C'est pas du leveldesign ça, c'est un souci de géopraphie. Le leveldesign c'est la structure de déplacement dans un même environnement. Et perso l'aiguille de terre et la forteresse de fer c'est des zones que j'ai kiffé. Et oui le dépotoir est un bon level grâce à la torche qui t'oblige à esquiver dans des chemins étroits et verticaux et ça éclaire ta route. Pas comme le 5-1 ou le tombeau des géants où tu vois juste rien.
Citation:
à défaut de bien "lier" ces zones pour donner un monde plus cohérent.
Pas évident de relier alors que le jeu est bien 2-3 fois plus grand que DS1, qui a d'ailleurs des zones non liées comme anor lando jusqu'à la caverne de cristale, la zone de feu bien nulle ou des catacombes jusqu'à Nito... mais a priori toutes les zones sont linkées mais bien sûr on te crois René!
Entendons nous bien : y'a évidemment plus de possibilités de gameplay dans DS2 que dans DmS/DS, c'est pas de ça dont je parle. Je parle purement des sensations de jeu, et je pense que c'est principalement lié à 3 éléments :
- Le système de mouvement, qui est limité à 8 directions possibles ce qui occasionne des changements de directions très brusques et imprécis là où les autres épisodes offraient un contrôle total à 360° https://youtu.be/HR3hbaKTVBs?t=555
- Cette stupidité qu'est l'adaptabilité, qui rend les premières heures assez insupportables notamment au niveau de la frame d'invulnérabilité des roulades et du temps nécessaire pour boire une fiole d'estus : on a vraiment l'impression de diriger un porte-avions
DS2 est le "troisième" épisode des Soulsbornekiro, encore heureux qu'il y ait certaines choses meilleures que dans un Demon's Souls qui a tout inventé de A à Z.
C'est comme dire que DMC3 est plus abouti que le 1e... merci Captain Obvious. Un concept, un gameplay, ça s'affine avec le temps et l'âge, encore heureux. Tu peux pas demander à un studio qui lance un genre tout entier avec un jeu de faire un chef d'oeuvre total au premier essai.
DS2 est un bon jeu, mais un Souls bancal en terme de lore, mou, aux hitbox mal branlés, aux Boss sauce EHPAD en période COVID et à l'OST oubliable.
En fait, d'un point de vue strictement "mécanique", le II est vraiment supérieur au I, largement.
Ce qui pèche dans ce jeu, c'est... disons, un manque de "vision d'auteur", à l'image du monde du jeu qui est trop hétéroclite, pas assez unifié, ainsi que de l'univers en lui-même qui n'est pas aussi fascinant et travaillé dans son histoire que dans Demon's Souls ou Dark Souls (exception toutefois pour les trois DLC du II qui relèvent vraiment le niveau sur ce point) : pour tout ça, oui, clairement pour moi, le II est moins bon, et d'une manière générale, considérant que la qualité globale d'un jeu n'est pas la somme de ses parties, je le trouve effectivement moins bon d'un point de vue global. Mais d'un point de vue vraiment mécanique pure et gameplay, le II est vraiment meilleur.
Sinon, ceux qui n'aiment pas le Tombeau des Géants sont juste des râgeux qui ne sont pas remis de ça :
Spoiler ▼▲
Ou de ça :
Spoiler ▼▲
Mirilith a écrit:
Cette stupidité qu'est l'adaptabilité
Putain, mais vous le faites exprès ou quoi ? Ce dont vous parlez en général, ce n'est pas l'Adaptabilité, mais l'Agilité (qu'on peut augmenter soit avec la Mémoire, soit avec l'Adaptabilité). C'est avant tout l'Agilité qui permet d'augmenter le nombre de frames d'invulnérabilité (mais aussi la vitesse à laquelle on boit les fioles d'Estus).
Autrement, il y a quand même des musiques excellentes dans le II, dont celle du dragon Sinh (meilleur dragon que chaque dragon du I, selon moi) :
Et sans oublier le thème du boss trop, trop classe Alonne (l'espèce de samouraï déchu) :
Je t'avoue que je me souviens plus, ça fait bien longtemps que j'ai plus plongé le nez dans les wikis de DS2 : désolé si j'ai fait une erreur. En tout cas les premières heures de jeu restent un calvaire quand t'arrives de n'importe quel autre épisode de la série.
J'ai pas parlé de la caméra parce que j'ai pas encore réussi à mettre le doigt sur ce qui clochait, mais ce qui est sûr c'est qu'elle est mal brancouillée. C'est un peu comme pour les mouvements en fait : il est pratiquement impossible de diriger la caméra de manière à ce qu'elle accompagne un mouvement doux comme pour descendre un escalier en colimaçon. J'ai l'impression qu'il y'a deux modes de caméra : le mode "panorama" avec rotations très lentes, et le mode "combat" avec rotations très sèches mais il manque clairement un mode "exploration" intermédiaire si il tiennent absolument à ne pas nous laisser 100% maîtres de la caméra comme le font les autres épisodes.
Ca se voit que ce jeu me frustre ou pas ?
A quand une director's cut bordel ou un remake j'en sais rien, y'a tellement de potentiel là-dedans ne laissez pas ce jeu dans cet état ...
Kylor: on est d'accord, demon's souls a de bons boss mais le jeu en lui-même je trouve ça moyen. Mais c'est la première ébauche -et quelle ébauche quand même!- de ce que deviendra DS3. Pour moi chaque épsode est meilleur que l'autre c'est tout. DS2 est meilleur que DS1 c'est indéniable et c'est lié surtout à la seconde partie d'aventure qui est bien moins marquante dans DS1 alors que DS2 se bonifie aux fils des heures.
Et comme dit précedemment j'aime aussi beaucoup DS2 parce que c'est mon premier Souls oui ça compte énormement dans l'affecte. DS1 serait mon opus préféré s'ils n'avaient pas foirés tant de boss et surtout cette zone de feu mais vraiment nulle. Autant le tombeau des géants ça passe encore, elle est bien faite juste qu'on y voit rien mais c'est le délire de la zone ça va encore. Mais la zone de feu c'est carton rouge quoi. Comment on peut aimer cette zone et ces boss? Je pige pas.
edit: oui c'est vraiment l'ost de DS2 est moyenne je suis d'accord. Trop que cacophonie pas assez d'épique c'est vrai.
Ce dont vous parlez en général, ce n'est pas l'Adaptabilité, mais l'Agilité
Bah le but premier de l'adaptabilité est bel et bien d'augmenter l'agilité (bien plus que la mémoire qui est surtout la pour le nombre de cases et utilisations de magie). Ca monte également un peu les résistance ainsi que l'équilibre et un bonus sur notre attaque poison. Mais son utilité principale est liée à l'agilité.
Il va te parler des caméra alors que c'est la même merde dans chaque épisode, même Bloodborne et Sekiro. XD
Le seul reproche du gameplay de DS2 c'est la lourdeur notamment quand tu prend la fiole l'adaptabilité c'est vraiment dla merde ce truc.
Mais les mobs est adapté au gameplay. :)
Puis le jeu est ultra varié dans son gameplay.
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
C'est pas du leveldesign ça, c'est un souci de géopraphie. Le leveldesign c'est la structure de déplacement dans un même environnement. Et perso l'aiguille de terre et la forteresse de fer c'est des zones que j'ai kiffé. Et oui le dépotoir est un bon level grâce à la torche qui t'oblige à esquiver dans des chemins étroits et verticaux et ça éclaire ta route. Pas comme le 5-1 ou
le tombeau des géantsoù tu vois juste rien.Pas évident de relier alors que le jeu est bien 2-3 fois plus grand que DS1, qui a d'ailleurs des zones non liées comme anor lando jusqu'à la caverne de cristale, la zone de feu bien nulle ou des catacombes jusqu'à Nito... mais a priori toutes les zones sont linkées mais bien sûr on te crois René!
394-Le Coin Tranquille/ Blaz Miss Odd Arched Indy & moi
Purée sujet tabou quand Rudolf est la chut faut rien dire.
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
Entendons nous bien : y'a évidemment plus de possibilités de gameplay dans DS2 que dans DmS/DS, c'est pas de ça dont je parle. Je parle purement des sensations de jeu, et je pense que c'est principalement lié à 3 éléments :
- Le système de mouvement, qui est limité à 8 directions possibles ce qui occasionne des changements de directions très brusques et imprécis là où les autres épisodes offraient un contrôle total à 360° https://youtu.be/HR3hbaKTVBs?t=555
- Cette stupidité qu'est l'adaptabilité, qui rend les premières heures assez insupportables notamment au niveau de la frame d'invulnérabilité des roulades et du temps nécessaire pour boire une fiole d'estus : on a vraiment l'impression de diriger un porte-avions
- Les hitbox, rien à ajouter
I command thee ... KNEEL !
DS2 est le "troisième" épisode des Soulsbornekiro, encore heureux qu'il y ait certaines choses meilleures que dans un Demon's Souls qui a tout inventé de A à Z.
C'est comme dire que DMC3 est plus abouti que le 1e... merci Captain Obvious. Un concept, un gameplay, ça s'affine avec le temps et l'âge, encore heureux. Tu peux pas demander à un studio qui lance un genre tout entier avec un jeu de faire un chef d'oeuvre total au premier essai.
DS2 est un bon jeu, mais un Souls bancal en terme de lore, mou, aux hitbox mal branlés, aux Boss sauce EHPAD en période COVID et à l'OST oubliable.
Au revoir merci.
En fait, d'un point de vue strictement "mécanique", le II est vraiment supérieur au I, largement.
Ce qui pèche dans ce jeu, c'est... disons, un manque de "vision d'auteur", à l'image du monde du jeu qui est trop hétéroclite, pas assez unifié, ainsi que de l'univers en lui-même qui n'est pas aussi fascinant et travaillé dans son histoire que dans Demon's Souls ou Dark Souls (exception toutefois pour les trois DLC du II qui relèvent vraiment le niveau sur ce point) : pour tout ça, oui, clairement pour moi, le II est moins bon, et d'une manière générale, considérant que la qualité globale d'un jeu n'est pas la somme de ses parties, je le trouve effectivement moins bon d'un point de vue global. Mais d'un point de vue vraiment mécanique pure et gameplay, le II est vraiment meilleur.
Sinon, ceux qui n'aiment pas le Tombeau des Géants sont juste des râgeux qui ne sont pas remis de ça :
Ou de ça :
Putain, mais vous le faites exprès ou quoi ? Ce dont vous parlez en général, ce n'est pas l'Adaptabilité, mais l'Agilité (qu'on peut augmenter soit avec la Mémoire, soit avec l'Adaptabilité). C'est avant tout l'Agilité qui permet d'augmenter le nombre de frames d'invulnérabilité (mais aussi la vitesse à laquelle on boit les fioles d'Estus).
Autrement, il y a quand même des musiques excellentes dans le II, dont celle du dragon Sinh (meilleur dragon que chaque dragon du I, selon moi) :
Et sans oublier le thème du boss trop, trop classe Alonne (l'espèce de samouraï déchu) :
Je t'avoue que je me souviens plus, ça fait bien longtemps que j'ai plus plongé le nez dans les wikis de DS2 : désolé si j'ai fait une erreur. En tout cas les premières heures de jeu restent un calvaire quand t'arrives de n'importe quel autre épisode de la série.
J'ai pas parlé de la caméra parce que j'ai pas encore réussi à mettre le doigt sur ce qui clochait, mais ce qui est sûr c'est qu'elle est mal brancouillée. C'est un peu comme pour les mouvements en fait : il est pratiquement impossible de diriger la caméra de manière à ce qu'elle accompagne un mouvement doux comme pour descendre un escalier en colimaçon. J'ai l'impression qu'il y'a deux modes de caméra : le mode "panorama" avec rotations très lentes, et le mode "combat" avec rotations très sèches mais il manque clairement un mode "exploration" intermédiaire si il tiennent absolument à ne pas nous laisser 100% maîtres de la caméra comme le font les autres épisodes.
Ca se voit que ce jeu me frustre ou pas ?
A quand une director's cut bordel ou un remake j'en sais rien, y'a tellement de potentiel là-dedans ne laissez pas ce jeu dans cet état ...
I command thee ... KNEEL !
Kylor: on est d'accord, demon's souls a de bons boss mais le jeu en lui-même je trouve ça moyen. Mais c'est la première ébauche -et quelle ébauche quand même!- de ce que deviendra DS3. Pour moi chaque épsode est meilleur que l'autre c'est tout. DS2 est meilleur que DS1 c'est indéniable et c'est lié surtout à la seconde partie d'aventure qui est bien moins marquante dans DS1 alors que DS2 se bonifie aux fils des heures.
Et comme dit précedemment j'aime aussi beaucoup DS2 parce que c'est mon premier Souls oui ça compte énormement dans l'affecte. DS1 serait mon opus préféré s'ils n'avaient pas foirés tant de boss et surtout cette zone de feu mais vraiment nulle. Autant le tombeau des géants ça passe encore, elle est bien faite juste qu'on y voit rien mais c'est le délire de la zone ça va encore. Mais la zone de feu c'est carton rouge quoi. Comment on peut aimer cette zone et ces boss? Je pige pas.
edit: oui c'est vraiment l'ost de DS2 est moyenne je suis d'accord. Trop que cacophonie pas assez d'épique c'est vrai.
394-Le Coin Tranquille/ Blaz Miss Odd Arched Indy & moi
Je mets un petit carton jaune pour toute la portion post Anor Londo. C'est cadeau, ça me fait plaisir.
I command thee ... KNEEL !
Bah le but premier de l'adaptabilité est bel et bien d'augmenter l'agilité (bien plus que la mémoire qui est surtout la pour le nombre de cases et utilisations de magie). Ca monte également un peu les résistance ainsi que l'équilibre et un bonus sur notre attaque poison. Mais son utilité principale est liée à l'agilité.