Re: [PS3][PS4][X360][XONE] Metal Gear Solid V The Phantom Pain [01x09x2015]
Pour le coup si , l'architecture de base du gameplay est extrêmement différente :
là ou un beat them all se base sur un cadre rigide (ryu reste ryu) permettant de pousser ledit cadre dans ses derniers retranchement un A-Rpg (et en particulier les souls qui se concentrent sur l'ouverture du gameplay pour que n'importe quel buildt soit jouable) ne peut se permettre une tel précision .
Au passage si tu veux du hardcore sur PS3 va jouer à armored core ça t'occupera un bon moment pour fair du full rang S ;)
Re: [PS3][PS4][X360][XONE] Metal Gear Solid V The Phantom Pain [01x09x2015]
Sauf que dans un soul savoir se protéger, esquiver, contre attaquer, attaquer c'est tout aussi important ! Dire que c'est pas comparable car il y a écris Hack n Slash au lieu de Beat them all c'est une grosse exagération, surtout que les 2 genres ne sont pas incompatibles, ni parallèles, contrairement a une situation où tu compares un jeu de course à un jeu de combat.
MGR ? !
Metal Gear Rising ? !
Metal Gear Raiden ? !
Metal Gear Raté ? !
Pitié pas cette daube ! Et après on aura le droit à quoi ? Metal Gear KIKITOUDUR ?
Re: [PS3][PS4][X360][XONE] Metal Gear Solid V The Phantom Pain [01x09x2015]
Citation:
Sauf que dans un soul savoir se protéger, esquiver, contre attaquer, attaquer c'est tout aussi important !
Je ne dis pas du tout le contraire ^^
Ce que je te dis c'est que lors de la création d'un jeu vidéo il faut faire des choix et que la précision de gameplay d'un ninja gaiden , d'un devil may cray etc n'est pas atteignable hors d'un cadre rigide ce que par définition un Rpg , A- Rpg ou Hack n'Slash (ce que ne sont pas les souls d'ailleurs) ne possèdent pas la plupart du temps (sinon ça donne FFXIII), ceux ci devant équilibrer plusieurs classes aux gameplay radicalement différents (Bloodborne peut se finir en jouant uniquement avec les consommables et en faisant des dégàts de porcs avec grâce à une stat dédiée)ne permettant pas un gameplay aussi pointu au bout d'un temps de développement équivalent .
Re: [PS3][PS4][X360][XONE] Metal Gear Solid V The Phantom Pain [01x09x2015]
Pas vraiment, c'est surtout que dans un Soul, il y a de la marge pour réagir, le timing est large, le jeu est en plus pardonnable vis à vis du joueurs. Ce n'est pas une question de temps de développement par rapport à un NGS.
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Re: [PS3][PS4][X360][XONE] Metal Gear Solid V The Phantom Pain [01x09x2015]
Citation:
Pas vraiment, c'est surtout que dans un Soul, il y a de la marge pour réagir, le timing est large, le jeu est en plus pardonnable vis à vis du joueurs.
Et ce temps t'es donné pourquoi ?
Parceque le gameplay est moins poussé dans son aspect beat them all cela résultant de la volonté des développeurs de faire un RPG souple et non un jeu de la précision d'un beat them all .
Citation:
Ce n'est pas une question de temps de développement par rapport à un NGS.
Relis moi , il ne s'agit pas de temps par rapport à mais de temps consacré à !
Ninja gaiden pour le gameplay : on fait les animations des perso, des PNJ et des combos et ensuite on affine au maximum les timings et les dégats.
Un a RPg "souple" : On fait l'équilibrage des gameplays d'un point de vue statistique, les animations (beaucoup plus), les combos/attaques des différents gameplay, on ré-équilibre les gameplays (très long) et ensuite on affine.
Même si je simplifie tu comprendra que le temps consacré au perfectionnement du gameplay est bien plus court donnant au final un gameplay très différent , par choix, et moins précis , plus tolérant par nécessité .
Re: [PS3][PS4][X360][XONE] Metal Gear Solid V The Phantom Pain [01x09x2015]
La seule chose qui est affinée dans les MAJ des Soul c'est les dommages pas le timing, ça prouve bien qu'il n'y a pas de volonté de faire un jeu hardcore, juste difficile (c'est déjà pas mal en ces temps qui courent).
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Re: [PS3][PS4][X360][XONE] Metal Gear Solid V The Phantom Pain [01x09x2015]
Citation:
La seule chose qui est affinée dans les MAJ des Soul c'est les dommages pas le timing, ça prouve bien qu'il n'y a pas de volonté de faire un jeu hardcore, juste difficile
Non , juste non.
Je peux comprendre que tu n'y connaisse rien en programmation mais tu devrais quand même te douter que changer une valeur de dégâts ou réajuster la majorité des animations d'un jeu ça n'est pas du tout la même chose.
Changer une valeur de dégâts c'est ni plus ni moins que changer un chiffre sur un document texte . Changer des timing c'est devoir réajuster TOUTES les animations liées faute d'avoir des hitbox désynchronisée du moteur graphique (aka tu bouffe les légats avant que mon arme ne te touche et inversement).
L'un prend quelques minutes l'autre plusieurs semaines pour un seul réajustement.
EDIT: un exemple simple :
Si un squelette met 30frames à porter son coup:
-l'animation du geste se fait en 30 frames
-Les frames 30 à 35 (arbitraire) infligeront des dégâts
-Les frames 27 à 31 autoriseront un contre
Si je veux rendre cela plus dur je peux :
-changer la vitesse d’exécution du squelette => réajustement des frames de contre , de l'animation du squelette et des frames de dégâts
-changer les conditions de contre en les réduisants => réajustent des frames de contre, des animations joueurs (mais mon squelette n'est pas plus rapide , juste plus dur à contrer
-Les deux => réajustement des frames de contre , de l'animation du squelette, des frames de dégâts,réajustent des frames de contre, des animations joueurs et rééquilibrage global ...
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Re: [PS3][PS4][X360][XONE] Metal Gear Solid V The Phantom Pain [01x09x2015]
Regarde par exemple Bloodborne le timing a changé car les animations ont changés, la marge est devenue énorme, ça prouve quand même qu'il n'y a pas de volonté de faire du hardcore.
Dans un Soul, même si ton personnage est lourd, le timing reste pardonnable. Sauf si bien sur tu as 100% de tes capacité de portages saturées.
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Pour le coup si , l'architecture de base du gameplay est extrêmement différente :
là ou un beat them all se base sur un cadre rigide (ryu reste ryu) permettant de pousser ledit cadre dans ses derniers retranchement un A-Rpg (et en particulier les souls qui se concentrent sur l'ouverture du gameplay pour que n'importe quel buildt soit jouable) ne peut se permettre une tel précision .
Au passage si tu veux du hardcore sur PS3 va jouer à armored core ça t'occupera un bon moment pour fair du full rang S ;)
Sauf que dans un soul savoir se protéger, esquiver, contre attaquer, attaquer c'est tout aussi important ! Dire que c'est pas comparable car il y a écris Hack n Slash au lieu de Beat them all c'est une grosse exagération, surtout que les 2 genres ne sont pas incompatibles, ni parallèles, contrairement a une situation où tu compares un jeu de course à un jeu de combat.
MGR ? !
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Je ne dis pas du tout le contraire ^^
Ce que je te dis c'est que lors de la création d'un jeu vidéo il faut faire des choix et que la précision de gameplay d'un ninja gaiden , d'un devil may cray etc n'est pas atteignable hors d'un cadre rigide ce que par définition un Rpg , A- Rpg ou Hack n'Slash (ce que ne sont pas les souls d'ailleurs) ne possèdent pas la plupart du temps (sinon ça donne FFXIII), ceux ci devant équilibrer plusieurs classes aux gameplay radicalement différents (Bloodborne peut se finir en jouant uniquement avec les consommables et en faisant des dégàts de porcs avec grâce à une stat dédiée)ne permettant pas un gameplay aussi pointu au bout d'un temps de développement équivalent .
Pas vraiment, c'est surtout que dans un Soul, il y a de la marge pour réagir, le timing est large, le jeu est en plus pardonnable vis à vis du joueurs. Ce n'est pas une question de temps de développement par rapport à un NGS.
MGR ? !
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Pitié pas cette daube ! Et après on aura le droit à quoi ? Metal Gear KIKITOUDUR ?
Et ce temps t'es donné pourquoi ?
Parceque le gameplay est moins poussé dans son aspect beat them all cela résultant de la volonté des développeurs de faire un RPG souple et non un jeu de la précision d'un beat them all .
Relis moi , il ne s'agit pas de temps par rapport à mais de temps consacré à !
Ninja gaiden pour le gameplay : on fait les animations des perso, des PNJ et des combos et ensuite on affine au maximum les timings et les dégats.
Un a RPg "souple" : On fait l'équilibrage des gameplays d'un point de vue statistique, les animations (beaucoup plus), les combos/attaques des différents gameplay, on ré-équilibre les gameplays (très long) et ensuite on affine.
Même si je simplifie tu comprendra que le temps consacré au perfectionnement du gameplay est bien plus court donnant au final un gameplay très différent , par choix, et moins précis , plus tolérant par nécessité .
La seule chose qui est affinée dans les MAJ des Soul c'est les dommages pas le timing, ça prouve bien qu'il n'y a pas de volonté de faire un jeu hardcore, juste difficile (c'est déjà pas mal en ces temps qui courent).
MGR ? !
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Pitié pas cette daube ! Et après on aura le droit à quoi ? Metal Gear KIKITOUDUR ?
Non , juste non.
Je peux comprendre que tu n'y connaisse rien en programmation mais tu devrais quand même te douter que changer une valeur de dégâts ou réajuster la majorité des animations d'un jeu ça n'est pas du tout la même chose.
Changer une valeur de dégâts c'est ni plus ni moins que changer un chiffre sur un document texte . Changer des timing c'est devoir réajuster TOUTES les animations liées faute d'avoir des hitbox désynchronisée du moteur graphique (aka tu bouffe les légats avant que mon arme ne te touche et inversement).
L'un prend quelques minutes l'autre plusieurs semaines pour un seul réajustement.
EDIT: un exemple simple :
Si un squelette met 30frames à porter son coup:
-l'animation du geste se fait en 30 frames
-Les frames 30 à 35 (arbitraire) infligeront des dégâts
-Les frames 27 à 31 autoriseront un contre
Si je veux rendre cela plus dur je peux :
-changer la vitesse d’exécution du squelette => réajustement des frames de contre , de l'animation du squelette et des frames de dégâts
-changer les conditions de contre en les réduisants => réajustent des frames de contre, des animations joueurs (mais mon squelette n'est pas plus rapide , juste plus dur à contrer
-Les deux => réajustement des frames de contre , de l'animation du squelette, des frames de dégâts,réajustent des frames de contre, des animations joueurs et rééquilibrage global ...
Sauf que d'un Soul à un autre le timing reste le même :(
En conclusion : pas de volonté d'un jeu Hardcore (suis chiant ? je sais !) :p
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Pitié pas cette daube ! Et après on aura le droit à quoi ? Metal Gear KIKITOUDUR ?
Le timing dépendant directement des stats de boucliers et les boucliers variants d'un jeu à l'autre ... ^^
Regarde par exemple Bloodborne le timing a changé car les animations ont changés, la marge est devenue énorme, ça prouve quand même qu'il n'y a pas de volonté de faire du hardcore.
Dans un Soul, même si ton personnage est lourd, le timing reste pardonnable. Sauf si bien sur tu as 100% de tes capacité de portages saturées.
MGR ? !
Metal Gear Rising ? !
Metal Gear Raiden ? !
Metal Gear Raté ? !
Pitié pas cette daube ! Et après on aura le droit à quoi ? Metal Gear KIKITOUDUR ?