Moi je vais vous dire un truc j'ai jamais a un MMO en abonnement, j'ai fait que des free-to-play et là mnt j'ai préacheté GW2 histoire de taté de la bêta et je vous le jure dès que le jeu est officiellement sortit je sens que je vais m'éclaté à en déplaise les GW2 haters !
C''est pas la question d'être un GW2 hater ou pas, c'est même une qualification stupide dans le concept.
Quand tu juges quelque chose, par défaut tu le compares avec se que tu as connue, c'est commun pour tous le monde, pour ma par mon principale critère de jugement sur un MMO, sont les possibilité offerte par ce dernier, en gros se qu'un joueur peu ou ne peu pas faire dans le jeu, et force est de constaté que plus les années passe plus les possibilités et la liberté d'action des joueurs se réduise, a croire que les joueurs actuelle sont des enfant qui ont besoin d'être tenue par la main H24, sans quoi ils sont totalement perdue.
Et de se constat là, les possibilité de GW2 sont très très inférieur à se qu'était le standard des MMO d'il y a 10 ans.
Le problème c'est que GW2 propose ... rien de folichon.
C'est fou, plus on avance, moins on a de chose dans les MMORPG. Y'a des fonctionnalités qu'on voyait y'a 10 ans qui n'y sont plus aujourd'hui. Complètement dingue. Y'a plus aucune immersion.
Quand je parle d'immersion, je parle de pouvoir posséder sa maison, avoir son jardin, explorer la carte pour découvrir certains secrets, avoir un vrai univers, un VRAI craft, des interactions sociales, des lieux utiles etc. Pas de lieux qui sont uniquement fait pour quêter et où on n'y remet plus les pieds.
Les MMO d'avant le proposait, au profit de l'action (instances, raids, BG etc)
Les MMORPG d'aujourd'hui, c'est : Le joueur arrive dans une zone, y demeure le plus souvent, et il y progresse en commençant par de simples quêtes, jusqu'à l'aboutissement final : l'instance de la zone. Ensuite, il est envoyé dans une autre zone où le même processus recommence. Une fois lvl max, c'est pareil, sauf que l'instance tu la répètes 20 fois.
Au cours de ses allées et venues dans la zone, il rencontre différents personnages virtuels qui lui parlent de cette instance mythique, lui donnent parfois une quête à y accomplir ; mais la "grande quête" de l'instance, celle qui lui demande de tuer le boss final, il ne l'obtient généralement qu'après une longue suite de quêtes qui peut l'emmener loin de la zone, dans les endroits les plus divers ; dans certains cas, cette suite de quêtes lui permet d'obtenir une "clef" indispensable à l'entrée de l'instance. En fait, il s'agit surtout de vérifier que le niveau d'équipement et de talent du perso sera suffisant pour lui permettre de visiter l'instance avec quelques chances de succès. Ca, c'était il y a cinq ou six ans d'ici, avec WoW Vanilla.
Préparer toutes les quêtes d'instance présentait au moins autant de difficulté que l'instance ; et cela prenait beaucoup de temps, cinq à dix fois plus parfois que la visite de l'instance elle-même. J'ai recensé une fois dix quêtes à rassembler, dont des quêtes de classe pour une seule instance ; il y en avait pour une journée de préparation, et encore il fallait savoir où les prendre, ce qui était très loin d'être évident. Ceux qui aiment l'immersion, et c'est mon cas, étaient particulièrement ravi de savourer leur plaisir. Ce n'était guère le cas général.
Cédant à la pression de ces joueurs, le compromis a été sans cesse déplacé à leur avantage, même le fait de chercher des quêtes planquées dans un MMO theme park, ça n'existe même plus. Ce fut d'abord la mise en place de dispositifs de téléportation, puis la suppression des clefs, et finalement la disparition de toute la préparation des quêtes, seules restant quelques quêtes prises et rendues à l'intérieur même de l'instance. Le pas suivant, c'était la distribution des récompenses à l'entrée de l'instance sans avoir besoin de visiter celle-ci, mais jusqu'à présent, cette dernière étape n'a pas encore été franchie, en tous cas aux dernières nouvelles ...
Moins d'immersion, plus d'action, voilà le résultat. On pourrait tout aussi bien imaginer un MMORPG dans lequel il n'y aurait plus du tout d'univers de jeu extérieur aux instances, seul subsistant un menu de choix juste après la connexion vous proposant les différentes instances à visiter.
Tout a été sacrifié au profit de l'action. Plus aucun univers est cohérent, plus aucune interaction avec les joueurs est utile. Seuls instances et raids subistent ad vitam aeternam.
L’immersion proposée par des features hors combat comme le housing, le vrai craft ou autres ont été remplacés par une immersion narrative teinté d'action (SWTOR), ou alors juste de l'action (GW2)
J'suis pas spécialement contre sur le fait d'avoir une histoire. Un background qui tient la route est important, je suis d'ailleurs bien heureux que les développeurs y accordent de l'importance dans le MMORPG contrairement à d'autres.
SWTOR, TSW et prochainement TESO sont de bons exemples de narration.
Mais pourquoi, pourquoi miser sur un contenu HL uniquement et seulement basé sur l'action et sur du cloisonnement ? Ce modèle est usé. Je m'y amuse encore, certes, preuve en est j'suis tjs sur SWTOR, mais c'est le contraire de ce que je recherche d'un MMORPG.
Moi le truc c'est que GW2 réalise enfin un principe que les autres ne faisait pas ce qui était innaceptable pour moi dans un MMO : le travail d'équipe le vrai !
Genre un gars qui se bat face a un mob un peu trop fort que lui, tu arrive, tu l'aide et au final t'es récompensé tandis que l'autre gagne l'xp normal !
Alors que les autres te punissait en faisant cela (a part en instance bien sûr), j'ai jamais compris se principe de te forçer à rester dans ton coin sa me frustrer, la 1ère fois que j'ai joué a un MMO je croise un gars qui se bat et je l'aide pour que au final il m'engueule et je comprenais pas pk au début.
Et bordel t'as l'impression que enfin quelqu'un se reveille enfin et prends conscience que se serait plus marrant et vivant si on s'aider quand on le voulait.
Et y a aussi les quêtes aléatoire genre un gros mob qui apparait comme sa et on se met a 10 a l'encercler c'est des trucs géniaux et pas besoin de se faire chier a crée une team, on gagne tous le même butin (bon ou presque ok) et surtout les combats sont les + vivants que j'ai vu dans un MMO, ici il faut bouger constamment, tourné autour de l'ennemi histoire de bien le gêné alors que d'habitude il faut rester planté en face de l'autre et rusher un max de comp.
Bon après pour mon histoire de haters ouais c'est débile mais y en a certains quand il te parle du jeu tu le sens que c'est juste pour troller, qu'ils ont pas fait le jeu c'est assez agaçant de lire des défauts qui sont pas dans le jeu
Quand je parle d'immersion, je parle de pouvoir posséder sa maison, avoir son jardin, explorer la carte pour découvrir certains secrets, avoir un vrai univers, un VRAI craft, des interactions sociales, des lieux utiles etc. Pas de lieux qui sont uniquement fait pour quêter et où on n'y remet plus les pieds.[
Y'a tout ça dans Guild Wars 2 ^^'. Des zones secrètes, une histoire à embranchements multiples, une instance personnelle qui change en fonction de tes choix dans l'histoire (le housing est prévu, mais pas dès le lancement), un craft intéressant, des mobs gigantesques impossible à buter sans une bonne cohésion de groupe et surtout le plaisir de l'exploration. Franchement dire que Guild Wars 2 n'est "que" de l'action, je trouve ça un peu fort de café.
Y'a pas de housing dans GW2, donc non.
Les histoires personnelles, à choisir entre Bioware et Anet, désolé, mais je prends Bioware.
Le craft va falloir m'expliquer en quoi il est intéressant, car j'ai dû oublier. Le craft c'est pas que crée des popo et des armures. Ca aussi, on l'a oublié.
Par contre pour l'exploration, j'suis d'accord. Il y a beaucoup de jumping puzzle planqués, des points de panoramas etc.
Et le jeu en groupe ... Allez, je t'explique ce que j'ai vécu sur la bêta :
Dans les faits, t'arrives dans une zone, tu vois plein de joueurs qui courent dans tous les sens en tapant des mob. Ah ! Il y a un ED.
Personne ne se parle, mais c'est pas grave parceque tu regardes en haut à droite de l’écran, et t'as les objectifs qui s'affichent : basher des mobs, ramasser des fleurs.
Pas de decription de la quête, du background, rien, queue dal, nada. Pas grave.
Alors tu fais comme tout le monde, tu bash du mob, tu fermes ta gueule, car si tu parles sur le général t'as tous les brandon de 15 ans qui te sortent "stop flood" et donc tu ramasses des fleurs sans dire un mot.
Puis quand t'as bashé suffisamment de mob, t'as le boss des mob qui arrive. Alors tu le bash aussi, mais attention, il faut éviter les zones rouges ! Pas trop aller au cac, car t'as pas de healer, l'absence de trinité rend le jeu brouillon, c'est ridicule. Ici, pas de jeux en groupe, tout le monde peut tout faire, osef si tu meurs, t'auras tjs une poire qui viendra te rez pour avoir son ptit succès. A quoi bon faire attention ?!
Puis tu passes à une autre zone... Ah non, je déconne lol ! T'as pas encore le level ! Bah c'est pas grave, tu reviens sur les points que t'as déjà fais et tu rebash les même mob et ramasse les même fleurs. Super ! Et le tout avec même pas 10 skills ! Ceci est une révolution ! ! !
Pas de decription de la quête, du background, rien, queue dal, nada. Pas grave.
Les pavés de textes à chaque quête Fedex, ok ça enrichit le background, mais faut bien le dire, ça tourne vite en rond. Puis pour le background, les quêtes instanciées sont là pour ça, on ne peut pas encore vraiment juger de l'intérêt et de la qualité de la chose avant d'en avoir fait le tour. Jusque là j'ai trouvé ça très agréable et intéressant, mais ça c'est question de goût.
Citation:
Alors tu fais comme tout le monde, tu bash du mob, tu fermes ta gueule, car si tu parles sur le général t'as tous les brandon de 15 ans qui te sortent "stop flood" et donc tu ramasses des fleurs sans dire un mot.
On a pas du jouer le même week-end alors. Justement, j'ai trouvé la communauté très sympa et enthousiaste!Par contre c'est vrai que c'est bien plus agréable d'y jouer avec des gens que tu connais déjà...
Citation:
Puis tu passes à une autre zone... Ah non, je déconne lol ! T'as pas encore le level ! Bah c'est pas grave, tu reviens sur les points que t'as déjà fais et tu rebash les même mob et ramasse les même fleurs. Super ! Et le tout avec même pas 10 skills ! Ceci est une révolution ! ! !
Je me demande comment tu t'es débrouiller, vu que quasiment tout rapporte de l'xp. C'est justement un des trucs que j'ai retenu: pas besoin de farmer. Si tu fouilles la zone de fond en comble, que tu fais tous les panoramas, les défis de compétences et qu'à côté de ça tu craftes un peu, ça se fait tout seul.
Personellement et je l'ai déja dis, GW2 m'a mis une grosse mandale et je trouve que ça donne un sacré coup de jeune au monde bien fermé du MMO. Le seul MMO que j'ai jamais trouvé intéressant avant lui était World of warcraft, mais bon maintenant wow...
Pour Guild Wars 2, il me semble que le housing est prévu et devrait arriver en même temps que les halls de guildes. Mais du coup, pas à la sortie, mais lors d'une mise à jours (ou add-on).
Pour Guild Wars 2, il me semble que le housing est prévu et devrait arriver en même temps que les halls de guildes. Mais du coup, pas à la sortie, mais lors d'une mise à jours (ou add-on).
Housing qui sera instancié non ?
Si c'est le cas, ça perd grandement de son intérêt.
“Il n'y aura pas de halls de guilde à la release. Nous voulons faire des halls de guildes une grande expérience et pas seulement un "lieu". Nous allons introduire le housing un moment après le lancement, et à ce moment nous allons également mettre en place les halls de guildes”
C''est pas la question d'être un GW2 hater ou pas, c'est même une qualification stupide dans le concept.
Quand tu juges quelque chose, par défaut tu le compares avec se que tu as connue, c'est commun pour tous le monde, pour ma par mon principale critère de jugement sur un MMO, sont les possibilité offerte par ce dernier, en gros se qu'un joueur peu ou ne peu pas faire dans le jeu, et force est de constaté que plus les années passe plus les possibilités et la liberté d'action des joueurs se réduise, a croire que les joueurs actuelle sont des enfant qui ont besoin d'être tenue par la main H24, sans quoi ils sont totalement perdue.
Et de se constat là, les possibilité de GW2 sont très très inférieur à se qu'était le standard des MMO d'il y a 10 ans.
C'est pas une question de haters.
Le problème c'est que GW2 propose ... rien de folichon.
C'est fou, plus on avance, moins on a de chose dans les MMORPG. Y'a des fonctionnalités qu'on voyait y'a 10 ans qui n'y sont plus aujourd'hui. Complètement dingue. Y'a plus aucune immersion.
Quand je parle d'immersion, je parle de pouvoir posséder sa maison, avoir son jardin, explorer la carte pour découvrir certains secrets, avoir un vrai univers, un VRAI craft, des interactions sociales, des lieux utiles etc. Pas de lieux qui sont uniquement fait pour quêter et où on n'y remet plus les pieds.
Les MMO d'avant le proposait, au profit de l'action (instances, raids, BG etc)
Les MMORPG d'aujourd'hui, c'est : Le joueur arrive dans une zone, y demeure le plus souvent, et il y progresse en commençant par de simples quêtes, jusqu'à l'aboutissement final : l'instance de la zone. Ensuite, il est envoyé dans une autre zone où le même processus recommence. Une fois lvl max, c'est pareil, sauf que l'instance tu la répètes 20 fois.
Au cours de ses allées et venues dans la zone, il rencontre différents personnages virtuels qui lui parlent de cette instance mythique, lui donnent parfois une quête à y accomplir ; mais la "grande quête" de l'instance, celle qui lui demande de tuer le boss final, il ne l'obtient généralement qu'après une longue suite de quêtes qui peut l'emmener loin de la zone, dans les endroits les plus divers ; dans certains cas, cette suite de quêtes lui permet d'obtenir une "clef" indispensable à l'entrée de l'instance. En fait, il s'agit surtout de vérifier que le niveau d'équipement et de talent du perso sera suffisant pour lui permettre de visiter l'instance avec quelques chances de succès. Ca, c'était il y a cinq ou six ans d'ici, avec WoW Vanilla.
Préparer toutes les quêtes d'instance présentait au moins autant de difficulté que l'instance ; et cela prenait beaucoup de temps, cinq à dix fois plus parfois que la visite de l'instance elle-même. J'ai recensé une fois dix quêtes à rassembler, dont des quêtes de classe pour une seule instance ; il y en avait pour une journée de préparation, et encore il fallait savoir où les prendre, ce qui était très loin d'être évident. Ceux qui aiment l'immersion, et c'est mon cas, étaient particulièrement ravi de savourer leur plaisir. Ce n'était guère le cas général.
Cédant à la pression de ces joueurs, le compromis a été sans cesse déplacé à leur avantage, même le fait de chercher des quêtes planquées dans un MMO theme park, ça n'existe même plus. Ce fut d'abord la mise en place de dispositifs de téléportation, puis la suppression des clefs, et finalement la disparition de toute la préparation des quêtes, seules restant quelques quêtes prises et rendues à l'intérieur même de l'instance. Le pas suivant, c'était la distribution des récompenses à l'entrée de l'instance sans avoir besoin de visiter celle-ci, mais jusqu'à présent, cette dernière étape n'a pas encore été franchie, en tous cas aux dernières nouvelles ...
Moins d'immersion, plus d'action, voilà le résultat. On pourrait tout aussi bien imaginer un MMORPG dans lequel il n'y aurait plus du tout d'univers de jeu extérieur aux instances, seul subsistant un menu de choix juste après la connexion vous proposant les différentes instances à visiter.
Tout a été sacrifié au profit de l'action. Plus aucun univers est cohérent, plus aucune interaction avec les joueurs est utile. Seuls instances et raids subistent ad vitam aeternam.
L’immersion proposée par des features hors combat comme le housing, le vrai craft ou autres ont été remplacés par une immersion narrative teinté d'action (SWTOR), ou alors juste de l'action (GW2)
J'suis pas spécialement contre sur le fait d'avoir une histoire. Un background qui tient la route est important, je suis d'ailleurs bien heureux que les développeurs y accordent de l'importance dans le MMORPG contrairement à d'autres.
SWTOR, TSW et prochainement TESO sont de bons exemples de narration.
Mais pourquoi, pourquoi miser sur un contenu HL uniquement et seulement basé sur l'action et sur du cloisonnement ? Ce modèle est usé. Je m'y amuse encore, certes, preuve en est j'suis tjs sur SWTOR, mais c'est le contraire de ce que je recherche d'un MMORPG.
J'aurais pas dit mieux.
Moi le truc c'est que GW2 réalise enfin un principe que les autres ne faisait pas ce qui était innaceptable pour moi dans un MMO : le travail d'équipe le vrai !
Genre un gars qui se bat face a un mob un peu trop fort que lui, tu arrive, tu l'aide et au final t'es récompensé tandis que l'autre gagne l'xp normal !
Alors que les autres te punissait en faisant cela (a part en instance bien sûr), j'ai jamais compris se principe de te forçer à rester dans ton coin sa me frustrer, la 1ère fois que j'ai joué a un MMO je croise un gars qui se bat et je l'aide pour que au final il m'engueule et je comprenais pas pk au début.
Et bordel t'as l'impression que enfin quelqu'un se reveille enfin et prends conscience que se serait plus marrant et vivant si on s'aider quand on le voulait.
Et y a aussi les quêtes aléatoire genre un gros mob qui apparait comme sa et on se met a 10 a l'encercler c'est des trucs géniaux et pas besoin de se faire chier a crée une team, on gagne tous le même butin (bon ou presque ok) et surtout les combats sont les + vivants que j'ai vu dans un MMO, ici il faut bouger constamment, tourné autour de l'ennemi histoire de bien le gêné alors que d'habitude il faut rester planté en face de l'autre et rusher un max de comp.
Bon après pour mon histoire de haters ouais c'est débile mais y en a certains quand il te parle du jeu tu le sens que c'est juste pour troller, qu'ils ont pas fait le jeu c'est assez agaçant de lire des défauts qui sont pas dans le jeu
Y'a tout ça dans Guild Wars 2 ^^'. Des zones secrètes, une histoire à embranchements multiples, une instance personnelle qui change en fonction de tes choix dans l'histoire (le housing est prévu, mais pas dès le lancement), un craft intéressant, des mobs gigantesques impossible à buter sans une bonne cohésion de groupe et surtout le plaisir de l'exploration. Franchement dire que Guild Wars 2 n'est "que" de l'action, je trouve ça un peu fort de café.
Y'a pas de housing dans GW2, donc non.
Les histoires personnelles, à choisir entre Bioware et Anet, désolé, mais je prends Bioware.
Le craft va falloir m'expliquer en quoi il est intéressant, car j'ai dû oublier. Le craft c'est pas que crée des popo et des armures. Ca aussi, on l'a oublié.
Par contre pour l'exploration, j'suis d'accord. Il y a beaucoup de jumping puzzle planqués, des points de panoramas etc.
Et le jeu en groupe ... Allez, je t'explique ce que j'ai vécu sur la bêta :
Dans les faits, t'arrives dans une zone, tu vois plein de joueurs qui courent dans tous les sens en tapant des mob. Ah ! Il y a un ED.
Personne ne se parle, mais c'est pas grave parceque tu regardes en haut à droite de l’écran, et t'as les objectifs qui s'affichent : basher des mobs, ramasser des fleurs.
Pas de decription de la quête, du background, rien, queue dal, nada. Pas grave.
Alors tu fais comme tout le monde, tu bash du mob, tu fermes ta gueule, car si tu parles sur le général t'as tous les brandon de 15 ans qui te sortent "stop flood" et donc tu ramasses des fleurs sans dire un mot.
Puis quand t'as bashé suffisamment de mob, t'as le boss des mob qui arrive. Alors tu le bash aussi, mais attention, il faut éviter les zones rouges ! Pas trop aller au cac, car t'as pas de healer, l'absence de trinité rend le jeu brouillon, c'est ridicule. Ici, pas de jeux en groupe, tout le monde peut tout faire, osef si tu meurs, t'auras tjs une poire qui viendra te rez pour avoir son ptit succès. A quoi bon faire attention ?!
Puis tu passes à une autre zone... Ah non, je déconne lol ! T'as pas encore le level ! Bah c'est pas grave, tu reviens sur les points que t'as déjà fais et tu rebash les même mob et ramasse les même fleurs. Super ! Et le tout avec même pas 10 skills ! Ceci est une révolution ! ! !
Les pavés de textes à chaque quête Fedex, ok ça enrichit le background, mais faut bien le dire, ça tourne vite en rond. Puis pour le background, les quêtes instanciées sont là pour ça, on ne peut pas encore vraiment juger de l'intérêt et de la qualité de la chose avant d'en avoir fait le tour. Jusque là j'ai trouvé ça très agréable et intéressant, mais ça c'est question de goût.
On a pas du jouer le même week-end alors. Justement, j'ai trouvé la communauté très sympa et enthousiaste!Par contre c'est vrai que c'est bien plus agréable d'y jouer avec des gens que tu connais déjà...
Je me demande comment tu t'es débrouiller, vu que quasiment tout rapporte de l'xp. C'est justement un des trucs que j'ai retenu: pas besoin de farmer. Si tu fouilles la zone de fond en comble, que tu fais tous les panoramas, les défis de compétences et qu'à côté de ça tu craftes un peu, ça se fait tout seul.
Personellement et je l'ai déja dis, GW2 m'a mis une grosse mandale et je trouve que ça donne un sacré coup de jeune au monde bien fermé du MMO. Le seul MMO que j'ai jamais trouvé intéressant avant lui était World of warcraft, mais bon maintenant wow...
Pour Guild Wars 2, il me semble que le housing est prévu et devrait arriver en même temps que les halls de guildes. Mais du coup, pas à la sortie, mais lors d'une mise à jours (ou add-on).
Housing qui sera instancié non ?
Si c'est le cas, ça perd grandement de son intérêt.
Housing dont on ne sait rien, ça peut être pourri comme génial, affaire à suivre.
http://www.mondespersistants.com/news/gw2-hall-de-guilde-a-la-release:19619/
“Il n'y aura pas de halls de guilde à la release. Nous voulons faire des halls de guildes une grande expérience et pas seulement un "lieu". Nous allons introduire le housing un moment après le lancement, et à ce moment nous allons également mettre en place les halls de guildes”
voilà tout ce qu'il y a à savoir.