où les mécanismes de level et de progression ont quand même sacrément vieillis
Ah ? Tu peux développer ? Curieux d'avoir ton avis là-dessus ^^
C'est sûr qu'on n'est pas dans un système "tuer un monstre/réussir une quête = xp". Mais c'est comme ça jusqu'à Skyrim, c'est même l'un des piliers de la saga.
Citation:
il tiendra pas 2h
Il tient étonnamment sur des jeux parfois encore plus particuliers x)
Citation:
Déjà que quand y'a deux lignes ça l'emmerde mais alors un RPG entier où faut tout lire
Idem, il tient aussi sur des jeux sans doublage avec du blabla parfois... C'est un homme qui peut s'avérer très surprenant le Hooper !
Pour ça que j'ai pas totalement perdu espoir :p
Citation:
Et n'oublions pas que stream sur PC ça le coince aussi.
Sauf qu'il y jouera sur Series X. Blasphématoire ? A chacun de juger.
EDIT : par contre, sur Series (ou One, c'est pareil), il n'y a pas le 16/9ème... Je trouve ça un peu chiant quand même de pas l'avoir aujourd'hui mais bon...
Ah ? Tu peux développer ? Curieux d'avoir ton avis là-dessus ^^
C'est à dire que chaque action que tu fais se rapporte beaucoup aux dés des jeux de rôle, donc une chance sur un certain pourcentage de réussir. Et faut avouer que les premières dizaines d'heures sont assez relous parce la plupart des actions (même les plus simples) demandent à être répétées en boucle parce que le pourcentage de chance de réussir est léger. En ajoutant à ça les compétences secondaires, primaires et les attributs ça devient un petite bordel concernant les niveaux. Après le mot "progression" est peut être pas très approprié, c'est plus le gameplay aléatoire qui est assez vieillissant. Et j'entends déjà le gros ours raler parce que rien n'est clair, et que taper 300 fois un mob pour le toucher 5 fois c'est vraiment chiant (même si au fur et à mesure on s'améliore, ça demande déjà plusieurs dizaines d'heures).
Nelys a écrit:
Pour ça que j'ai pas totalement perdu espoir :p
J'espère que t'as raison!
Nelys a écrit:
Sauf qu'il y jouera sur Series X. Blasphématoire ? A chacun de juger.
Non non, blasphématoire. :p
Morrowind sur console on aura tout vu.
Après le mot "progression" est peut être pas très approprié
Oui, ça méritait effectivement un éclaircissement. Et ça explique ma surprise sur le coup ^^
Parce que la progression en soi :
- "pratiquer" pour monter les Compétences
- 5 Compétences Majeures + 5 Compétences Mineures font monter le niveau général du perso
- les 27 Compétences sont chacune liées à 1 Attribut (7 Attributs en tout, + la Chance)
- Coeff x1/2/3/4/5 pour les Attributs selon les Compétences montées
Franchement ça va, y'a pas 1000 systèmes entremêlés non plus.
Le seul hic : aucune indication de tout ça ingame.
Et semi hic : c'est giga chaud à optimiser car il faut retenir de tête pour les coeff, et pour optimiser à fond son perso c'est presque impossible (chaque perso a un potentiel niveau max différent selon la Race choisie et les Compétences Majeures/Mineures).
Et savoir quoi mettre dans Majeures/Mineures n'est pas forcément simple : il faut savoir quoi laisser dans Divers pour booster les coeff sans monter le niveau du perso. Et en même temps, pas faire du coeff "excessif" (monter 11+ niveaux de Compétences liées à la Force par exemple, le coeff étant plafonné à x5 qu'on obtient à 10 niveaux montés).
==> Mais la réalité : pas besoin de jouer giga perfect opti à Morrowind. Tu peux faire gaffe pour avoir des coeffs corrects et monter quand même plus rapidement avec des x3 ou x4. Même un x2 qui traîne c'est pas bien grave ^^
Citation:
C'est à dire que chaque action que tu fais se rapporte beaucoup aux dés des jeux de rôle, donc une chance sur un certain pourcentage de réussir
Citation:
et que taper 300 fois un mob pour le toucher 5 fois c'est vraiment chiant (même si au fur et à mesure on s'améliore, ça demande déjà plusieurs dizaines d'heures).
Je vais nuancer.
Il y a aussi un gros effet psychologique.
Admettons que ton arme fasse 30 de dégâts dans Morrowind, mais que tu touches 1 fois sur 2.
Admettons que dans Skyrim ton arme fasse 15 de dégâts, et tu touches toujours.
Ces 2 situations sont statistiquement équivalentes. Mais psychologiquement la première situation paraît pénible ingame (ce que je comprends). Mais quand tu franchis cette barrière psychologique, ça va un peu mieux.
J'ajouterais que, pour simplifier : niveau de l'arme = chance de toucher dans Morrowind.
Si on part de ça, une Compétence d'arme (Hache, Lame Longue, Lance, etc...) placée dans Compétences Majeures (+25) aura 30 de base. Sans bonus de race.
Donc tu touches un coup sur 3, c'est pas dramatique.
Maintenant oui, si tu joues Hache que t'as placé dans Compétences Diverses, sans bonus de race, et que t'es à 5... Tu vas rien toucher ^^'
Pour finir, "plusieurs dizaines d'heures", faut pas abuser. Si tu joues principalement une compétence d'arme que tu démarres à 35 (Majeure + bonus race +5), ça va monter vite. Et à côté augmenter l'Agilité va aussi augmenter les chances de toucher.
Après 15-20h de jeux, la Compétence d'arme à 55-60 et l'Agilité montée un peu aussi, tu auras 60/65% de chance de toucher. C'est carrément honnête.
Pour conclure :
Le principal problème du jeu n'est pas ses mécanismes, mais l'absence d'explications/tutos. Entre le bateau et le centre de recensement, il y aurait dû y avoir quelques bribes d'explications je pense.
Si je devais conseiller Hooper, je dirais :
- mettre dans Compétence Majeure le(s) type(s) d'armes que tu souhaites jouer (idéalement une seule, les 4 autres places peuvent être importantes aussi, ou une dans Majeure et une dans Mineure)
- cocher dans les options "toujours le meilleur coup" (je ne connais personne qui joue ou a joué avec les types d'attaque, les dévs devaient savoir que c'était pas top, ils ont prévu l'option)
- lire les livres/notes/parchemins qui sont donnés dans le cadre de la quête principale (il n'y en a pas énormément, mais c'est vraiment essentiel pour le lore et le scénario)
Je ne vois pas pourquoi Hooper se soucierait de la traduction ou non d'un jeu, il n'écoute jamais ce que raconte les PNJ, même quand ils parlent en français! xD
Re: [PC][PS3][X360][PS4][ONE][NS]|PS5][XS] The Elder Scrolls V : Skyrim
J'avais déjà joué au jeu y a quelques années mais juste quelques heures, là je me suis repris le jeu en édition anniversary (avec les 3 extensions quoi) en promo à 18 euros, et je compte bien le faire en entier cette fois.
Re: [PC][PS3][X360][PS4][ONE][NS]|PS5][XS] The Elder Scrolls V : Skyrim
Niveau 34 avec mon nordique, je progresse bien j'ai chopé des armes de oufo comme la masse de Molag Ball ou encore un katana doré lié aux nouvelle quêtes Anniversary. Quel jeu putain !
J'ai dû faire un peu d'ordre dans mes coffres car vlà la quantité de machin que tu ramasses, je suis sûr que je suis au moins à 500 potions dans un des coffres. Je fais gaffe au poids aussi parce que ça monte très vite surtout que j'ai des armures qui pèsent une tonne.
Je vais essayer de finaliser toute les quêtes des Daedra, il doit m'en rester peu, de même que pour la quête principale. Je commence à être vraiment balèze avec mes sorts de conjuration, c'est vraiment puissant quand tu touches un peu à ça.
Re: [PC][PS3][X360][PS4][ONE][NS]|PS5][XS] The Elder Scrolls V : Skyrim
Guiroh a écrit:
Je conseille très fortement de regarder cette rétrospective de grande qualité sur la série TES.
Méga intéressant ! Je me suis dit "Oulà une vidéo de 3h30 un peu la flemme" mais je me suis laissé porté. C'est super bien narré / illustré, et ça m'a donné envie de retenter une run sur Morrowind. Skyrim ça fait presque 10 ans que j'y ai pas touché et je compte bien aller au délà, même après autant de temps je crois que je le connais toujours par coeur. Je veux me réserver ce retour dans quelques années, avec un modding aus petits oignons. Je sens que vais me prendre un tsunami de nostalgie dans la gueule j'ai un peu hâte mais un peu peur en même temps loul.
Par contre la phrase "Il y aura bientôt plus de temps entre Skyrim et TES VI qu'entre Arena et Skyrim" elle fait super mal.
C'est sûr qu'on n'est pas dans un système "tuer un monstre/réussir une quête = xp". Mais c'est comme ça jusqu'à Skyrim, c'est même l'un des piliers de la saga.
Pour ça que j'ai pas totalement perdu espoir :p
EDIT : par contre, sur Series (ou One, c'est pareil), il n'y a pas le 16/9ème... Je trouve ça un peu chiant quand même de pas l'avoir aujourd'hui mais bon...
Mon analyse et mes théories de l'ultime trailer de Zelda : Tears of the Kingdom
C'est à dire que chaque action que tu fais se rapporte beaucoup aux dés des jeux de rôle, donc une chance sur un certain pourcentage de réussir. Et faut avouer que les premières dizaines d'heures sont assez relous parce la plupart des actions (même les plus simples) demandent à être répétées en boucle parce que le pourcentage de chance de réussir est léger. En ajoutant à ça les compétences secondaires, primaires et les attributs ça devient un petite bordel concernant les niveaux. Après le mot "progression" est peut être pas très approprié, c'est plus le gameplay aléatoire qui est assez vieillissant. Et j'entends déjà le gros ours raler parce que rien n'est clair, et que taper 300 fois un mob pour le toucher 5 fois c'est vraiment chiant (même si au fur et à mesure on s'améliore, ça demande déjà plusieurs dizaines d'heures).
J'espère que t'as raison!
Non non, blasphématoire. :p
Morrowind sur console on aura tout vu.
Parce que la progression en soi :
- "pratiquer" pour monter les Compétences
- 5 Compétences Majeures + 5 Compétences Mineures font monter le niveau général du perso
- les 27 Compétences sont chacune liées à 1 Attribut (7 Attributs en tout, + la Chance)
- Coeff x1/2/3/4/5 pour les Attributs selon les Compétences montées
Franchement ça va, y'a pas 1000 systèmes entremêlés non plus.
Le seul hic : aucune indication de tout ça ingame.
Et semi hic : c'est giga chaud à optimiser car il faut retenir de tête pour les coeff, et pour optimiser à fond son perso c'est presque impossible (chaque perso a un potentiel niveau max différent selon la Race choisie et les Compétences Majeures/Mineures).
Et savoir quoi mettre dans Majeures/Mineures n'est pas forcément simple : il faut savoir quoi laisser dans Divers pour booster les coeff sans monter le niveau du perso. Et en même temps, pas faire du coeff "excessif" (monter 11+ niveaux de Compétences liées à la Force par exemple, le coeff étant plafonné à x5 qu'on obtient à 10 niveaux montés).
==> Mais la réalité : pas besoin de jouer giga perfect opti à Morrowind. Tu peux faire gaffe pour avoir des coeffs corrects et monter quand même plus rapidement avec des x3 ou x4. Même un x2 qui traîne c'est pas bien grave ^^
Il y a aussi un gros effet psychologique.
Admettons que ton arme fasse 30 de dégâts dans Morrowind, mais que tu touches 1 fois sur 2.
Admettons que dans Skyrim ton arme fasse 15 de dégâts, et tu touches toujours.
Ces 2 situations sont statistiquement équivalentes. Mais psychologiquement la première situation paraît pénible ingame (ce que je comprends). Mais quand tu franchis cette barrière psychologique, ça va un peu mieux.
J'ajouterais que, pour simplifier : niveau de l'arme = chance de toucher dans Morrowind.
Si on part de ça, une Compétence d'arme (Hache, Lame Longue, Lance, etc...) placée dans Compétences Majeures (+25) aura 30 de base. Sans bonus de race.
Donc tu touches un coup sur 3, c'est pas dramatique.
Maintenant oui, si tu joues Hache que t'as placé dans Compétences Diverses, sans bonus de race, et que t'es à 5... Tu vas rien toucher ^^'
Pour finir, "plusieurs dizaines d'heures", faut pas abuser. Si tu joues principalement une compétence d'arme que tu démarres à 35 (Majeure + bonus race +5), ça va monter vite. Et à côté augmenter l'Agilité va aussi augmenter les chances de toucher.
Après 15-20h de jeux, la Compétence d'arme à 55-60 et l'Agilité montée un peu aussi, tu auras 60/65% de chance de toucher. C'est carrément honnête.
Pour conclure :
Le principal problème du jeu n'est pas ses mécanismes, mais l'absence d'explications/tutos. Entre le bateau et le centre de recensement, il y aurait dû y avoir quelques bribes d'explications je pense.
Si je devais conseiller Hooper, je dirais :
- mettre dans Compétence Majeure le(s) type(s) d'armes que tu souhaites jouer (idéalement une seule, les 4 autres places peuvent être importantes aussi, ou une dans Majeure et une dans Mineure)
- cocher dans les options "toujours le meilleur coup" (je ne connais personne qui joue ou a joué avec les types d'attaque, les dévs devaient savoir que c'était pas top, ils ont prévu l'option)
- lire les livres/notes/parchemins qui sont donnés dans le cadre de la quête principale (il n'y en a pas énormément, mais c'est vraiment essentiel pour le lore et le scénario)
Mon analyse et mes théories de l'ultime trailer de Zelda : Tears of the Kingdom
J'avais déjà joué au jeu y a quelques années mais juste quelques heures, là je me suis repris le jeu en édition anniversary (avec les 3 extensions quoi) en promo à 18 euros, et je compte bien le faire en entier cette fois.
Niveau 34 avec mon nordique, je progresse bien j'ai chopé des armes de oufo comme la masse de Molag Ball ou encore un katana doré lié aux nouvelle quêtes Anniversary. Quel jeu putain !
J'ai dû faire un peu d'ordre dans mes coffres car vlà la quantité de machin que tu ramasses, je suis sûr que je suis au moins à 500 potions dans un des coffres. Je fais gaffe au poids aussi parce que ça monte très vite surtout que j'ai des armures qui pèsent une tonne.
Je vais essayer de finaliser toute les quêtes des Daedra, il doit m'en rester peu, de même que pour la quête principale. Je commence à être vraiment balèze avec mes sorts de conjuration, c'est vraiment puissant quand tu touches un peu à ça.
Abra, abracadabra... I'm 'bout to reach in my bag, bruh
Je conseille très fortement de regarder cette rétrospective de grande qualité sur la série TES.
Et aussi son interview de Franck Extanasié auteur du livre Skyrim : Les parchemins de Tamriel
Méga intéressant ! Je me suis dit "Oulà une vidéo de 3h30 un peu la flemme" mais je me suis laissé porté. C'est super bien narré / illustré, et ça m'a donné envie de retenter une run sur Morrowind. Skyrim ça fait presque 10 ans que j'y ai pas touché et je compte bien aller au délà, même après autant de temps je crois que je le connais toujours par coeur. Je veux me réserver ce retour dans quelques années, avec un modding aus petits oignons. Je sens que vais me prendre un tsunami de nostalgie dans la gueule j'ai un peu hâte mais un peu peur en même temps loul.
Par contre la phrase "Il y aura bientôt plus de temps entre Skyrim et TES VI qu'entre Arena et Skyrim" elle fait super mal.