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Je ne supporte plus les " c'était mieux avant " sans fondements

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Portrait de prototype335
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Re: Je ne supporte plus les " c'était mieux avant " sans fondements

Citation:
Non, c'est pas un rick'roll ou autre chose du genre, c'est un vrai lien.

Je l'avais déjà vu cette vidéo, mais la comparaison de CoD et megaman n'a pas lieu d'être, parce que même si c'est exactement les même sprites les même graphisme et tout, megaman n'a pas le même level design et c'est ça qui change tout. Car pour passer un niveau de megaman le moindre petit ennemie ou plateforme rajouté change complètement notre façon d'aborder un niveau, pour chaque jeu il fallait une nouvelle fois réadapter ses techniques. Alors que CoD ben je vois pas la différence entre un ennemie ou 200 ennemies, je ne vois pas a quoi servent les nouvelles armes elle ne sont pas trop différente entre elles comparer à megaman.
Mais bon Capcom aussi c'est des arnaqueurs.


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Re: Je ne supporte plus les " c'était mieux avant " sans fondements

et au moins megaman à une bande sonore énorme et un challenge ! :p
enfait ce qui m'énerve le plus en ce moment c'est l'appelation du mot gamer pour tout et n'importe quoi!
les joueurs de minecraft sont maintenant des gamers ceux qui jouent exclusivement à call of sont des gamers, ce mot n'a plus la méme signification qu'il avait avant!

Portrait de thaas
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Re: Je ne supporte plus les " c'était mieux avant " sans fondements

Gamer, Hardcore Gamer ce sont des mots qui ont des sens différents selon qui les emploient aussi. Un joueur avec une skill redoutable va se proclamer Hardcore Gamer. Mais en fait, le vrai Hardcore Gamer est le joueur de FPS. Qui cherche une confrontation avec l'ennemi. Qui veut l'abattre. C'est un peu ironique mais c'est la réalité. Pour autant ça ne veut pas dire qu'il a une skill excellente bien au contraire. Du coup on pourrait plutôt parler de "Challengers" les joueurs s'attaquant aux difficiles opus. Et fait est de constater que des Challengers, il en existe beaucoup moins. Est-ce que le jeu vidéo est moins bien aux yeux de ceux-ci ? Effectivement c'est ce qui en ressort (et je pense que c'est l'avis de Benzaie dans la vidéo et c'est ce qui l'irrite).

Je pense aussi comme dit précédemment que l'intérêt porté à un certain genre de jeu incite les développeurs à ne pas innover et servir du réchauffé. L'intérêt est de ce fait entièrement ludique. Ils n'ont pas de raison de changer de politique puisque ça marche du tonnerre. Ainsi, on observe une baisse croissante de... disons l'originalité du jeu vidéo ? Dans mon cas je ne dis pas que c'était mieux avant "parce que challenge, parce qu'aujourd'hui c'est casual", ça je m'en fiche. Car avant un avait un bon dosage entre amusement, challenge, et tout ce qui fait la beauté du jeu (musique, graphismes). Aujourd'hui on peut l'avoir sur beaucoup de jeux, mais il faut quand même avouer que le monde du jeu vidéo est dominé par GTA, Call of Duty, FIFA et peut-être la franchise Assassin's Creed.

Je ne crache pas sur ces jeux, je joue même à deux d'entre eux. Mais ici, j'ai l'impression que beaucoup d'entre vous sont énervés que des membres les citent comme exemple. Parce que vous avez une culture vidéoludique plus étendue. Vous croyez pas que ça nous blesse d'avoir l'impression que le monde du jeu vidéo ne tourne que par ces jeux ? Suffit d'entendre parler les enfants dans la rue. FIFA et Call of Duty sont les deux jeux que tout enfant possède, et le monde ne tourne plus qu'autour que ça. Et ces deux jeux sont deux simulation de football et de tir. Deux simulation qui ont quand même atteint des sommets dans l'immersion. L'amusement total. C'est le chemin pris par la société, et le jeu vidéo je pense suit ce chemin.

En d'autres termes, je crois vraiment que le jeu vidéo n'est que le reflet de la société actuelle. D'ailleurs j'en profite pour rebondir sur un sujet voisin : le jeu vidéo rend-t-il violent ? Non je ne crois pas. Mais l'environnement peut le rendre. Le jeu vidéo propose des simulation de violence. Et tout ça cumulé peut rendre violent. Surtout en bas âge. Car comme je disais, en début d'adolescence, le jeune garçon n'est pas fait et est très atteignable. Il peut à la vue de ce qu'il voit à la télévision, à la facilité de tuer des gens dans des jeux vidéo, croire que c'est aussi la vraie vie. A l'époque des jeux vidéo violents existaient déjà sans qu'on dise qu'il rendent violent. Mais je ne pense pas que ça viennent d'eux, ils sont peut-être simplement l'un des infimes facteurs.

Edité par thaas le 09/02/2013 - 15:34
Portrait de prototype335
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Re: Je ne supporte plus les " c'était mieux avant " sans fondements

Citation:
Mais en fait, le vrai Hardcore Gamer est le joueur de FPS. Qui cherche une confrontation avec l'ennemi. Qui veut l'abattre.

Je suis pas, mais alors pas du tout d'accord avec toi, sa c'est un type qui veut s'amuser, un hardcore gamer terminera un jeu même si celui ci est hyper hard, avec une jouabilité a chier et qu'il n'y trouve aucun plaisir ludique à y jouer. Donc de nos jour, quasiment personne ne peut être qualifier d'hardcore gamer. Tout ceux qui joue eu FPS, TPS, RPG, jeux de sport etc sont des gamers passionné s'ils jouent a tout ces types de jeux, des casuals gamer s'il ne joue qu'à un seul type de jeux. Mais en aucun cas on peut les qualifié d'hardcore gamer.

Citation:
Suffit d'entendre parler les enfants dans la rue. FIFA et Call of Duty sont les deux jeux que tout enfant possède, et le monde ne tourne plus qu'autour que ça.

Maintenant, je m'en fous totalement de ça, ils peuvent resté dans leur ignorance, ils peuvent appelé ça le summum du jeuxvidéo, moi je sais que ce n'est pas le cas et beaucoup d'autre ici ont le même avis que moi. Ils peuvent m'appelé un blasé élitiste, je m'en fous aussi .

Citation:
Deux simulation qui ont quand même atteint des sommets dans l'immersion. L'amusement total.

Je comprend pas, pour toi c'est amusant? j'ai joué a MW3 quand il était gratuit sur steam pendant deux jours, j'y ai joué peut être trois heures et après je l'ai désinstallé de mon pc avant la fin de la période d'essai, parce que c'était pas amusant. Je m'amuse moins dans Fifa que dans iss sur super nes.

Citation:
Non je ne crois pas. Mais l'environnement peut le rendre. Le jeu vidéo propose des simulation de violence. Et tout ça cumulé peut rendre violent. Surtout en bas âge.

Et la boxe sa rend violent? Non au contraire, il y a plein de gens qui font de la boxe pour relâcher leur rage, c'est pareil pour les jeux vidéo. Je jouais a doom et a half life quand j'avais 8 ans et sa ne m'a pas rendu violent. Au contraire je réussissait à me calmer, par contre c'est la vie de tout les jours qui me rend violent, s'il n'y avait pas les jeux vidéo pour me décompresser, je ne serais pas aussi calme aujourd'hui.

@Thorgrim: Par contre benzai nous prend pour des cons quand il dit que y a surement personne qui a réussi a prononcé correctement "sonic the hedgehog". Il commence a me souler ce con qui se croit mieux que les autres parce qu'il parle anglais.

Edité par prototype335 le 09/02/2013 - 15:53


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Re: Je ne supporte plus les " c'était mieux avant " sans fondements

C'est pas avec moi que tu dois être d'accord concernant le Hardcore Gamer, c'est la définition originelle.

Attention concernant l'amusement total, je parle pas de moi. Mais de l'impression qu'il en ressort quand ils m'en parlent. J'ai un copain qui campe Call of Duty, on a limite l'impression qu'il est LE personnage. Hier il m'a dit qu'il avait fait 50 frags en 10min, mais rien qu'au son de sa voix, on avait l'impression que ses yeux brillaient ? Tu vois c'que je veux dire. Nous nous ne pensons pas comme ça, c'est vrai. Mais nous, c'est une minorité.
Par contre quand je joue à FIFA, vu que je joue en ligne avec ce partenaire-là, en 2vs2, avec micro, tu te dis bien que ce que je recherche surtout c'est de m'amuser tout en parlant avec un copain...

Tu parles de ta personne concernant la violence. Et beaucoup donnent leur exemple quand ils disent qu'ils ne sont pas embrigadés dans la propagande etc. Pense bien que moi aussi je ne suis pas d'accord. Qu'on a une conscience pour nous dire ce qui est bon ou moins bon. Mais Hooper.fr, c'est une infime minorité. L'environnement, la télévision, il y a beaucoup moins de censure qu'à l'époque ça on ne peut pas dire le contraire. Tu trouves pas que tout ça est un peu trop "normal" ? Je me dis que ça peut jouer dans la tête des plus jeunes, de voir toute cette "normalité".

Tu sais quand je vois des tas d’émissions à la con, mettant en avant quelque chose pour expliquer une autre, moi aussi sur le coup je me dis que ce sont des bêtises. Que c'est trop facile. Qu'on est maitre de ses actes, de sa conscience. Mais c'est quand même un raccourci. Peut-être que le problème est + profond concernant ces personnes-là. Et l'hypothèse de la télévision, l'hypothèse des jeux vidéo, l'hypothèse de tout ça ne sont qu'hypothèses, pas une vérité. On n'en sait rien. On parle de fondements ici. Des nôtres.

Affirmer qu'un jeu vidéo rend violent = bêtise. Affirmer qu'un jeu vidéo ne peux pas rendre violent = bêtise aussi ?
On ne peut pas l'affirmer. On peut que supposer l'un ou l'autre en posant des arguments. Car tout est trop aléatoire d'une personne à une autre.

Edité par thaas le 09/02/2013 - 16:09
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Re: Je ne supporte plus les " c'était mieux avant " sans fondements

Citation:
Affirmer qu'un jeu vidéo ne peux pas rendre violent = bêtise aussi ?

Alors autant ne pas affirmé que faire de la natation ne rend pas violent :p. Ça doit surement dependre des personnes mais a mon avis sa doit être moins de 0.001% qui devienne violent a cause des jeux.

Autre chose concernant la violence, il y a plein de gens qui dise "on ne vit pas dans un monde de bisounours", alors que si, ce qu'ils racontent est complètement con, on vit dans un monde de bisounours, c'est pour ça qu'il y a plein de gens qui trouve la violence amusante. Même quand c'est la réalité, par exemple une famille qui se fait tuer dans un accident, sa en fait marrer plein quand la vidéo est posté sur le net. Ca c'est parce qu'ils ne savent pas ce que sa fait d'assisté réellement a ce genre d'accident.

Autre exemple il y en a plein qui se foutent de la gueule de ceux qui se suicide dans les trains. Je connais quelqu'un qui a vue devant lui une fille se suicidé, il a failli vomir sur place et est resté choquer plusieurs jour. Donc voila si la violence est devenu banal c'est parce que l'on vit dans un pays où elles n'existent quasiment pas et ne me parlé pas des cités, c'est beaucoup moins violent que ce que l'on veut nous faire croire à la TV, à par quelques endroits.


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Re: Je ne supporte plus les " c'était mieux avant " sans fondements

Comme je te dis, mon avis intime c'est que dans l'absolu, on doit être maître de nos actes. Savoir ce qui est bon ou mauvais. Mais sinon, mon approche sociologique c'est que peut-être certains facteurs contribuent à cette violence. La télévision est le facteur premier à mon sens, le jeu vidéo l'un des facteurs. Et pas seulement un facteur de violence physique. Je crois que beaucoup oublient aujourd'hui la violence verbale.

Ça vous arrivais jamais vous d'avoir limite "peur" de dire un gros mot quand vous étiez enfant ? Personnellement, ça m'est arrivé, et un jour qu'un est sorti malgré-moi, j'en ai pleuré. Le jeu vidéo d'avant était quasiment vide de dialogues, où alors quand il était présent, il était réduit à la simple narration d'une histoire. Aujourd'hui, les jeux les plus adulés sur le marché, Call of Duty, GTA, suffit de voir les dialogues associés à la jeunesse, de plus en plus basse, des joueurs, ça donne un cocktail juste explosif ! Quand je vois des jeunes de 9-10 ans au tennis faire une faute et dire "putain de ta race la p**** ta mère !" j'ai du mal à fermer les yeux. Un jeu comme GTA San Andreas a sans problème un "fuck" toutes les deux phrases, sans parler du reste.

Edité par thaas le 09/02/2013 - 16:40
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Re: Je ne supporte plus les " c'était mieux avant " sans fondements

Citation:
Quand je vois des jeunes de 9-10 ans au tennis faire une faute et dire "putain de ta race la p**** ta mère !

Il y a 15 ans, j'en connaissais pas mal qui disaient la même chose à cet âge, ces mots appartiennent a la langue française, qu'on le veuille ou pas, si ce n'est pas dans un jeu ou a la TV, c'est dehors qu'on l'entend, dans les livres qu'on le lit, dans les chansons qu'on l'écoute.

Mais bon on est complètement partis dans le HS, c'est ici que cette discussion aurait du avoir lieu:

http://www.hooper.fr/forums/la-taverne-du-chaton/les-jeux-videos-rendent-violent


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Re: Je ne supporte plus les " c'était mieux avant " sans fondements

Moi aussi j'en connaissais pas mal. Mais c'était bien moins généralisé qu'aujourd'hui. Faut se dire aussi que l'entendre dehors est résultant de l'entendre quelque part avant. Il n'est pas inventé. Tu vois l'engrenage ? C'est simplement de + en + présent. Bien + qu'à l'époque. Entre quelque chose à la télé, le répéter dans la rue, le faire se propager, associé à ce qu'on peut voir aussi dans des livres, des jeux, entendre dans les musiques, le faire se propager, contaminer en sorte quelqu'un qui ne l'était pas auparavant. C'est ça l'engrenage type auquel je pense, et la thèse que je défends, même si je ne dirai jamais qu'elle est une vérité.

Un petit débordement dans un débat, surtout quand c'est lié de près, ça n'a jamais fait de mal. Comme je disais, l'addiction à ces jeux, avec tout ce qu'ils représentent et ce dont justement on parle depuis plusieurs posts, fait que les éditeurs n'ont pas vraiment besoin d'aller + loin et servent du déjà vu. Ça sert leur intérêt et comble la majorité. Que demander de mieux ?

Edité par thaas le 09/02/2013 - 16:54
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Re: Je ne supporte plus les " c'était mieux avant " sans fondements

Citation:
Faut se dire aussi que l'entendre dehors est résultant de l'entendre quelque part avant.

Ben par exemple fils de p***, c'est une insulte très facile à inventé même si aucun jeu ni aucune TV ne la jamais dites, pareil pour ni*** ta m***. C'est des mots qui séparément ne sont pas forcement des insultes, mais il est facile de comprendre quand les fusionnants, sa en deviennent. C'est pour ça que je ne pense pas que se soit la TV qui est permis au jeune de l'apprendre. Par contre je suis d'accord si tu pense que c'est peut être la TV et les jeux qui ont rendus normal le fait de le dire constamment.