause de ce son ?! N'importe quoi.
Personne n'a dit qu'il ne fallait rien changer, mais au moins garder ce qui est bon, ce qui est caractéristique, ce qui fait partie de l'essence du jeu, ou bien alors si on le change, qu'il y ait au moins quelque chose de bon aussi à la place.
C'est une opinion que donne le Hooper. Évidemment les développeurs font ce qu'ils veulent et ne peuvent pas suivre l'opinion de tout le monde, ils sont obligés de faire des choix. Mais les joueurs peuvent donner leur avis. (D'ailleurs la plupart du temps, les éditeurs sont demandeurs et essaient d'en tenir compte.)
Le principe des vidéos du Hooper c'est qu'il donne son avis sur les jeux. Et donc c'est ça qui m'intéresse dans ses vidéos, parce que je le trouve pertinent. (Si on est pas intéressé par son avis, je me demande pourquoi on regarde les vidéos du Hooper) C'est pas forcément qu'il soit d'accord avec l'ensemble des joueurs. Je m'en fout moi de ce que pense l'ensemble des joueurs.
Nicolas a écrit:
Je comprends ton avis. Le Hooper dit que c'est mauvais car il aime pas le nouveau son.
Mais est-ce raisonnable de faire un aussi gros cake, pour quelque chose d'aussi anodin ?!? car c'est anodin (dans le sens que ca ne choque uniquement quelques gens)
Donc si ça choquait pleins de gens, ce ne serait plus anodin? En fait, tu es incacapable de te faire ta propre opinion, tu as besoin que ce soit les autres qui te disent ce que tu dois penser d'une chose pour les suivre?!
Tu as le droit d'être comme ça, mais souffre que d'autres puissent avoir leur goût propres, pensent par eux-même et se fasse leur propre opinion conformément à leur propre sensibilité, indépendamment de ce que pensent les autres. Que cette opinion indépendante ne t'intéresse pas, je le conçois tout à fait, dans ce cas pourquoi regardes-tu les vidéos du Hooper ?!
Moi contrairement à toi ce que je trouve raisonnable, c'est d'avoir sa propre opinion, pas forcément suivre celle des autres.
Nicolas a écrit:
Car si on commence a s'offusquer pour un simple changement de son, je plains les développeurs de jeux-videos qui doivent constament proposer quelque chose de nouveau, sans rien changer, afin de satisfaire tout le monde.
Les développeurs ne sont pas obligés de satisfaire tout le monde, ils font ce qu'ils veulent, et d'ailleurs ils savent que c'est impossible de satisfaire tout le monde, alors ils font des choix. Après les gens pensent ce qu'ils veulent.
Nicolas a écrit:
Si les Earthworm Jim n'avait pas les sons qu'ils ont, ils seraient tout aussi bons.
Ça c'est pas la vérité universelle et absolue, c'est ton opinion personnelle. C'est ça qu'il faut que tu parvienne à distinguer.
J'aurais bien répondu mais vu que mon post doit être enterré 5 pages avant, je préfère juste répondre aux deux questions posées. D'ailleurs, je ne me sens pas vraiment à ma place dans cette guerre ancien/nouveau Sonic n'étant pas suffisamment calé en la matière (bah oui, que 3 jeux à mon actif) et n'étant pas non plus plus particulièrement un super fan de l'un comme de l'autre. Comme je l'ai déjà dis, je ne cherche pas à convaincre. J'aime Sonic qu'il soit ancien ou nouveau, je préfère donc me retirer de ce débat qui est, finalement, peu important pour moi (et qui part en quote wars ! :p). Chacun ayant sa propre sensibilité par rapport au hérisson, chacun sa propre opinion.
Citation:
A une époque mon genre de prédilection était le jeu de rôle, évidemment j'ai joué aux Zelda, aux FF, à Morrowind, etc....mais aucun de ces jeux ne m'aura autant transporté que Sonic. Ah si, juste un seul : FF6. Mais c'est une exception. En dehors de ça, aucun ne m'aura tant fait rêver, fantasmer, ému, impressionné etc....je suis amoureux de ces jeux, et mon amour est à la mesure de ma haine envers les Sonic modernes.
Simple histoire de goût, même si je me demande vraiment comment tu peux préférer un jeu où les seuls actions se résument à courir, sauter et tuer les ennemis.
Personnellement, pour pleinement m'immerger dans un univers, j'ai besoin d'une histoire fouillé avec des rebondissements, j'ai besoin de choix que ça soit au niveau de mon personnage ou de choix moraux, j'ai besoin d'un énorme background cohérent, j'ai besoin de voir l'univers évoluer selon mes actions ou mes non actions. Bref, en gros, j'ai besoin de VIVRE mon histoire et de pouvoir intéragir avec, le RPG est donc le genre qui m'apparente le mieux (et plus le RPG à l'occidental que le RPG japonais). Il y a d'autres jeux dans mon "top 10 de tous les temps" que les RPG mais ça reste des jeux dont l'ambiance est extraordinaire. Aucun Sonic ne m'a transporté, je trouve que ce sont des jeux funs mais ça s'arrête là, tout comme pour les jeux Mario d'ailleurs. Ca ne m'empèche pas d'y rejouer avec plaisir.
Citation:
Pour moi c'est ni enfant ni adulte, c'est un univers totalement autre justement. Mais qu'est ce qui te semble orienté "adulte" en particulier dans l'univers de Sonic ?
Plusieurs petits points me font dire que Sonic a un univers adulte alors qu'il se veut un jeu pour enfant.
Le but du méchant, déjà, est de contrôler, d'asservir. Ce qui est quand même plus sombre que Bowser qui kidnappe régulièrement la princesse pour se marier avec.
Les niveaux également sont plus adultes.
Il n'y a qu'un seul décor dans Sonic 1 à se passer véritablement dans de vertes vallées (le premier donc), le reste se passe sous terre, dans l'eau, dans une usine, dans une ville ou dans l'espace (qui reste mon niveau préféré en passant), on est quand même loin d'être dans des niveaux enfantins même si ça reste coloré.
Bref, ce genre de petites choses, il y en a certainement d'autres mais j'ai un peu la flemme de les répertorier.
Simple histoire de goût, même si je me demande vraiment comment tu peux préférer un jeu où les seuls actions se résument à courir, sauter et tuer les ennemis.
Personnellement, pour pleinement m'immerger dans un univers, j'ai besoin d'une histoire fouillé avec des rebondissements, j'ai besoin de choix que ça soit au niveau de mon personnage ou de choix moraux, j'ai besoin d'un énorme background cohérent, j'ai besoin de voir l'univers évoluer selon mes actions ou mes non actions. Bref, en gros, j'ai besoin de VIVRE mon histoire et de pouvoir intérimaire avec, le RPG est donc le genre qui m'apparente le mieux (et plus le RPG à l'occidental que le RPG japonais). Il y a d'autres jeux dans mon "top 10 de tous les temps" que les RPG mais ça reste des jeux dont l'ambiance est extraordinaire. Aucun Sonic ne m'a transporté, je trouve que ce sont des jeux funs mais ça s'arrête là, tout comme pour les jeux Mario d'ailleurs. Ca ne m'empèche pas d'y rejouer avec plaisir.
Je vais faire une métaphore. C'est un peu comme si quelqu'un me disait: comment peux-tu préférer un jeu 16 bits à un jeu actuel qui propose bien plus de possibilités ? Ou encore : comment préférer un livre à un film, sachant que dans un film il y a le son, l'image, etc...? Tout fonctionne par le non-dit et par projection mentale : le background par exemple je me le suis toujours imaginé. Je me faisais mes propres scénarios. On en discutait d'ailleurs beaucoup avec un autre copain fan de Sonic, on s'inventait des scénarios, on fantasmais beaucoup. Pour les Sonic, je n'ai pas eu besoin qu'on m'impose tout de A à Z, le(s) personnage(s), l'ambiance et même l'intrigue réduite à son stricte minimum m'ont procurés des sensations que peu d'autres jeux m'ont procurés. Cette forme "d'ouverture" permettait de s'identifier au personnage. Et les Sonic MD (contrairement aux Sonic modernes justement) c'est des jeux où on est assez libre.
Dans les RPG c'est assez diffèrent, il y a toujours une certaine distance, la complexité du scénario ou du background peut avoir tendance à éloigner le joueur, à le mettre de côté. Comme la plupart du temps beaucoup de choses sont imposés et laissent peu de place à la libre interprétation, on a pas la même proximité qu'on peut avoir avec certains jeux de plateforme. Cet effet est encore plus accentué dans les RPG au tour par tour, où rien ne se fait en direct et les mouvements sont très limités : généralement on peut seulement se déplacer (sur une carte souvent : c'est très abstrait) on a un bouton d'action, après on a des combats qui sont des phases indépendantes, on passe souvent par des menus... etc.
En somme je crois que j'aime bien ce qui laisse place au mystère, à l'imaginaire, à l'interprétation. Où on est un peu "créateur" (même si c'est juste dans notre tête) et pas seulement spectateur. C'est aussi ce que j'aime dans certains Zelda par exemple. (Où on en sait peu sur pleins de choses)
Azael a écrit:
Plusieurs petits points me font dire que Sonic a un univers adulte alors qu'il se veut un jeu pour enfant.
Le but du méchant, déjà, est de contrôler, d'asservir. Ce qui est quand même plus sombre que Bowser qui kidnappe régulièrement la princesse pour se marier avec.
Les niveaux également sont plus adultes.
Il n'y a qu'un seul décor dans Sonic 1 à se passer véritablement dans de vertes vallées (le premier donc), le reste se passe sous terre, dans l'eau, dans une usine, dans une ville ou dans l'espace (qui reste mon niveau préféré en passant), on est quand même loin d'être dans des niveaux enfantins même si ça reste coloré.
Bref, ce genre de petites choses, il y en a certainement d'autres mais j'ai un peu la flemme de les répertorier.
Plusieurs petits points me font dire que Sonic a un univers adulte alors qu'il se veut un jeu pour enfant.
Le but du méchant, déjà, est de contrôler, d'asservir. Ce qui est quand même plus sombre que Bowser qui kidnappe régulièrement la princesse pour se marier avec.
Les niveaux également sont plus adultes.
Il n'y a qu'un seul décor dans Sonic 1 à se passer véritablement dans de vertes vallées (le premier donc), le reste se passe sous terre, dans l'eau, dans une usine, dans une ville ou dans l'espace (qui reste mon niveau préféré en passant), on est quand même loin d'être dans des niveaux enfantins même si ça reste coloré.
Bref, ce genre de petites choses, il y en a certainement d'autres mais j'ai un peu la flemme de les répertorier.
Pour ma part j'aurais souligné l'histoire de Maria Robotnik, sa maladie immunodéficiente qui poussa par tous les moyen Gerald Robotnik à trouvé un remède, d'ou la création du Biolizard et de Shadow ainsi que la tragédie de l'Ark.
"Une des raisons pour lesquelles c'est le meilleur testeur à mes yeux."
Comme moi, comme toi, comme lui, comme eux.
Si avoir un avis de joueur, c'est etre le meilleur testeur, tous joueurs sont les meilleurs testeurs, et donc il y a plus de meilleurs. Attention, Bibi300 a un avis de testeur, c'est donc aussi le meilleur testeur à tes yeux ?
Mais souffre que les autres pensent aussi ce qu'ils veulent.
Ce n'est pas parce qu'ils sont en desaccord avec le Hooper qu'ils ont forcément tort sous prétexte que GIO le considère comme quelqu'un le plus qualifié !
---
"Oui, je donne mon point de vue."
Et ton point de vu, ce n'est pas que le Hooper est UN grand testeur, mais LE plus grand testeur.
Tu fais donc passer tes opinions pour des vérités.
Tu n'aimes vraiment pas les donnants/donnants ^__-
---
"Moi je connais très bien le série des Sonic, et j'ai globalement le même avis que lui, donc..."
Moi je connais très bien le série des Sonic, et j'ai globalement un avis différent de celui du Hooper, donc... Donnant/donnant ^^
Apres, perso, j'ai joué a seulement 2 rayman, le premier en 2D (sans le terminer), et le troisième opus en 3D. Puis-je donner un avis sur "Rayman Origins" comme un etre le plus qualifié de la Terre ?!?
Si je suis ton raisonnement, je peux donc dire plein d'erreurs, malgré que j'avoues moi-même que je connais mal la série !
---
"Mais où as-tu vu que le Hooper juge le jeu uniquement sur ce son ?!"
Mais où as-tu vu que je disais qu'il fallait juger un jeu uniquement sur ce son ?!
Je disais simplement plus haut qu'il etait ridicule de passer trop de temps a juger un jeu sur une sonorité.
---
"après l'importance qu'on accorde aux choses dépend des préférences des uns et des autres."
C'est certain, si la musique des vies de Pc Genjin étaient des "pouet pouet" et non des "dulung", forcement, le jeu serai un mauvais jeu. J'en ai rien a faire que le son soit un "pouet pouet", tant que le principe soit bon.
Comme tu dis, l'importance qu'on accorde aux choses dépend des préférences des uns et des autres, mais faire un cake pour un diling, c'est fort de café ^__-
Sinon, jouons le jeu a fond : Sonic Generations est mauvais, car il y a des totem géants, alors que sonic 1 n'en a pas. Sonic Generations est mauvais, car il y a des planchers verticaux, alors que sonic 1 n'en a pas. Sonic Generations est mauvais, car Sonic est en contact avec de l'eau, alors que c'était pas le cas dans Sonic 1. Sonic Generations est mauvais, car des ponts peuvent s’écrouler, alors que c'était pas le cas dans Sonic 1.
SEGA sera toujours plus fort que toi
Tiens, à moi de faire un pavé!
J'adresse ce message à Nicolas, qui me prend pour un troll:p
Première chose: que cela soit clair,je n'aime pas les Sonic 3D tu l'auras compris,toi tu les aime ok.
Le soucis c'est que l'on sent que tu défends corps et âmes Sega, je peux comprendre aussi....
mais le problème c'est que tu es le premier à "chier" sur Nintendo, là on voit bien ta position, simple exemple:
"Link est au fond du trou depuis 13 ans, paix à son âme" ce sont tes paroles et oui, mais dès que cela touche au hérisson bleu...punaise c'est la fin du monde!
Donc oui, tu aimes cette saga dans son entièreté, je t'en félicite et c'est tout à ton honneur,mais il faudrait parfois faire la part des choses, et c'est là que tu deviens saoulant pour ma part; hermétique au critiques négatives et surtout, rebondir sur des arguments pour arranger les phrases à ta sauce pour que tout le monde (si possible) voit la même chose que toi, mais désolé,nous avons une sensibilité différente de la tienne lorsque l'on joue.
Je comprends ta passion absolue, mais comprend toi aussi la vision des autres, car à chaque messages,tu témoignes,certes un grand intérêt,mais également une mauvaise foi palpable dès les premières lignes.
Sur les topic "Sonic" tu prends tout le monde de haut en tentant de nous faire avaler ton culte et de nous prouver que nous avons tort (qui à tort d'ailleurs?)
Sur les topic Nintendo, tu t'acharnes comme un bourrin, pour démontrer A+B que c'est de la merde....soit dit en passant, merde que tu n'as pas eu l'occasion de tester.
Pour ma part, comme Gio, comme Hooper, les Sonic modernes me sortent des yeux,t'es capable d'accepter ça?
Accepter que l'univers de Sonic s'est perdu (même si tu kiffe, là n'est pas le problème)
Accepter que certaines personnes ne supportent pas ce tournant? accepter que la majeure partie des "gamers" refoulent ces nouveau Sonics...à ton avis pourquoi?
Tout a été dit, je ne vais pas répéter...juste accepte et arrête de nous prendre pour des imbéciles.
Beaucoup de personnes détestent Mario 64,moi c'est mon préféré, tu crois que je vais m'amuser à rentrer en guerre avec eux?
Non,chacun sa vision.
Tu argumentes bien, certes, mais tes redondances finissent par fatiguer,on a bien compris que tu te paluches sur le Hérisson,laisse un peu la parole aux autres!
https://www.youtube.com/channel/UCuh_U_ma8A-9sgOBqrt-7CA
Pour ne pas que je fasse passer mon opinion pour une vérité il faudrait que j'ai l'opinion que tu m'impose d'avoir (que ce ne soit pas mon préféré) mais qu'est ce que c'est que ça?!?!
D'ailleurs, quand le Hooper s'appuie sur des faits, comme il s'appuie sur ce qu'il connaît, cela rend son point de vue d'autant plus juste, parce qu'il sait bien l'argumenter et l'expliquer.
As-tu vu des "erreurs" (qui seraient liés au fait que ce ne soit pas un puriste) commises par le Hooper dans ses tests sur Sonic ? Sur les faits, tout ce que dit le Hooper est juste.
2/ Encore une fois tu fais comme si Hooper jugeait le jeu uniquement sur ce son, ce qui est stupide... -_-
1/ Encore une fois tu fais comme si Hooper jugeait le jeu uniquement sur ce son.
2/ J'ai l'impression de m'adresser à un gamin de 8 ans. Tu fais semblant de ne pas comprendre : Le Hooper ne dit pas que c'est mauvais juste parce que c'est différent. Il avais aimé ce son qui constituait pour lui un point fort du jeu et qu'il considérait comme quelque chose d'important, voir même une "marque de fabrique". (On pourrait mettre Sonic en rose plutôt qu'en bleu tant qu'à faire, on pourrait aussi supprimer les anneaux...) Donc non seulement c'eut été pas mal qu'il soit là (sachant que c'était un point fort du jeu) mais de plus, le problème est qu'il a été remplacé par un son anodin et pas du tout dans l'esprit.
============
Tiens Mario 64 est sorti comme le jeu de plateforme favoris des membres du forum...(cf top de VirtualBoy)
Génération Mega Drive
FLODUSUD :
J'ai pas en mémoire de t'avoir considéré comme un troll. Ou alors, je me suis mal exprimé !
Après bon, tu me prend pour une groupie de SEGA, c'est pas tip/top non plus.
Enfin bref, je vais pas m'attarder dessus ^^
---
- mais le problème c'est que tu es le premier à "chier" sur Nintendo, là on voit bien ta position, simple exemple : Link est au fond du trou depuis 13 ans, paix à son âme" ce sont tes paroles et oui, mais dès que cela touche au hérisson bleu...punaise c'est la fin du monde!"
Ouais l'autre hé, si on peut même plus taquiner les gens ^__-
Principe donnant/donnant en action : Dès que je touche à Nintendo, punaise c'est aussi la fin du monde pour d'autres ^^
(Je taquine encore)
- Donc oui, tu aimes cette saga dans son entièreté, je t'en félicite et c'est tout à ton honneur,mais il faudrait parfois faire la part des choses, et c'est là que tu deviens saoulant pour ma part; hermétique au critiques négatives et surtout, rebondir sur des arguments pour arranger les phrases à ta sauce pour que tout le monde (si possible) voit la même chose que toi, mais désolé,nous avons une sensibilité différente de la tienne lorsque l'on joue."
Je suis hermétique au critiques négatives, lorsque ces critiques sont injustifiées, nuances.
Je suis le premier a dire que "Sonic 2006" est mauvais, que "Sonic et le chevalier noir" est mauvais, que "Shadow" est mauvais.
Mais non, pour certains, il faut que j'ai les même opinions : Si je dis pas que "Sonic 4" est merdique, alors je suis sectaire. Si je dis pas que "Chaotix" est merdique, alors je suis sectaire. Si je dis pas que "Sonic adventure 2" est merdique, alors je suis sectaire.
---
- Sur les topic "Sonic" tu prends tout le monde de haut en tentant de nous faire avaler ton culte et de nous prouver que nous avons tort (qui à tort d'ailleurs?)
Tu fais reference au débat "il faut pas voir Sonic comme un jeu basé sur la vitesse" ?
C'est pas de la mauvaise foi, mais j'aimerai une precision !
- Sur les topic Nintendo, tu t'acharnes comme un bourrin, pour démontrer A+B que c'est de la merde....soit dit en passant, merde que tu n'as pas eu l'occasion de tester.
J'ai pas en mémoire d'avoit emplyé le mot "merde". Ou sinon, je l'ai utilisé maladroitement, car je considere qu'aucun jeu est une "merde" ou une "merveille géniale".
Apres, tant que j'apporte des arguments, je pense que c'est pas vilain d'essayer de démontrer par A+B qu'un jeu n'a pas toutes ses qualités.
Puis franchement, suis-je reellement le seul a essayer de prouver par A+B qu'une chose est untel ou non ?
A moins que je me trompe, on est tous ici a essayer de prouver par A+B quelque chose. Si j'étais le seul, je ne serai pas là aujourd'hui a ecrire un long message !
---
- Pour ma part, comme Gio, comme Hooper, les Sonic modernes me sortent des yeux,t'es capable d'accepter ça ?"
Mais je suis parfaitement d'accord que certains ne les aiment pas. Encore une fois, je pense l'avoir dit plusieurs fois !
Cependant, je n'aime pas les gens qui disent "les Sonic modernes sont tous merdiques, car c'est comme ça, cherchez pas a comprendre".
- Accepter que l'univers de Sonic s'est perdu
Encore une fois, j'ai le souvenir d'avoir ecris que j'acceptez cet opinion, il y a quelque jours.
Je me souviens même avoir dit à GIO que se qu'il appellait "denatuer" je l'appellais "(re)nouveau"... mais que je comprennais son avis.
Je comprends que certains considèrent que l'univers de Sonic s'est perdu. Mais, c'est pas une valeur sûre.
---
- Beaucoup de personnes détestent Mario 64,moi c'est mon préféré, tu crois que je vais m'amuser à rentrer en guerre avec eux ? Non,chacun sa vision.
Enfin, quitte a être mesquin, il y a bien une guerre "ceux qui aiment les Sonic 3D / ceux qui détestent les Sonic 3D". Enfin, c'est pas une guerre, mais plutôt un débat virulent !
Enfin bref... Plusieurs fois, je pense avoir essayé de demontrer que je comprennais les avis d'autruis. Encore une fois, je deteste simplement les gens qui disent "accepte ça, car seulement ça" quitte a faire la même attaque.
Tu dis toi-même "chacun sa vision". Pourquoi alors certains n'accepte pas MA vision, sans etre étiqueté "groupie de sonic" ou "leche cul de SEGA" ?!?
---
- Tu argumentes bien, certes, mais tes redondances finissent par fatiguer.
Je pense que tout le monde radote, à force ^__^ C'est le defaut des debats, je crois ^__^
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- Nicolas, où ais-je dit qu'on avait pas le droit d'aimer les Sonic modernes ?
Si c'est pas le cas, je te presente mes excuses !
Mais a force, j'avais cru comprendre que tu ne comprennais pas ceux qui pouvais les aimer. Avec cette conclusion, j'avais cru comprendre que tu interdisais d'aimer les Sonic modernes.
Encore une fois, si t'acceptes le droit d'aimer les Sonic modernes, je suis desolé.
---
- Là tu fais franchement très fort. Là il faut que tu m'explique en quoi le fait que pour moi le Hooper soit le meilleur testeur et non pas "un" des meilleurs testeurs fait passer cette opinion (qui est la mienne) pour une vérité...c'est du grand n'importe quoi !
FLODUSUD, j'ai cru comprendre que tu etais prof de francais ?
A moins que je me trompe, il y a bien une différence entre "un" et "le".
Par exemple, si je dis : "Jehovah est un Dieu" c'est différent de "jehovah est le dieu"...
Le "un" sous-entend qu'il y a un deuxieme ou un troisieme ou un quatrieme identique. Le "le" sous-entend qu'il est seul et unique.
---
- La question que tu avais soulevé ici, c'est le fait que l'opinion du Hooper n'était pas valable parce qu'il n'était pas un spécialiste, ce qui est juste n'importe quoi, puisque comme tu le vois, on peut aussi très bien connaître la série et être tout à fait d'accord avec lui.
C'est assez tiré par les cheveux, comme raisonnement.
Si on a l'adoubement d'un expert, un amateur peut etre expert ?!?
Perso, je considere juste qu'un amateur reste un amateur, tant qu'il n'a pas fait l'effort de progresser par lui-même.
Eric Woerth peut me dire pendant des années que Sarkozy est un grand économiste (comme il aimait le dire il y a pas si longtemps), je resterai d'avis que c'est pas le cas !
(Je sens qu'on va passer des journée, sur cette simple phrase ^^)
---
- Si les Earthworm Jim n'avait pas les sons qu'ils ont, ils seraient déjà un peu moins bons.
Pourquoi ?
- Comme le coup du bumper qui t'impose une direction, encore une "petite chose" aberrante.
Apres, on va dire que je suis un sectaire, mais j'ai pas eu l'impression que les bumper t'imposais une direction (en mode classique). Enfin, perso, j'avais reussi a aller vers la droite/gauche avec les bumpers.
- C'est ton problème.
Voila, c'est MON probleme, et non UN probleme.
- Encore une fois tu fais comme si Hooper jugeait le jeu uniquement sur ce son, ce qui est stupide.
Je disais simplement plus haut qu'il etait ridicule de passer trop de temps a analyser/critiquer une simple sonorité anodine.
---
- Traduction : "Chacun son opinion mais quand même j'ai raison et il a tort." (Sinon ta phrase pouvait s'arrêter avant le "mais")
Traduction : Gio doit avoir raison, et Nicolas doit avoir tort.
Je critique pas le fait que Hooper doit (ou ne doit pas) aimer un son. Mais faire un flan pendant une plombe, c'est différent de faire "Ho, le son a changé, j'aime pas, allez, zou, j'continue le jeu".
Hooper fait tout un foin a cause de ce son. C'est plus accorder une preference ou non, c'est faire un foin !
Tu fais semblant de ne pas comprendre : Le Hooper fait un caca nerveux pour une broutille que 99% des gens s'en fiche. Car si pour lui, un simple son est un point fort d'un jeu, c'est faire d'une broutille quelque chose de surealiste ! A ce rythme, il faut rien changer dans les jeux-videos, car si 1 seul quidam deteste, c'est la mort d'une série ?!?
- Le Hooper ne dit pas que c'est mauvais juste parce que c'est différent.
Je comprends ton avis. Le Hooper dit que c'est mauvais car il aime pas le nouveau son.
Mais est-ce raisonnable de faire un aussi gros cake, pour quelque chose d'aussi anodin ?!? car c'est anodin (dans le sens que ca ne choque uniquement quelques gens)
Car si on commence a s'offusquer pour un simple changement de son, je plains les développeurs de jeux-videos qui doivent constament proposer quelque chose de nouveau, sans rien changer, afin de satisfaire tout le monde.
Si les Earthworm Jim n'avait pas les sons qu'ils ont, ils seraient tout aussi bons.
SEGA sera toujours plus fort que toi
Ça me semblait être à la portée de n'importe qui !
Si je dis "ce film est trop long" ce n'est pas parce que je ne suis pas un spécialiste du réalisateur que mon avis n'a aucune validité. D'ailleurs il se peut qu'il rejoigne l'avis des spécialistes. Tout cela n'a rien à voir avec le fait d'être un spécialiste ou non en réalité, puisque le jeu ne s'adresse pas seulement aux spécialistes.
Mais c'est toi qui nous emmerde avec ça, pas l'inverse. Nous on ne fait qu'exprimer notre opinion (Pour le Hooper c'est important, et il peut le dire) on ne t'as rien demandé.
Ensuite c'est pas ridicule dans la mesure où tout le monde n'est pas Nicolas et il y a des gens pour qui c'est important. Il y a des gens pour qui les graphismes d'un jeu sont important, d'autres non, il y a des gens pour qui la musique sera importante, d'autre non, certains seront plus attachés uniquement sur le gameplay, d'autres non etc...chacun a ses propre critères et ses priorités! Personne ne peut se forcer à adopter les critères de son voisin. Moi si j'étais sensible aux graphismes d'un jeu par exemple, tu aurais beau me dire que c'est ridicule d'y attacher de l'importance, ce serait complètement stupide, parce que c'est ma sensibilité et je n'y peut rien! Tu pourras essayer de m'expliquer en long en large et en travers que les choux de bruxelles c'est délicieux et que c'est ridicule de ne pas aimer ça, tu ne m'empêchera pas de vomir quand j'essaye d'en avaler! La seule chose qui est ridicule, c'est ton attitude.
Le principe des vidéos du Hooper c'est qu'il donne son avis sur les jeux. Et donc c'est ça qui m'intéresse dans ses vidéos, parce que je le trouve pertinent. (Si on est pas intéressé par son avis, je me demande pourquoi on regarde les vidéos du Hooper) C'est pas forcément qu'il soit d'accord avec l'ensemble des joueurs. Je m'en fout moi de ce que pense l'ensemble des joueurs.
Tu as le droit d'être comme ça, mais souffre que d'autres puissent avoir leur goût propres, pensent par eux-même et se fasse leur propre opinion conformément à leur propre sensibilité, indépendamment de ce que pensent les autres. Que cette opinion indépendante ne t'intéresse pas, je le conçois tout à fait, dans ce cas pourquoi regardes-tu les vidéos du Hooper ?!
Moi contrairement à toi ce que je trouve raisonnable, c'est d'avoir sa propre opinion, pas forcément suivre celle des autres.
Génération Mega Drive
Je vous félicite, je vous déclare officiellement "Maître des Pavés de Hooper.fr" !!
:p
Merci merci.
Nicolas, je sais que c'est mal, mais une question me taraude l'esprit depuis le début : quel âge as-tu ?
Génération Mega Drive
J'aurais bien répondu mais vu que mon post doit être enterré 5 pages avant, je préfère juste répondre aux deux questions posées. D'ailleurs, je ne me sens pas vraiment à ma place dans cette guerre ancien/nouveau Sonic n'étant pas suffisamment calé en la matière (bah oui, que 3 jeux à mon actif) et n'étant pas non plus plus particulièrement un super fan de l'un comme de l'autre. Comme je l'ai déjà dis, je ne cherche pas à convaincre. J'aime Sonic qu'il soit ancien ou nouveau, je préfère donc me retirer de ce débat qui est, finalement, peu important pour moi (et qui part en quote wars ! :p). Chacun ayant sa propre sensibilité par rapport au hérisson, chacun sa propre opinion.
Simple histoire de goût, même si je me demande vraiment comment tu peux préférer un jeu où les seuls actions se résument à courir, sauter et tuer les ennemis.
Personnellement, pour pleinement m'immerger dans un univers, j'ai besoin d'une histoire fouillé avec des rebondissements, j'ai besoin de choix que ça soit au niveau de mon personnage ou de choix moraux, j'ai besoin d'un énorme background cohérent, j'ai besoin de voir l'univers évoluer selon mes actions ou mes non actions. Bref, en gros, j'ai besoin de VIVRE mon histoire et de pouvoir intéragir avec, le RPG est donc le genre qui m'apparente le mieux (et plus le RPG à l'occidental que le RPG japonais). Il y a d'autres jeux dans mon "top 10 de tous les temps" que les RPG mais ça reste des jeux dont l'ambiance est extraordinaire. Aucun Sonic ne m'a transporté, je trouve que ce sont des jeux funs mais ça s'arrête là, tout comme pour les jeux Mario d'ailleurs. Ca ne m'empèche pas d'y rejouer avec plaisir.
Plusieurs petits points me font dire que Sonic a un univers adulte alors qu'il se veut un jeu pour enfant.
Le but du méchant, déjà, est de contrôler, d'asservir. Ce qui est quand même plus sombre que Bowser qui kidnappe régulièrement la princesse pour se marier avec.
Les niveaux également sont plus adultes.
Il n'y a qu'un seul décor dans Sonic 1 à se passer véritablement dans de vertes vallées (le premier donc), le reste se passe sous terre, dans l'eau, dans une usine, dans une ville ou dans l'espace (qui reste mon niveau préféré en passant), on est quand même loin d'être dans des niveaux enfantins même si ça reste coloré.
Bref, ce genre de petites choses, il y en a certainement d'autres mais j'ai un peu la flemme de les répertorier.
Dans les RPG c'est assez diffèrent, il y a toujours une certaine distance, la complexité du scénario ou du background peut avoir tendance à éloigner le joueur, à le mettre de côté. Comme la plupart du temps beaucoup de choses sont imposés et laissent peu de place à la libre interprétation, on a pas la même proximité qu'on peut avoir avec certains jeux de plateforme. Cet effet est encore plus accentué dans les RPG au tour par tour, où rien ne se fait en direct et les mouvements sont très limités : généralement on peut seulement se déplacer (sur une carte souvent : c'est très abstrait) on a un bouton d'action, après on a des combats qui sont des phases indépendantes, on passe souvent par des menus... etc.
En somme je crois que j'aime bien ce qui laisse place au mystère, à l'imaginaire, à l'interprétation. Où on est un peu "créateur" (même si c'est juste dans notre tête) et pas seulement spectateur. C'est aussi ce que j'aime dans certains Zelda par exemple. (Où on en sait peu sur pleins de choses)
Génération Mega Drive
Pour ma part j'aurais souligné l'histoire de Maria Robotnik, sa maladie immunodéficiente qui poussa par tous les moyen Gerald Robotnik à trouvé un remède, d'ou la création du Biolizard et de Shadow ainsi que la tragédie de l'Ark.