Re: Je ne supporte plus les " c'était mieux avant " sans fondements
je ne me réfugie pas dans le passé, je fait juste énumérer des choses qui sont des contraintes sur les jeux actuelles. Les DLC, season pass, pass online, incription obligatoire (origin, uplay, rockstar club, battle.net), connexion a internet obligatoire, etc Ce n'est pas vraiment ce que j'appelle de l’innovation. Je pense qu'on a le choix d'accepter ou de refuser ces contrainte des éditeurs. Bientôt on va devoir prêter nos console plutôt que nos jeux... vive l'évolution.
Re: Je ne supporte plus les " c'était mieux avant " sans fondements
Et surtout, avec les inscriptions obligatoires et la nécessité de jouer en étant connecté, ça pose un problème : si les serveurs sont en rade, si l'internet du joueur est en rade, si l'éditeur décide de ne plus supporter un jeu, si l'éditeur ferme, etc, on ne peut plus jouer.
Ils ont abattu mon Spitfire au dessus de la Manche!
Re: Je ne supporte plus les " c'était mieux avant " sans fondements
Comme disait little hardy, ce n'est pas parce que il y a ds trucs qui vont pas aujourd'hui qu'il y a des trucs qui n'allait pas avant.
Tu cites les DLC ?
Je n'ai qu'à parlé de street fighter 2 et de ses trouzmille suites qui rajoute un combattant ou deux ! Ou encore Métal slug 2 et X, le X n'étant que le 2 avec un patch correctif.
Et enfin, l'histoire des mauvais jeux tient debout ! (bien que je n'aime pas trop cela, les dlc)
Re: Je ne supporte plus les " c'était mieux avant " sans fondements
ce que tu cites la question ce sont juste des suites !
parsque dans les jeux récents c'est fifa 10 + dlc ensuite fifa 11 + dlc ensuite fifa 12 +dlc etc,...
donc non seulement on se tape une suite mais en plus on se tape des dlc qu'on devra ré acheter pour le prochain! sympatoche non?
Re: Je ne supporte plus les " c'était mieux avant " sans fondements
Citation:
Années 2010 : Lorsqu'un jeu n'est pas terminé, il sort. Mais il y aura surement des patchs correctifs pour réduire les bugs, des DLCs pour compléter l'expérience de jeu.. Sommes nous vraiment perdant ?
Je permet juste une remarque en disant que cela n'existe pas seulement depuis 2010, ça existe depuis très longtemps sur PC et ça n'a jamais était un problème les patch.
Par contre les DLC c'est une autre histoire dans le sens où sa définition permet d'offrir un contenu plus ou moins riche et, qui s'est constaté à tendre vers le moins pour favoriser les micro payement ( type MMORPG ) avec un contenu vraiment sans trop d'intérêt. Après on peut diviser les DLCs en 3 catégorie de mon avis ( peut-être en verrai vous d'autres ^^' )
Les Micros payement ( 1€ ~ 5€ ): Un type qui favorise un coût très bas mais dans des proportion nombreuses ( beaucoup de DLCs à bas prix ) qui visent tout simplement à acheter une patelle de contenu ( personnages, armes ... )
Personnellement je ne suis pas favorable à ça, c'est simplement une technique dégueulasse de marketing pour attraper les gens suffisament bêtes pour acheter quelque chose de si pauvre et qui se devrait d'être dans le jeu de base
Les Patch payant: ( 10€ ~ 15€ ) Ce que j'appelle les "patch payant" c'est enfaîte le contenu légèrement plus conséquent que le précédent visant à enrichir dans une quantité moindre le jeu, ils peuvent proposer quelques map's et modes de jeux pour le multijoueurs, une foule de personnage bonus pour les jeux de bastons, voir même ajouter un petit environnement avec des quêtes et des missions.
Là personnellement je trouve qu'on entre dans une partie bien dégoûtante des DLC parce qu'on propose à un prix pas des moindre tout de même, quelque chose qui s'apparente à un contenu de bonus qui a était pendant longtemps dans divers jeux ( et encore aujourd'hui comme nous le prouve chivalery ) qu'un simple patch visant à enrichir l'expérience des joueurs, franchement, autant faire un pack de tous ces DLCs, le proposer à 20~30€ pour en proposer un digne de la dernière catégorie
L'extension ( 20€ ~ 30€): On l'a connait bien, l'extension c'est un contenu réellement conséquent du jeu visant à enrichir grandement le gameplay, l'univers, le jeu en proposant quelque chose qui peut aller d'un simple ajout à un jeu totalement différent et apparentière. Son prix est, certes beaucoup plus conséquent mais il apport un vrai ajout en un seul bout
Là ... Par contre malgrè le prix un peut rebutant ( car tout de même la moitié d'un jeu ) on peut difficilement critiquer quelque chose comme ça, après la qualité diffère complètement, certes on empêche les joueurs qui ne le possèdent pas d'y accéder MAIS ça a le mérite d'être honnête vis à vis du contenu/prix
Bon après, chaque second paragraphe sont des avis totalement subjectif vous n'avez pas forcément à être d'accord, mais les premiers essayent d'en faire une description plus ou moins objectif.
Citation:
- Acheter le jeu d'occasion à 40€ et ne peut-être pas profiter du online.
J'achète pas mes jeux d'occasion 40€ moi, en plus je suis PC alors c'est presque le prix d'un jeu neuf ^^'
Citation:
Au final, en relativisant un peu, est-ce que ces pass en ligne sont un si gros problème que cela ? Perso je ne trouve vraiment pas, après c'est à l'acheteur et à lui seul de savoir remettre en question ses achats et savoir attendre des baisses de prix pour avoir ce qu'il veut, au prix qu'il le désire. Alors après, je ne suis pas non plus d'accord avec ces méthodes, je trouve que si les éditeurs veulent court-circuiter le marché de l'occasion, ils s'y prennent vraiment d'une mauvaise manière, mais bon.. "none of my business". ^^'
C'est bien de prendre l'aspect des pass en ligne ( ou CLE D'ACTIVATION , hein les gars ? ) comme ça, mais... Tu penses au futur ? Qu'adviendra-t'il de tous ces jeux qui dans le futur ne pourrons être utilisé que neuf étant donné que les différents services permettant d'acquérir un nouveau code seront laissé à l'abandon ? On est quand même pas loin d'un autodafé du futur du jeu vidéo là, le therme est un peu violent, je vous l'accord, et oui on ne les brules pas pour autant mais... On tue pas un peu le futur de notre culture là les mecs ?
J'ose même pas vous parler des contenu téléchargeable qui ne sont que poussières dans le temps si le PC était pas là pour le faire partager ...
Regardez, moi qui suit un joueur PC j'ai régulièrement à subir ce genre de problèmes ( que je peux résoudre étant donné que la plateforme permet de bidouillé un peu, mais pas toujours... ) vous voulez acheter skyrim d'occasion vous faite comment ? Bah vous faîte pas étant donné que vous devrait racheter à nouveau le jeu à pleins tarifs sur steam étant donné que les jeu Beteshda sont relié à Steam avec une clé unique... Alors vous allez me dire " Mais mon gars tu t'en fous tu le crack " ouais mais fuck, là la partie multijoueur saute complètement ( et ça pour N'IMPORTE QUEL JEU PC, et presque aucun ne propose de se racheter une clé ... ) où va le monde ?
Puis venez pas me dire qu'autant l'acheter sur steam parce qu'on en revient au même
Moi même :P a écrit:
J'ose même pas vous parler des contenu téléchargeable qui ne sont que poussières
Et ouais, il se passera quoi quand steam n'existera plus ?
Bééééé fuck.
Alors je prend pas ça en temps que " vieux con grincheux " mais en temps que passionné d'une culture qui se détruit en ce moment par une "éphémérisation" de son art ( ça n'existe peut être pas comme mot, mais ça veut dire ce que ça veut dire )
Citation:
Et surtout, avec les inscriptions obligatoires et la nécessité de jouer en étant connecté, ça pose un problème : si les serveurs sont en rade, si l'internet du joueur est en rade, si l'éditeur décide de ne plus supporter un jeu, si l'éditeur ferme, etc, on ne peut plus jouer.
Re: Je ne supporte plus les " c'était mieux avant " sans fondements
bein comme dit dans mes posts précédent, sur pc il faut un code depuis 10 ans au moins, et sur la console ça existe depuis la new gen c'est a dire 5 a 7 ans, c'est pas nouveau, ainsi que le demat.
après ce système, ok il est naze mais je ne pense pas qu'on demande notre avis, et puis quand on dit mieux avant par rapport a ça, la réponse est évidement que c’était mieux avant, mais concernant la qualité des jeux, bein la réponse est que il y avait beaucoup plus de bouses.
notez au passage les évolutions des prix des jeux vidéos, avant c’était 400 francs + la cartouche, maintenant les versions platinum, game of the year, essentials, 20 euros, un peu plus de 130 francs, il y a carrément moyen de s'amuser a bas prix.
et puis sur la prochaine gen, c'est en projet que la boite jeux n'existe plus et que tous ça passe via internet, c'est nul mais si vous avez une parade face a ça, bein faites nous savoir qu'on boycotte ou je ne sais pas, perso je pense que quoi qu'ils ont décidé arrivera, car c'est la loi du marché, il faut qu'il se casse la gueule pour changé de façon de faire, sera tu prêt a convaincre le monde entier que le demat complet c'est pas bien et surtout empêcher les autres consommateurs de pas acheter les produits demat?, perso je te dis très bon courage, c’est impossible...
edit: sur une émission de gameone il y a un mr de nintendo qui a dit, "démo telechargable payante peut être"=> ça c'est encore pire, car c'est même pas un jeu mais une démo.
ps: démo telechargable a entrainé l’arrêt de beaucoup de magazine, le demat total entrainera la mort des magasins et du marcher de l’occasion, mais que voulez vous, ainsi va la vie :D.
Re: Je ne supporte plus les " c'était mieux avant " sans fondements
Skelemax a écrit:
parsque dans les jeux récents c'est fifa 10 + dlc ensuite fifa 11 + dlc ensuite fifa 12 +dlc etc,...
donc non seulement on se tape une suite mais en plus on se tape des dlc qu'on devra ré acheter pour le prochain! sympatoche non?
Je réagis juste à cette tournure de phrase : "devra acheter". Pourquoi "devra", où est l'obligation ? Chai pas, j'ai Fifa 11, mais je sais pertinemment qu'un jour je le revendrais pour la suite (quand je la trouverais à 1 ou 2 € :p), donc il ne me viendrait pas à l'esprit d'acheter un DLC qui deviendra obsolète un jour. :/
> Nitroooola
Les Micros payement ( 1€ ~ 5€ ): Ma foi, ceux là sont ceux que je déteste. Acheter une arme supplémentaire (encore que, la plupart du temps l'arme existe dans le jeu et ce ne sont que les stats qui sont augmentées), ça n'a absolument aucune intérêt pour moi puisque je ne souhaite pas spécialement posséder plus que le jeu de base à ce niveau là (ça dénature quand même le jeu d'avoir des armes plus puissantes..). Dire que ce sont ces conneries qu'on nous refile dans les éditions limitées de nos jours, la plupart du temps je ne les installe même pas (Red Dead Redemption :p). Par contre me suis acheté une map sur Resident Evil 6 à 1€, boah c'est pas vilain. :3
Les Patch payant: ( 10€ ~ 15€ ): Les tenues bonus de Dead or Alive 5, honteux ! T_T
Mais c'est toujours mieux que de ressortir le jeu avec ces mêmes ajouts à la Capcom. =p
L'extension ( 20€ ~ 30€): Rien à ajouter. :)
Citation:
C'est bien de prendre l'aspect des pass en ligne ( ou CLE D'ACTIVATION , hein les gars ? ) comme ça, mais... Tu penses au futur ? Qu'adviendra-t'il de tous ces jeux qui dans le futur ne pourrons être utilisé que neuf étant donné que les différents services permettant d'acquérir un nouveau code seront laissé à l'abandon ? On est quand même pas loin d'un autodafé du futur du jeu vidéo là, le therme est un peu violent, je vous l'accord, et oui on ne les brules pas pour autant mais... On tue pas un peu le futur de notre culture là les mecs ?
Il y a de très fortes chances que certains serveurs ferment dans le futur de toute façon, ce qui empêchera tout jeu en ligne sur certains de nos jeux actuels. =p
Mais bon, le futur non je n'y pense pas, il me fout trop les jetons. :p
C'est sur qu'un jour nos magasins d'occasion n'existerons plus, mais je ne pense pas que ce soit que le problème de la dématérialisation, la plupart des magasins se tirent une balle dans le pied en proposant des prix trop élevés, en ne proposant plus de rétro-gaming..
Je suis un peu HS par rapport à ton propos je sais, mais bon le futur sera ce qu'il sera, on verra à ce moment là. :p
Et après on va me dire que le PC c'est mieux que la console. :p
J'ai pas la culture PC perso, je n'étais pas au courant de ce genre de problèmes liés à Steam. =x
> Invadoria
Les Sims (2000) le jeu complet te revenait à quoi ? 250€ ? 300€ ? :P
Street Fighter II (1991) avec ses nombreuses extensions.. qu'il fallait acheter en ré-achetant le jeu complet.
Resident Evil (1996) sorti en version censurée puis ressorti un an plus tard en version non censurée avec quelques ajouts..
Même Pong à été vendu en plusieurs versions (jeu de tennis, jeu foot, je de squash, jeu de handball), avec à chaque fois juste quelques carrés de plus ou de moins.. :P
C'est pas d'aujourd'hui, alors oui : ça se démocratise, ça évolue et ça fait peur. mais finalement ça à toujours (de mon point de vue) été comme ça. :/
je ne me réfugie pas dans le passé, je fait juste énumérer des choses qui sont des contraintes sur les jeux actuelles. Les DLC, season pass, pass online, incription obligatoire (origin, uplay, rockstar club, battle.net), connexion a internet obligatoire, etc Ce n'est pas vraiment ce que j'appelle de l’innovation. Je pense qu'on a le choix d'accepter ou de refuser ces contrainte des éditeurs. Bientôt on va devoir prêter nos console plutôt que nos jeux... vive l'évolution.
Et surtout, avec les inscriptions obligatoires et la nécessité de jouer en étant connecté, ça pose un problème : si les serveurs sont en rade, si l'internet du joueur est en rade, si l'éditeur décide de ne plus supporter un jeu, si l'éditeur ferme, etc, on ne peut plus jouer.
Ils ont abattu mon Spitfire au dessus de la Manche!
De masturbatione mortuorum in tumulis
Comme disait little hardy, ce n'est pas parce que il y a ds trucs qui vont pas aujourd'hui qu'il y a des trucs qui n'allait pas avant.
Tu cites les DLC ?
Je n'ai qu'à parlé de street fighter 2 et de ses trouzmille suites qui rajoute un combattant ou deux ! Ou encore Métal slug 2 et X, le X n'étant que le 2 avec un patch correctif.
Et enfin, l'histoire des mauvais jeux tient debout ! (bien que je n'aime pas trop cela, les dlc)
Aspirant aux jeux vidéo ?
qu'est-ce qu'un anime de saison ?
ce que tu cites la question ce sont juste des suites !
parsque dans les jeux récents c'est fifa 10 + dlc ensuite fifa 11 + dlc ensuite fifa 12 +dlc etc,...
donc non seulement on se tape une suite mais en plus on se tape des dlc qu'on devra ré acheter pour le prochain! sympatoche non?
avant il y avait beaucoup plus de bouze/daube/navet que aujourd'hui (new gen), et la il n'y a rien a dire je pense :).
Je permet juste une remarque en disant que cela n'existe pas seulement depuis 2010, ça existe depuis très longtemps sur PC et ça n'a jamais était un problème les patch.
Par contre les DLC c'est une autre histoire dans le sens où sa définition permet d'offrir un contenu plus ou moins riche et, qui s'est constaté à tendre vers le moins pour favoriser les micro payement ( type MMORPG ) avec un contenu vraiment sans trop d'intérêt. Après on peut diviser les DLCs en 3 catégorie de mon avis ( peut-être en verrai vous d'autres ^^' )
Personnellement je ne suis pas favorable à ça, c'est simplement une technique dégueulasse de marketing pour attraper les gens suffisament bêtes pour acheter quelque chose de si pauvre et qui se devrait d'être dans le jeu de base
Là personnellement je trouve qu'on entre dans une partie bien dégoûtante des DLC parce qu'on propose à un prix pas des moindre tout de même, quelque chose qui s'apparente à un contenu de bonus qui a était pendant longtemps dans divers jeux ( et encore aujourd'hui comme nous le prouve chivalery ) qu'un simple patch visant à enrichir l'expérience des joueurs, franchement, autant faire un pack de tous ces DLCs, le proposer à 20~30€ pour en proposer un digne de la dernière catégorie
Là ... Par contre malgrè le prix un peut rebutant ( car tout de même la moitié d'un jeu ) on peut difficilement critiquer quelque chose comme ça, après la qualité diffère complètement, certes on empêche les joueurs qui ne le possèdent pas d'y accéder MAIS ça a le mérite d'être honnête vis à vis du contenu/prix
Bon après, chaque second paragraphe sont des avis totalement subjectif vous n'avez pas forcément à être d'accord, mais les premiers essayent d'en faire une description plus ou moins objectif.
J'achète pas mes jeux d'occasion 40€ moi, en plus je suis PC alors c'est presque le prix d'un jeu neuf ^^'
C'est bien de prendre l'aspect des pass en ligne ( ou CLE D'ACTIVATION , hein les gars ? ) comme ça, mais... Tu penses au futur ? Qu'adviendra-t'il de tous ces jeux qui dans le futur ne pourrons être utilisé que neuf étant donné que les différents services permettant d'acquérir un nouveau code seront laissé à l'abandon ? On est quand même pas loin d'un autodafé du futur du jeu vidéo là, le therme est un peu violent, je vous l'accord, et oui on ne les brules pas pour autant mais... On tue pas un peu le futur de notre culture là les mecs ?
J'ose même pas vous parler des contenu téléchargeable qui ne sont que poussières dans le temps si le PC était pas là pour le faire partager ...
Regardez, moi qui suit un joueur PC j'ai régulièrement à subir ce genre de problèmes ( que je peux résoudre étant donné que la plateforme permet de bidouillé un peu, mais pas toujours... ) vous voulez acheter skyrim d'occasion vous faite comment ? Bah vous faîte pas étant donné que vous devrait racheter à nouveau le jeu à pleins tarifs sur steam étant donné que les jeu Beteshda sont relié à Steam avec une clé unique... Alors vous allez me dire " Mais mon gars tu t'en fous tu le crack " ouais mais fuck, là la partie multijoueur saute complètement ( et ça pour N'IMPORTE QUEL JEU PC, et presque aucun ne propose de se racheter une clé ... ) où va le monde ?
Puis venez pas me dire qu'autant l'acheter sur steam parce qu'on en revient au même
Et ouais, il se passera quoi quand steam n'existera plus ?
Bééééé fuck.
Alors je prend pas ça en temps que " vieux con grincheux " mais en temps que passionné d'une culture qui se détruit en ce moment par une "éphémérisation" de son art ( ça n'existe peut être pas comme mot, mais ça veut dire ce que ça veut dire )
Psycho ajoute aussi un autre point là.
bein comme dit dans mes posts précédent, sur pc il faut un code depuis 10 ans au moins, et sur la console ça existe depuis la new gen c'est a dire 5 a 7 ans, c'est pas nouveau, ainsi que le demat.
après ce système, ok il est naze mais je ne pense pas qu'on demande notre avis, et puis quand on dit mieux avant par rapport a ça, la réponse est évidement que c’était mieux avant, mais concernant la qualité des jeux, bein la réponse est que il y avait beaucoup plus de bouses.
notez au passage les évolutions des prix des jeux vidéos, avant c’était 400 francs + la cartouche, maintenant les versions platinum, game of the year, essentials, 20 euros, un peu plus de 130 francs, il y a carrément moyen de s'amuser a bas prix.
et puis sur la prochaine gen, c'est en projet que la boite jeux n'existe plus et que tous ça passe via internet, c'est nul mais si vous avez une parade face a ça, bein faites nous savoir qu'on boycotte ou je ne sais pas, perso je pense que quoi qu'ils ont décidé arrivera, car c'est la loi du marché, il faut qu'il se casse la gueule pour changé de façon de faire, sera tu prêt a convaincre le monde entier que le demat complet c'est pas bien et surtout empêcher les autres consommateurs de pas acheter les produits demat?, perso je te dis très bon courage, c’est impossible...
edit: sur une émission de gameone il y a un mr de nintendo qui a dit, "démo telechargable payante peut être"=> ça c'est encore pire, car c'est même pas un jeu mais une démo.
ps: démo telechargable a entrainé l’arrêt de beaucoup de magazine, le demat total entrainera la mort des magasins et du marcher de l’occasion, mais que voulez vous, ainsi va la vie :D.
Je réagis juste à cette tournure de phrase : "devra acheter". Pourquoi "devra", où est l'obligation ? Chai pas, j'ai Fifa 11, mais je sais pertinemment qu'un jour je le revendrais pour la suite (quand je la trouverais à 1 ou 2 € :p), donc il ne me viendrait pas à l'esprit d'acheter un DLC qui deviendra obsolète un jour. :/
> Nitroooola
Les Micros payement ( 1€ ~ 5€ ): Ma foi, ceux là sont ceux que je déteste. Acheter une arme supplémentaire (encore que, la plupart du temps l'arme existe dans le jeu et ce ne sont que les stats qui sont augmentées), ça n'a absolument aucune intérêt pour moi puisque je ne souhaite pas spécialement posséder plus que le jeu de base à ce niveau là (ça dénature quand même le jeu d'avoir des armes plus puissantes..). Dire que ce sont ces conneries qu'on nous refile dans les éditions limitées de nos jours, la plupart du temps je ne les installe même pas (Red Dead Redemption :p). Par contre me suis acheté une map sur Resident Evil 6 à 1€, boah c'est pas vilain. :3
Les Patch payant: ( 10€ ~ 15€ ): Les tenues bonus de Dead or Alive 5, honteux ! T_T
Mais c'est toujours mieux que de ressortir le jeu avec ces mêmes ajouts à la Capcom. =p
L'extension ( 20€ ~ 30€): Rien à ajouter. :)
Il y a de très fortes chances que certains serveurs ferment dans le futur de toute façon, ce qui empêchera tout jeu en ligne sur certains de nos jeux actuels. =p
Mais bon, le futur non je n'y pense pas, il me fout trop les jetons. :p
C'est sur qu'un jour nos magasins d'occasion n'existerons plus, mais je ne pense pas que ce soit que le problème de la dématérialisation, la plupart des magasins se tirent une balle dans le pied en proposant des prix trop élevés, en ne proposant plus de rétro-gaming..
Je suis un peu HS par rapport à ton propos je sais, mais bon le futur sera ce qu'il sera, on verra à ce moment là. :p
Et après on va me dire que le PC c'est mieux que la console. :p
J'ai pas la culture PC perso, je n'étais pas au courant de ce genre de problèmes liés à Steam. =x
> Invadoria
Les Sims (2000) le jeu complet te revenait à quoi ? 250€ ? 300€ ? :P
Street Fighter II (1991) avec ses nombreuses extensions.. qu'il fallait acheter en ré-achetant le jeu complet.
Resident Evil (1996) sorti en version censurée puis ressorti un an plus tard en version non censurée avec quelques ajouts..
Même Pong à été vendu en plusieurs versions (jeu de tennis, jeu foot, je de squash, jeu de handball), avec à chaque fois juste quelques carrés de plus ou de moins.. :P
C'est pas d'aujourd'hui, alors oui : ça se démocratise, ça évolue et ça fait peur. mais finalement ça à toujours (de mon point de vue) été comme ça. :/
c'est surtout que les DLC, il suffit juste de ne pas les acheter.
Mais moi, j'aime pas les DLC.
Et personne ne les défend, hein.
Aspirant aux jeux vidéo ?
qu'est-ce qu'un anime de saison ?
Je n'achète pas de DLC, mais quand tu vois que dans Alan Wake, ils vendent la " fin " de l'histoire avec le deuxième DLC, ça énerve !