j'attend de voir ce que Rudolf va en dire, mais j'ai lu des retours assez flippant sur d'autre site US.
Tout se recoupe dans la médiocrité générale d'un pétard mouillé
Citation:
Sinon les tests c'est jeudi, là les previews n'ont le droit d'évoquer que le début du jeu.
Oué rien n’empêche aux randoms privilégiés et certains youtubeurs/bloggeurs de parler d'un jeu qu'ils ont eu le temps de finir. On va me dire "mais ils ont des clauses de confidentialité; de dévoilement limité etc" mais ça empêche pas de se foutre un VPN, se créer un pseudo random et poster des comms (ou les privilégiés sans contraintes ni contrat).
Toutes façons les mecs, faut plus attendre grand chose de square-enix; ils ont eu leur gloire pendant les années 90 mais depuis que Sakaguchi s'est barré, ce sont juste des marketeux avides de fric qui n'hésitent pas à prostituer leurs licences (dans des portages/remakes foireux notamment) qui ont des équipes aux fraises sur les scénarios de RPG (on est loin de Sakaguchi qui disait "moi je préfère faire des jeux qui racontent une histoire que des jeux d'action").
Tiens, j'ai fini World of Final Fantasy y a peu c'est exactement ça: on fout des persos des FF (en modèles 3D super moches siouplait), des lieux connus de 5m² etc sur fond de scénar bidon et gameplay passable.
Quand on regarde depuis que Sakaguchi s'est cassé on a eu:
- FFX-2: meme s'il est sympa niveau gameplay, libertés; le scénar c'est juste pétard mouillé
- FF11: un scénario c'est OSEF dans un MMO, suivant!
- FF12: scénar insignifiant dont les persos se retrouvent juste embarqué et basta
- FF13: ils nous ont bassiné avec leur fabula nova crystallis (plusieurs scénarios autour d'une mythologie en gros) et ça a donné quoi? FF type-0 dont le scénar est moisi apparemment, FFXV et un FFXIII qui n'a pas marqué les esprits
Il y aurait éventuellement Life is Strange mais je sens mal la tournure que ça prend car S-E doit maintenant mettre trop son grain de sel...
Now le trio dominant c'est: Atlus, Monolith Soft et le monde du fangame/RPGmaker
Avec quelques outsiders à surveiller: Falcom, Gust
(et surement pas namco et ses Tales of non plus)
A moins que nous vivions tous dans une dimension parallèle, moi je n'ai lu que des aperçus/previews très positifs (et sur des "sites officiels", pas de la part d'obscurs internautes sur des forums remplis de "mythos" comme jv.com, et je suis devenu d'autant plus méfiant depuis l'affaire Bravely Default où j'ai rarement vu des joueurs dire autant de conneries et faire autant de désinformation sur un jeu).
Z_Boy a écrit:
Quand on regarde depuis que Sakaguchi s'est cassé on a eu:
Bah, tu n'as pas de bol pour Final Fantasy XII car c'est le meilleur épisode de la série avec le V et le VI (et sans lui, il n'y aurait pas eu Xenoblade vu que tu as l'air d'aduler Monolith).
Et Bravely Default, j'ai déjà dit ce que j'en pensais (un grand RPG), mais n'abordons pas les sujets qui fâchent. :-p
Enfin, depuis le départ de Sakaguchi, il y a eu aussi de très bons Dragon Quest. Et il me semble aussi que Valkyrie Profile Silmeria est très apprécié.
Après, on sera d'accord pour dire que leur "âge d'or" est loin derrière nous depuis longtemps, mais tout n'est pas à jeter non plus.
FFXII un des meilleurs avec un scénario médiocre, des persos insignifiants, des invocations inutiles, des quetes annexes fedex à mort... ok loul. (bon après c'est un jeu sympa car c'est un MMO solo sans jean-kevin pour te pourrir haha mais avec tout ces problèmes sus-mentionnés, c'est trop pour en faire un jeu mythique).
J'adule pas spécialement Monolith Soft; je dis surtout qu'ils ont un gros potentiel, et ils pourraient nous pondre des jeux de gros poney s'ils avaient (eu) les meme moyens que S-E (imaginez juste Xenosaga s'ils avaient eu les même moyens que FFXII). Sache que je suis pas allé très loin dans Xeno X (flemme provoqué par le syndrome de Golden Sun 2) et Xeno 2 (mobs sacs à PV + humains qui gueulent la même chose = ça m'a grave saoulé).
Si je devais mettre qqun en tête là maintenant, ça serait Atlus car Persona 4 Golden et le 5. Parce que bon, le scénar (sur fond de longue enquête) de P4G, viole tout ce que S-E fait depuis leur fusion. Même celui du 5 n'est pas en reste. Et puis le jeu qui fout la larmichette à la fin quand on quitte 'sa' bande de potes après une année scolaire, la true ending qu'il faut débloquer qui te dis "ah ben finalement ça se termine pas le XX du mois Y, t'as un mois supplémentaire pour te préparer" (P3 et P4G).
Atlus, ils ont pas les moyens de passer 10 ans à coder un moteur graphique hollywoodien mais ils ont compris qu'un moteur 3D simple mais efficace, un art design bien compulsé et dynamique, un scénar écrit comme une longue enquete policière entre lycéens qui implique le joueur comme il faut, des persos attachants qui servent les thèmes abordées dans le jeu, un système de combat entrainant qui prend le meilleur du classique de JRPG (montée de niveaux, équipements, capacités à apprendre etc) mise à la sauce un peu Pokemon... ben ça fait quasiment dans un JRPG!
Le background de Final Fantasy XII est passionnant, l'histoire aux allures "géopolitiques" assez adulte et très intéressante. les personnages aussi sont réussis. L'exploration est franchement grisante (et l'ambiance magique), au point que pour l'exploration optionnelle et la découverte de donjons optionnels avec un vrai background, il surpasse Xenoblade. Quant aux quêtes annexes, il y a du bon et du moins bon, mais j'ai bien aimé la chasse aux ennemis uniques (tiens donc, du Xenoblade avant l'heure). Et puis une "quête annexe" comme la découverte et l'exploration de la Nécropole de Nabudis, ça n'a pas de prix. Si les chimères sont "inutiles", j'ai adoré les combattre comme des boss (il y en a vraiment de mémorables dans le lot ! ).
Sinon, tu sais, Atlus ne se résume pas à Persona. Il y a aussi les Shin Megami Tensei, les deux Digital Devil Saga. Et Radiant Historia, un chef-d'oeuvre.
La géopolitique (l'univers en général) des Suikoden viole celle de FFXII. Même rien que ce qui se passe dans Suikoden 5 met un pied dans le derche à FFXII. Perso le scénar de FFXII il m'a tellement peu marqué que tout ce que j'ai retenu, c'est juste un empire qui veut envahir ses voisins et le fils de l'empereur qui fait son ptit chef en (faisant trucider) des persos présentés vite fait... C'est pas catastrophique mais trop peu consistant.
Niveau cutscene qui m'ont marqué, ce sont ceux qui présentent/parlent d'une région qu'on est sur le point de visiter, pas ceux concernant directement le scénar.
Sinon, je dis pas que tout ce que S-E font est à jeter; juste qu'ils savent plus aller à l'essentiel et faire des histoires/personnages marquants à la FF4, 6 à 10. Ils sont tellement concentrés à faire un moteur 3D dernier cri que leurs développements trainent, et trainasse ad vitam que forcément, ça donne un truc pas cohérent voire bâclé (et là je parle pas que du scénar).
Je m'en fous de Suikoden, je n'y ai pas joué, ça n'apporte rien à la discussion me concernant. Peut-être qu'on peut toujours trouver mieux, mais je trouve quand même que Final Fantasy XII fait partie du haut du pavé pour ça.
Et puis tu sais, quelle que soit l'histoire complexe que tu as, tu peux toujours la "résumer" en une phrase comme tu le fais (mais c'est passer sous silence plein de détails et toute la structure du récit qui en font son intérêt). ^^
Et ce n'est pas parce qu'une histoire est "simple" qu'elle n'est pas intéressante, au contraire. Pour ça, les Dragon Quest sont des références en terme de maîtrise de la narration au service d'une histoire "simple" mais très bien racontée.
Sinon les tests c'est jeudi, là les previews n'ont le droit d'évoquer que le début du jeu.
j'attend de voir ce que Rudolf va en dire, mais j'ai lu des retours assez flippant sur d'autre site US.
Tout se recoupe dans la médiocrité générale d'un pétard mouillé
Les preview officielles peut être oui.
Oué rien n’empêche aux randoms privilégiés et certains youtubeurs/bloggeurs de parler d'un jeu qu'ils ont eu le temps de finir. On va me dire "mais ils ont des clauses de confidentialité; de dévoilement limité etc" mais ça empêche pas de se foutre un VPN, se créer un pseudo random et poster des comms (ou les privilégiés sans contraintes ni contrat).
Toutes façons les mecs, faut plus attendre grand chose de square-enix; ils ont eu leur gloire pendant les années 90 mais depuis que Sakaguchi s'est barré, ce sont juste des marketeux avides de fric qui n'hésitent pas à prostituer leurs licences (dans des portages/remakes foireux notamment) qui ont des équipes aux fraises sur les scénarios de RPG (on est loin de Sakaguchi qui disait "moi je préfère faire des jeux qui racontent une histoire que des jeux d'action").
Tiens, j'ai fini World of Final Fantasy y a peu c'est exactement ça: on fout des persos des FF (en modèles 3D super moches siouplait), des lieux connus de 5m² etc sur fond de scénar bidon et gameplay passable.
Quand on regarde depuis que Sakaguchi s'est cassé on a eu:
- FFX-2: meme s'il est sympa niveau gameplay, libertés; le scénar c'est juste pétard mouillé
- FF11: un scénario c'est OSEF dans un MMO, suivant!
- FF12: scénar insignifiant dont les persos se retrouvent juste embarqué et basta
- FF13: ils nous ont bassiné avec leur fabula nova crystallis (plusieurs scénarios autour d'une mythologie en gros) et ça a donné quoi? FF type-0 dont le scénar est moisi apparemment, FFXV et un FFXIII qui n'a pas marqué les esprits
Il y aurait éventuellement Life is Strange mais je sens mal la tournure que ça prend car S-E doit maintenant mettre trop son grain de sel...
Now le trio dominant c'est: Atlus, Monolith Soft et le monde du fangame/RPGmaker
Avec quelques outsiders à surveiller: Falcom, Gust
(et surement pas namco et ses Tales of non plus)
A moins que nous vivions tous dans une dimension parallèle, moi je n'ai lu que des aperçus/previews très positifs (et sur des "sites officiels", pas de la part d'obscurs internautes sur des forums remplis de "mythos" comme jv.com, et je suis devenu d'autant plus méfiant depuis l'affaire Bravely Default où j'ai rarement vu des joueurs dire autant de conneries et faire autant de désinformation sur un jeu).
Bah, tu n'as pas de bol pour Final Fantasy XII car c'est le meilleur épisode de la série avec le V et le VI (et sans lui, il n'y aurait pas eu Xenoblade vu que tu as l'air d'aduler Monolith).
Et Bravely Default, j'ai déjà dit ce que j'en pensais (un grand RPG), mais n'abordons pas les sujets qui fâchent. :-p
Enfin, depuis le départ de Sakaguchi, il y a eu aussi de très bons Dragon Quest. Et il me semble aussi que Valkyrie Profile Silmeria est très apprécié.
Après, on sera d'accord pour dire que leur "âge d'or" est loin derrière nous depuis longtemps, mais tout n'est pas à jeter non plus.
FFXII un des meilleurs avec un scénario médiocre, des persos insignifiants, des invocations inutiles, des quetes annexes fedex à mort... ok loul. (bon après c'est un jeu sympa car c'est un MMO solo sans jean-kevin pour te pourrir haha mais avec tout ces problèmes sus-mentionnés, c'est trop pour en faire un jeu mythique).
J'adule pas spécialement Monolith Soft; je dis surtout qu'ils ont un gros potentiel, et ils pourraient nous pondre des jeux de gros poney s'ils avaient (eu) les meme moyens que S-E (imaginez juste Xenosaga s'ils avaient eu les même moyens que FFXII). Sache que je suis pas allé très loin dans Xeno X (flemme provoqué par le syndrome de Golden Sun 2) et Xeno 2 (mobs sacs à PV + humains qui gueulent la même chose = ça m'a grave saoulé).
Si je devais mettre qqun en tête là maintenant, ça serait Atlus car Persona 4 Golden et le 5. Parce que bon, le scénar (sur fond de longue enquête) de P4G, viole tout ce que S-E fait depuis leur fusion. Même celui du 5 n'est pas en reste. Et puis le jeu qui fout la larmichette à la fin quand on quitte 'sa' bande de potes après une année scolaire, la true ending qu'il faut débloquer qui te dis "ah ben finalement ça se termine pas le XX du mois Y, t'as un mois supplémentaire pour te préparer" (P3 et P4G).
Atlus, ils ont pas les moyens de passer 10 ans à coder un moteur graphique hollywoodien mais ils ont compris qu'un moteur 3D simple mais efficace, un art design bien compulsé et dynamique, un scénar écrit comme une longue enquete policière entre lycéens qui implique le joueur comme il faut, des persos attachants qui servent les thèmes abordées dans le jeu, un système de combat entrainant qui prend le meilleur du classique de JRPG (montée de niveaux, équipements, capacités à apprendre etc) mise à la sauce un peu Pokemon... ben ça fait quasiment dans un JRPG!
Le background de Final Fantasy XII est passionnant, l'histoire aux allures "géopolitiques" assez adulte et très intéressante. les personnages aussi sont réussis. L'exploration est franchement grisante (et l'ambiance magique), au point que pour l'exploration optionnelle et la découverte de donjons optionnels avec un vrai background, il surpasse Xenoblade. Quant aux quêtes annexes, il y a du bon et du moins bon, mais j'ai bien aimé la chasse aux ennemis uniques (tiens donc, du Xenoblade avant l'heure). Et puis une "quête annexe" comme la découverte et l'exploration de la Nécropole de Nabudis, ça n'a pas de prix. Si les chimères sont "inutiles", j'ai adoré les combattre comme des boss (il y en a vraiment de mémorables dans le lot ! ).
Sinon, tu sais, Atlus ne se résume pas à Persona. Il y a aussi les Shin Megami Tensei, les deux Digital Devil Saga. Et Radiant Historia, un chef-d'oeuvre.
J'avais déjà vu Star Wars :p
C'est plus passionnant que Star Wars justement, de loin. Ou quand le jeune Padawan surpasse son maître Jedi. :-p
La géopolitique (l'univers en général) des Suikoden viole celle de FFXII. Même rien que ce qui se passe dans Suikoden 5 met un pied dans le derche à FFXII. Perso le scénar de FFXII il m'a tellement peu marqué que tout ce que j'ai retenu, c'est juste un empire qui veut envahir ses voisins et le fils de l'empereur qui fait son ptit chef en (faisant trucider) des persos présentés vite fait... C'est pas catastrophique mais trop peu consistant.
Niveau cutscene qui m'ont marqué, ce sont ceux qui présentent/parlent d'une région qu'on est sur le point de visiter, pas ceux concernant directement le scénar.
Sinon, je dis pas que tout ce que S-E font est à jeter; juste qu'ils savent plus aller à l'essentiel et faire des histoires/personnages marquants à la FF4, 6 à 10. Ils sont tellement concentrés à faire un moteur 3D dernier cri que leurs développements trainent, et trainasse ad vitam que forcément, ça donne un truc pas cohérent voire bâclé (et là je parle pas que du scénar).
Je m'en fous de Suikoden, je n'y ai pas joué, ça n'apporte rien à la discussion me concernant. Peut-être qu'on peut toujours trouver mieux, mais je trouve quand même que Final Fantasy XII fait partie du haut du pavé pour ça.
Et puis tu sais, quelle que soit l'histoire complexe que tu as, tu peux toujours la "résumer" en une phrase comme tu le fais (mais c'est passer sous silence plein de détails et toute la structure du récit qui en font son intérêt). ^^
Et ce n'est pas parce qu'une histoire est "simple" qu'elle n'est pas intéressante, au contraire. Pour ça, les Dragon Quest sont des références en terme de maîtrise de la narration au service d'une histoire "simple" mais très bien racontée.