Sinon j'ai aussi lu que dans PCars tout était débloqué depuis le début, chose que j’apprécie moyennement.
Oui, tout à fait, en course libre en solo et en multi mais pas en mode carrière.
À part le fait que tu choisis où tu souhaites commencer dans ta carrière, après tu es tributaires de tes résultats et de tes contrats avec les écuries. Moi j'ai eu la chance d'avoir une offre d'une écurie qui possédait la McLaren 12c en GT3, une voiture que j'apprécie mais ça aurait pu être différent et je ne suis pas à l'abri lorsque je signerais ailleurs.
Encore une fois on est dans la philosophie "simulation", le but n'est pas de mériter une voiture mais de la maitriser, la récompense c'est la victoire, peu importe la machine.
Du coup le problème c'est les mongoliens en ligne qui prennent une F1 dans une course de GT à Nordeschleife et qui inévitablement ruinent la course de tout le monde en se crashant partout...
Dantesqueman a écrit:
Clairement on sent le jeu de passionné, ça a l'air juste ouf ce qu'ils ont fait mais des retours que j'ai pu avoir je comprends qu'il y a une différence graphique PC-console notable. Le bruit des moteurs et les musiques sont un gros point fort, c'est même mieux fait que pour Forza et GT pour certains, donc un casque c'est tout de suite mieux.
Je sais pas mais au niveau de la console ça me fait pas plus envie que ça, si j'avais un gros pc la oui.
Je joue sur PS4, graphiquement le jeu est très beau, pas le plus beau, ni la claque du siècle mais ça suffit largement. Je pense que Driveclub est au dessus par exemple, en tout cas le rendu de la pluie sur le par-brise l'est. Et effectivement, vu le coeur de cible d'un tel jeu, les graphismes ce n'est pas prioritaire mais ça reste très plaisant.
Et pour le son, je ne parle pas de Forza que je ne connais pas mais pour GT EVIDEMMENT que ça le surpasse, et pas que des fois; le son c'est un des gros points faibles des GT, avec la gestion sommaire des dégâts, la physique des pneus, la transmission surréaliste, le turbo instantané, la... bon je vais m'arrêter là. :D
Rassurant pour le mode carrière, car c'est le mode qui m’intéresse le plus, par contre:
Citation:
Et deuxièmement les "tours insipides" comme tu dis et bah c'est ça la vocation d'une sim.
Citation:
Encore une fois on est dans la philosophie "simulation", le but n'est pas de mériter une voiture mais de la maitriser, la récompense c'est la victoire, peu importe la machine.
Je te trouve un peu condescend dans ce genre de phrase, on dirait presque que tu me prend pour un con...
Je sais c'est quoi une simu, j'en ai joué d'autres, et les tours ne sont pas insipide dans Forza ou Gran Turismo, par contre sur un jeu PC GT (quelque chose) ils sont hyper insipides...
Donc non, une simu # tours insipides.
Sinon évidemment qu'il te faut une carotte pour vouloir avancer dans un jeu, simu ou pas, et ça n’enlève rien a son but, c'est a dire maitriser les voitures.
=> Pour les bruits des moteurs et les graphismes je m'en fous, graphiquement je demande pas plus, le jeu console m'ira très bien, moi ce qui m’intéresse surtout c'est le contrôle, la physique de la voiture, c'est ça qui fait que je prend plaisir ou pas.
Et quand sur JV.com je lis les coms qui disent "comme dans Shift 2 les voitures partent en cacahouètes sans raisons" ben ça me fait peur quand même ^^.
Après peut être que ils ne savent pas jouer, mais quand ils disent ça en le comparant avec Shift 2 en disant "comme", ben ça me fait peur, car sur Shift 2 c’était le cas, sur le 1 c’était encore pire.
Ou quand ils disent "GT et Forza c'est beaucoup mieux", sachant que ces 2 la je les connais très bien...
J'avais oublié que GT avait cette réputation au niveau des bruits des moteurs c'est vrai, Forza par contre c'est bien foutu, je sais pas si c'est au niveau de ce jeu mais c'est bien foutu de ce côté-là et la série a toujours été connue pour bien gérer les bruits en tout genre.
Non, désolé j'avais peur que ce soit interprété comme ça mais je ne cherche pas à être condescendant, je suis moi même loin d'être le plus calé sur le sujet !
Je ne connais pas ton expérience en la matière donc il y avait plusieurs façon d'interpréter tes propos, désolé si je me suis planté.
Après aucune sim n'est parfaite à ma connaissance, tous font des concessions et donc il y a plusieurs écoles... D'ailleurs j'ai le sentiment que pCARS est loin d'être la plus pointue. Moi je m'y retrouve complètement jusqu'ici.
Et non je peux t'assurer que la physique est bien bien meilleure que celle de SHIFT 2 et celle de GT6 aussi (tu peux enlever un des deux "bien" pour GT xD). Je comprends parfaitement tes doutes, j'avais les même jusqu'à il y a 1 mois ou 2 avant d'avoir eu des retours de gens que je connais et en qui j'ai confiance.
Oui, les voitures partent en cacahuète quand tu appuies à fond sur la pédale de frein et que tu bloques les roues arrières en prenant la source à Spa.
Il y a une vraie finesse dans le pilotage mais la "hype" autour du jeu fait que beaucoup de fans de jeux de course au sens large se sont retrouvés embarqués et ils n'ont probablement pas trouvé ce qu'ils cherchaient.
C'est pourquoi le online public est assez pénible pour le moment d'ailleurs, si tu commences pas en première ou maxi deuxième ligne, t'as de bonnes chances de même pas voir le premier virage avec tous ces bourrins... Et encore...xD
Pour moi il y a un gogole qui l'a dit et 100 qui l'ont reprit (oui une vision assez péjorative)
Non seulement que ça apporte rien (je parle bien de différence entre le bruit d'un moteur ou d'un autre), bon disons une once d'immersion, mais en plus connaissez vous réellement les bruits que font ces voitures de sport?
Vous êtes champion IRL, vous les avez testé IRL?
Vous ne connaissez même pas le bruit d'une 2CV qui vous croisez sur route tous les jours ^^.
Faut arrêter avec bruit du moteur la ferrari F 40 ne fait pas ce bruit, loul, le mec a une F 40 dans le garage ^^.
- Oui Gran Turismo a pas mal de défauts, mais faut pas lui en ajouter quelque uns juste parce que c'est rigolo, et moi je connais t'as vu ^^.
Ne prenez pas mal mon message, c'est pas le but, et c'est pas adressé directement a ce topic, mais le bull shit c'est quelque chose qui m’énerve en général ^^.
Non, je peux pas te laisser dire ça, si je le dis c'est parce que je le pense et, ne le prend mal mais si tu ne remarques pas la différence entre le son archi synthétique de GT (pas seulement le timbre mais aussi le passage instantané de vitesses, etc... il n'y a aucune vie) et la réalité, c'est que tu ne fais pas attention.
Ou plus concrètement (exemple de la Z4 GT3) :
GT6:
pCARS:
IRL :
Project CARS est assez proche, il n'y a que le son de la transmission qui est clairement sous mixé, à moins que ce soit aussi accentué par le micro sur la prise réelle, allez savoir...
Donc non il n'y a pas besoin d'être pilote pour avoir une idée relativement précise du son que fait telle ou telle voiture, et j'ai même envie de dire une voiture tout court.
Et pour moi ça reste relativement important, au même titre que les graphismes, c'est pas capital mais c'est plus que bienvenue, surtout à la longue. Et il se trouve que GT est en dessous du standard du marché.
GT6 je l'ai vraiment torché, 45000km et a peu près 400h au compteur, tout ce que j'en dis en b ien ou en mal je le tire de mon expérience et pas des "on dit". :)
Spoiler ▼▲
Bon j'avoue que la Z4 a un son particulièrement horrible dans GT6, tout comme la M3 GT avec qui elle partage le moteur. Mais merde quoi comment ils ont pu valider une prise de son aussi dégueulasse ? Ils avaient plus de bonnettes à micro ?!
Non seulement que ça apporte rien (je parle bien de différence entre le bruit d'un moteur ou d'un autre), bon disons une once d'immersion, mais en plus connaissez vous réellement les bruits que font ces voitures de sport?
Connaitre réellement tous les bruits des moteurs non, mais si tu t'intéresses vraiment au sport auto t'es quand même capable de différencier le bruit d'une lmp1 face à une f1 actuelle ou à une f1 des années 2000 par exemple. Retrouver ces nuances quand tu joues c'est toujours mieux.
Et ça peut vraiment apporter quelque chose au gameplay, sur forza 5 par exemple ça m'avait demandé un temps d'adaptation avant de m'habituer au bruit de la formule E pour passer les rapports correctement (bon c'est un cas extrême mais ça illustre bien l'idée).
Après je peux aussi comprendre qu'on s'en foute totalement.
J'ai comparé les 3 vidéos (vue pilote), et en fait on voit juste que la qualité du son est meilleur coté PCars, mais que celle de la réalité, les met dans le vent toutes les 2...
Et puis la on parle bien d'une voiture, mais on les compare toutes comme ça?, enfin je veux dire vous êtes prêt a persévérer a les comparer toutes?
Moi je trouve que c'est une perte de temps, mais oui la qualité du son est meilleur sur PCars oui, après je pense pas que c’est sur ce point la qu'il va se faire une notoriété dans le genre course simu ^^.
Nan mais il me semblait pourtant que le son médiocre dans Gran Turismo était un fait communément admis, même Polyphony Digital (Yamauchi lui même je crois) a avoué son manque de compétence à demi-mot sur son blog Pit-Stop lorsqu'ils ont publiquement annoncé qu'ils recherchaient des ingénieurs du son pour GT7. Sans parler du fait qu'ils viennent de débaucher l'ex- audio director qui travaillait sur Forza !
C'est peut-être une perte de temps pour toi, mais étant très porté sur les sports mécaniques c'est important pour moi. Surtout que, comme les graphismes, c'est l'enrobage, la cerise sur le gâteau. Ça serait plus discutable si GT6 pouvait toiser la concurrence au niveau de la physique, ce qui n'est absolument pas le cas, même plus sur console désormais.
Pour l'instant après deux-trois semaines dessus mes impressions sont vraiment mitigés.
D'un côté le jeu correspond parfaitement à ce que je voulais voir dans une simu depuis un moment. Le mode carrière correspond enfin vraiment à ce qui se passe en vrai dans les sports mécaniques, la gestion des week-end avec essais et qualifs c'est génial, pareil pour la gestion des pneus et essence pendant la course et la météo dynamique.
Mais le problème c'est que pour l'instant tout ça est gâché par une myriades de bugs, d'imperfections et surtout par une IA beaucoup trop agressives, mal calibrée et buguée.
Pour donner quelques exemples celle-ci est complètement insensible aux changements d'adhérence sous la pluie, à même niveau de difficulté elle roule 1 seconde plus rapide en course qu'en qualif (alors qu'elle est censée commencer avec le réservoir plein), et je parle pas des queues de poisson, des freinages intempestifs et des fois où elle nous ignore complètement.
Enfin bref c'est dommage de voir un jeu à la fois tellement riche dans les détails et en même temps tellement raté dans l'un de ses points les plus importants.
J'y retoucherais probablement plus une fois forza 6 et son drivatar sorti.
Oui, tout à fait, en course libre en solo et en multi mais pas en mode carrière.
À part le fait que tu choisis où tu souhaites commencer dans ta carrière, après tu es tributaires de tes résultats et de tes contrats avec les écuries. Moi j'ai eu la chance d'avoir une offre d'une écurie qui possédait la McLaren 12c en GT3, une voiture que j'apprécie mais ça aurait pu être différent et je ne suis pas à l'abri lorsque je signerais ailleurs.
Encore une fois on est dans la philosophie "simulation", le but n'est pas de mériter une voiture mais de la maitriser, la récompense c'est la victoire, peu importe la machine.
Du coup le problème c'est les mongoliens en ligne qui prennent une F1 dans une course de GT à Nordeschleife et qui inévitablement ruinent la course de tout le monde en se crashant partout...
Je joue sur PS4, graphiquement le jeu est très beau, pas le plus beau, ni la claque du siècle mais ça suffit largement. Je pense que Driveclub est au dessus par exemple, en tout cas le rendu de la pluie sur le par-brise l'est. Et effectivement, vu le coeur de cible d'un tel jeu, les graphismes ce n'est pas prioritaire mais ça reste très plaisant.
Et pour le son, je ne parle pas de Forza que je ne connais pas mais pour GT EVIDEMMENT que ça le surpasse, et pas que des fois; le son c'est un des gros points faibles des GT, avec la gestion sommaire des dégâts, la physique des pneus, la transmission surréaliste, le turbo instantané, la... bon je vais m'arrêter là. :D
Rassurant pour le mode carrière, car c'est le mode qui m’intéresse le plus, par contre:
Je te trouve un peu condescend dans ce genre de phrase, on dirait presque que tu me prend pour un con...
Je sais c'est quoi une simu, j'en ai joué d'autres, et les tours ne sont pas insipide dans Forza ou Gran Turismo, par contre sur un jeu PC GT (quelque chose) ils sont hyper insipides...
Donc non, une simu # tours insipides.
Sinon évidemment qu'il te faut une carotte pour vouloir avancer dans un jeu, simu ou pas, et ça n’enlève rien a son but, c'est a dire maitriser les voitures.
=> Pour les bruits des moteurs et les graphismes je m'en fous, graphiquement je demande pas plus, le jeu console m'ira très bien, moi ce qui m’intéresse surtout c'est le contrôle, la physique de la voiture, c'est ça qui fait que je prend plaisir ou pas.
Et quand sur JV.com je lis les coms qui disent "comme dans Shift 2 les voitures partent en cacahouètes sans raisons" ben ça me fait peur quand même ^^.
Après peut être que ils ne savent pas jouer, mais quand ils disent ça en le comparant avec Shift 2 en disant "comme", ben ça me fait peur, car sur Shift 2 c’était le cas, sur le 1 c’était encore pire.
Ou quand ils disent "GT et Forza c'est beaucoup mieux", sachant que ces 2 la je les connais très bien...
J'avais oublié que GT avait cette réputation au niveau des bruits des moteurs c'est vrai, Forza par contre c'est bien foutu, je sais pas si c'est au niveau de ce jeu mais c'est bien foutu de ce côté-là et la série a toujours été connue pour bien gérer les bruits en tout genre.
Non, désolé j'avais peur que ce soit interprété comme ça mais je ne cherche pas à être condescendant, je suis moi même loin d'être le plus calé sur le sujet !
Je ne connais pas ton expérience en la matière donc il y avait plusieurs façon d'interpréter tes propos, désolé si je me suis planté.
Après aucune sim n'est parfaite à ma connaissance, tous font des concessions et donc il y a plusieurs écoles... D'ailleurs j'ai le sentiment que pCARS est loin d'être la plus pointue. Moi je m'y retrouve complètement jusqu'ici.
Et non je peux t'assurer que la physique est bien bien meilleure que celle de SHIFT 2 et celle de GT6 aussi (tu peux enlever un des deux "bien" pour GT xD). Je comprends parfaitement tes doutes, j'avais les même jusqu'à il y a 1 mois ou 2 avant d'avoir eu des retours de gens que je connais et en qui j'ai confiance.
Oui, les voitures partent en cacahuète quand tu appuies à fond sur la pédale de frein et que tu bloques les roues arrières en prenant la source à Spa.
Il y a une vraie finesse dans le pilotage mais la "hype" autour du jeu fait que beaucoup de fans de jeux de course au sens large se sont retrouvés embarqués et ils n'ont probablement pas trouvé ce qu'ils cherchaient.
C'est pourquoi le online public est assez pénible pour le moment d'ailleurs, si tu commences pas en première ou maxi deuxième ligne, t'as de bonnes chances de même pas voir le premier virage avec tous ces bourrins... Et encore...xD
No problemo.
Sinon arrêtez avec le bruit des moteurs, osef ^^
Pour moi il y a un gogole qui l'a dit et 100 qui l'ont reprit (oui une vision assez péjorative)
Non seulement que ça apporte rien (je parle bien de différence entre le bruit d'un moteur ou d'un autre), bon disons une once d'immersion, mais en plus connaissez vous réellement les bruits que font ces voitures de sport?
Vous êtes champion IRL, vous les avez testé IRL?
Vous ne connaissez même pas le bruit d'une 2CV qui vous croisez sur route tous les jours ^^.
Faut arrêter avec bruit du moteur la ferrari F 40 ne fait pas ce bruit, loul, le mec a une F 40 dans le garage ^^.
- Oui Gran Turismo a pas mal de défauts, mais faut pas lui en ajouter quelque uns juste parce que c'est rigolo, et moi je connais t'as vu ^^.
Ne prenez pas mal mon message, c'est pas le but, et c'est pas adressé directement a ce topic, mais le bull shit c'est quelque chose qui m’énerve en général ^^.
Non, je peux pas te laisser dire ça, si je le dis c'est parce que je le pense et, ne le prend mal mais si tu ne remarques pas la différence entre le son archi synthétique de GT (pas seulement le timbre mais aussi le passage instantané de vitesses, etc... il n'y a aucune vie) et la réalité, c'est que tu ne fais pas attention.
Ou plus concrètement (exemple de la Z4 GT3) :
GT6:
pCARS:
IRL :
Project CARS est assez proche, il n'y a que le son de la transmission qui est clairement sous mixé, à moins que ce soit aussi accentué par le micro sur la prise réelle, allez savoir...
Donc non il n'y a pas besoin d'être pilote pour avoir une idée relativement précise du son que fait telle ou telle voiture, et j'ai même envie de dire une voiture tout court.
Et pour moi ça reste relativement important, au même titre que les graphismes, c'est pas capital mais c'est plus que bienvenue, surtout à la longue. Et il se trouve que GT est en dessous du standard du marché.
GT6 je l'ai vraiment torché, 45000km et a peu près 400h au compteur, tout ce que j'en dis en b ien ou en mal je le tire de mon expérience et pas des "on dit". :)
Connaitre réellement tous les bruits des moteurs non, mais si tu t'intéresses vraiment au sport auto t'es quand même capable de différencier le bruit d'une lmp1 face à une f1 actuelle ou à une f1 des années 2000 par exemple. Retrouver ces nuances quand tu joues c'est toujours mieux.
Et ça peut vraiment apporter quelque chose au gameplay, sur forza 5 par exemple ça m'avait demandé un temps d'adaptation avant de m'habituer au bruit de la formule E pour passer les rapports correctement (bon c'est un cas extrême mais ça illustre bien l'idée).
Après je peux aussi comprendre qu'on s'en foute totalement.
J'ai comparé les 3 vidéos (vue pilote), et en fait on voit juste que la qualité du son est meilleur coté PCars, mais que celle de la réalité, les met dans le vent toutes les 2...
Et puis la on parle bien d'une voiture, mais on les compare toutes comme ça?, enfin je veux dire vous êtes prêt a persévérer a les comparer toutes?
Moi je trouve que c'est une perte de temps, mais oui la qualité du son est meilleur sur PCars oui, après je pense pas que c’est sur ce point la qu'il va se faire une notoriété dans le genre course simu ^^.
Nan mais il me semblait pourtant que le son médiocre dans Gran Turismo était un fait communément admis, même Polyphony Digital (Yamauchi lui même je crois) a avoué son manque de compétence à demi-mot sur son blog Pit-Stop lorsqu'ils ont publiquement annoncé qu'ils recherchaient des ingénieurs du son pour GT7. Sans parler du fait qu'ils viennent de débaucher l'ex- audio director qui travaillait sur Forza !
C'est peut-être une perte de temps pour toi, mais étant très porté sur les sports mécaniques c'est important pour moi. Surtout que, comme les graphismes, c'est l'enrobage, la cerise sur le gâteau. Ça serait plus discutable si GT6 pouvait toiser la concurrence au niveau de la physique, ce qui n'est absolument pas le cas, même plus sur console désormais.
Il y a des gens sur ce jeu ici ?
Pour l'instant après deux-trois semaines dessus mes impressions sont vraiment mitigés.
D'un côté le jeu correspond parfaitement à ce que je voulais voir dans une simu depuis un moment. Le mode carrière correspond enfin vraiment à ce qui se passe en vrai dans les sports mécaniques, la gestion des week-end avec essais et qualifs c'est génial, pareil pour la gestion des pneus et essence pendant la course et la météo dynamique.
Mais le problème c'est que pour l'instant tout ça est gâché par une myriades de bugs, d'imperfections et surtout par une IA beaucoup trop agressives, mal calibrée et buguée.
Pour donner quelques exemples celle-ci est complètement insensible aux changements d'adhérence sous la pluie, à même niveau de difficulté elle roule 1 seconde plus rapide en course qu'en qualif (alors qu'elle est censée commencer avec le réservoir plein), et je parle pas des queues de poisson, des freinages intempestifs et des fois où elle nous ignore complètement.
Enfin bref c'est dommage de voir un jeu à la fois tellement riche dans les détails et en même temps tellement raté dans l'un de ses points les plus importants.
J'y retoucherais probablement plus une fois forza 6 et son drivatar sorti.