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[3DS] New Super Mario Bros 2

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Portrait de TommySmiley
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Re: New Super Mario Bros 2

c'est vrai que sakurai a fait un super taf, ça promet pour le smash bros wiiU/3ds

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Re: New Super Mario Bros 2

Le problème (m'enfin, pour moi c'est un problème) c'est que j'ai l'impression qu'ils souhaitent se diriger vers du "seulement gameplay" (mot inventé) au lieu de privilégier l'expérience de jeu. Par exemple: le hub de Mario Galaxy 1 se transforme en carte dans Mario Galaxy 2 (=le joueur accède plus vite aux niveaux, il a plus de fun etc. mais l'expérience de jeu n'est pas la même car il ne parcourt plus le hub, il vit moins l'aventure: il est là pour faire les niveaux et c'est tout). J'ai un peu ressenti aussi ça dans Zelda SS avec le monde central qui sert de hub pour choisir son "niveau" (région du jeu)... (lisez les Iwata Demande, vous verrez bien)
Bon, revenons à nos moutons: là, avec la formule NSMB, ils ont trouvé une esthétique lisible, une jouabilité simple etc. mais je trouve ça sans âme, alors j'espère qu'ils vont créer quelque chose de peut-être moins axé sur le gameplay mais plus vers l'expérience de jeu. Après c'est sûr, des gens achèterons le jeu (d'ailleurs, je vois pas en quoi ça fait d'eux des casuals ou pigeons ou moutons?), mais pour le coup j'en ferai pas partie: entre ce NSMB2 et NSMWii, on a quand même eux DKCR et RO qui ont bien montré l'exemple (en tout cas en ce qui concerne le solo).


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Re: New Super Mario Bros 2

Citation:
Par exemple: le hub de Mario Galaxy 1 se transforme en carte dans Mario Galaxy 2 (=le joueur accède plus vite aux niveaux, il a plus de fun etc. mais l'expérience de jeu n'est pas la même car il ne parcourt plus le hub, il vit moins l'aventure: il est là pour faire les niveaux et c'est tout).

Mettons-nous d'accord : Le hub de Super Mario Galaxy est de très loin supérieur à celui de SMG 2 et à sa map . Cela dit, reste à savoir si cette dernière ( la map de SMG 2 ) vaut mieux que celle de New Super Mario Bros Wii !
Comparons :

NSMB Wii = Choix des mondes sélectf ( j'entends par là sans déplacements ), mais passages secrets et warpzones à découvrir dans les cartes, en plus des ennemis .

Super Mario Galaxy 2 = Choix des niveaux sélectif, aucune interaction avec la carte, si ce n'est les fragments d'étoile dans les cristaux . Cependant, présence du vaisseau Mario, ne faisant pas office de "monde général" mais de hub, de quartier général quoi .

Laquelle est la meilleure ? Personnellement, j'ai une petite préférence pour celle de NSMB Wii, malgré un manque d'interaction avec la carte des mondes .

Citation:
entre ce NSMB2 et NSMWii, on a quand même eux DKCR et RO qui ont bien montré l'exemple (en tout cas en ce qui concerne le solo).

C'est exact . Si Nintendo pouvaient un jour prendre exemple sur ces 2 jeux en terme de level-design dans leurs Mario 2D, il n'y aurait plus rien à redire ( enfin, sans faire du pompage quand même ^^ ) .

Spoil DKCR et RO :

Spoiler

Portrait de TommySmiley
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Re: New Super Mario Bros 2

c'est vrai que je trouve les maps très importante dans un jeu, un truc que je met très haut dans mes espérence. Mais malgrès tout entre New Super Mario Bros, Rayman origin, mario galaxie et Donkey kong return je prefère la mario. Simple et efficace avec warp, embranchement secret, enemi. Celle de donkey kong est globalement très simple, mais je la trouve réaliste et bien designé. celle de rayman peut sembler la moin bonne, mais c'est un hommage à rayman 1.

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Re: New Super Mario Bros 2

Quand je parlais de la map de Mario Galaxy 2, je ne voulais pas faire de comparaison avec celle de NSMB mais juste montrer qu'on est passé d'un hub à une map (et, si on considère Mario 3D Land comme un Mario 3D, on passe d'une map à une ligne sans aucun embranchement). Enfaite, je disais cela à titre d'exemple pour indiquer la direction que prend, selon moi, Nintendo: ils vont vers du gameplay et seulement du gameplay, ils simplifie au maximum les éléments qui n'en font pas partie (par exemple la map, le scénario) pour faire la part belle au gameplay. Et, le problème là dedans, c'est que ces éléments, certes moins funs, participent à l'expérience de jeu (par exemple, le scénario de Mario Galaxy est bien présent, s'ils avaient faits un scénario à la NSMB, j'aurais surement moins aimé). Après, pour faire une comparaison rapide des maps précédemment citées:
-Celle de SMG2 n'a pas beaucoup d'embranchements, elle reste très simple mais elle a une ambiance, je trouve, et c'est surtout grâce à la musique reposante.
-Celle de NSMBWii: y'a quand même plus d'embranchements, des passages secrets, des warpzones (d'ailleurs, pourquoi ne pas en mettre dans un Mario 3D? Ce serait énorme!), y'a des mini jeux avec Toad à sauver, mais y'a ces ennemis super chiants qui viennent plomber le truc (pourvu qu'ils les enlèvent).
-Celle de DKCR: simple, avec des secrets (les niveaux K), des passages "secrets" (en achetant la clé du monde à Cranky) par contre, pas de warpzones. Si Cranky avait été un peu moins mou du genou et si il y avait eu plus d’interactions (comme dans le monde 7 où il y a de la fumée au départ ou où il y a 3 gros boutons rouges à activer), ils auraient pu faire une très bonne map.
-Celle de RO: pour le coup, je la trouve moche, sans âme, sans embranchements (sauf pour choisir son monde, ou pour les coffrapattes). Mais bon, le reste du jeu rattrape bien ça.

Alors en espérant que pour le prochain DKCR ou RO ou SMG (oui, je sais, on est sur le sujet NSMB2...), ils nous pondent des maps avec une vraie âme, avec des passages secrets, des interactions, de la variété, des warpzones...


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Re: New Super Mario Bros 2

Je dois moi aussi dire que pour ma part, lorsque Miyamoto ou Iwata je ne sais plus, a annoncé que le HUB disparaitrait de Super Mario Galaxy 2 ça m'a déçu. Pour certains ce n'est que du chipotage, car le cœur du jeu se situe dans les niveaux en eux-même, mais bon...
Le HUB du premier Mario Galaxy n'était pas non plus extraordinaire c'est vrai, mais un HUB est tout de même un très bon moyen pour renforcer l'expérience de jeu: qui n'a jamais prit plaisir de faire une petite pause dans Super Mario 64 ou Sunshine, en se baladant dans le château de Peach ou sur la Place Delphino ?

Je pense qu'on l'a tous fait, et ça permet en plus d'intégrer quelques petits secrets cachés dont on raffole tous, mais aussi de mettre l'accent sur l'aspect aventure/exploration qu'ont certains Super Mario.

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Re: New Super Mario Bros 2

Citation:
c'est vrai que je trouve les maps très importante dans un jeu

Exactement comme moi, parfois on a tendance à porter uniquement son ressenti sur les niveaux d'un jeu, mais il ne faut pas oublier le point central : l'endroit d'où tout part .

Citation:
Quand je parlais de la map de Mario Galaxy 2, je ne voulais pas faire de comparaison avec celle de NSMB

Et c'est pour ça que je l'ai faite :p .
Après tout, il est parfois intéressant de comparer plusieurs opus d'une saga culte entre eux, cela donne un aperçu sur l'évolution de ladite série .

Pour ce qui est des comparaisons de maps juste après, tu résumes un peu ce que je pensais et que j'ai écrit, à un ou deux détails près :

Citation:
-Celle de SMG2 n'a pas beaucoup d'embranchements

Ah bon ? Je trouve qu'elle en a beaucoup, avec qui plus est des tuyaux à certains endroits .

Citation:
Si Cranky avait été un peu moins mou du genou et si il y avait eu plus d’interactions (comme dans le monde 7 où il y a de la fumée au départ ou où il y a 3 gros boutons rouges à activer), ils auraient pu faire une très bonne map.

A propos de cette carte de DKCR, je trouve ue le passage où il y a une interaction intéressante, c'est celui du monde de la falaise, quand un de ses morceaux s'écroulent sur la carte, et que le chemin est du coup détourné avec des rail . Mais le cou de la fusée est excellent aussi .
Niveau musique, les variantes du thème principal de l'île sont intéressantes et surtout, en adéquation avec l'environnement .

Enfin bref, je m'éloigne du sujet là ... comme tu l'as dit, il faudrait qu'ils ( Retro Studio, Nintendo, Ubi ) se décident à bosser un peu plus sur les cartes dans leurs jeux ! C'est quand même un point à ne pas négliger !

Sinon, j'ai lu sur le site Playerone une info intéressante :

Citation:
En langage de joueur, cela signifie que les enfants et nouveaux joueurs / joueuses pourront évoluer dans les niveaux sans mourir tous les deux mètres, mais que du skill sera présent pour les joueurs plus confirmés.

Voilà une bonne nouvelle pour nous les gamers ! :D

Ego
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Re: New Super Mario Bros 2

Citation:
En langage de joueur, cela signifie que les enfants et nouveaux joueurs / joueuses pourront évoluer dans les niveaux sans mourir tous les deux mètres, mais que du skill sera présent pour les joueurs plus confirmés.
Voilà une bonne nouvelle pour nous les gamers ! :D

Oui enfin, c'est bien beau çà mais sur l'interview de Super Mario 3D land, ils avaient dit que le jeu était facile d'accès aux débutants ( on ne vous le fait pas dire, Nintendo ) mais que les joueurs confirmés, en se servant des divers mouvements possibles, y trouverait leur compte! Et c'est purement et simplement faux! Parce qu'en utilisant les mouvements "spéciaux", cela a rendu le jeu encore plus facile! Alors, j'espère que ce ne sera pas la même chose!

Enfin, je me rend compte que je juge sur la difficulté du jeu alors qu'on a vu 3 ou 4 images! Wait and see, alors!
Mais, j'avoue que ça ne m'emballe pas trop!

Edité par Ego le 24/04/2012 - 17:52

Bidonjour à celui qui me lis! Et pas de blague douteux, hein?!

Pour ceux qui sont intéressés ( et je me doute que vous êtes incroyablement nombreux, évidemment ), voici mon topic sur la Série Kingdom Hearts!

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Re: New Super Mario Bros 2

Le truc c'est qu'ils disent à chaque fois que le jeu va être adapté pour les "gamers" et les "non-gamers"...
Remarques, en y réfléchissant, j'ai pas tellement à me plaindre de la facilité de NSMBWii: il est ni trop dur, ni trop facile pour moi (par contre, SM3DLand est d'un chiant... je pense pas que je pourrais prendre du plaisir à y jouer, enfaite, j'y ai joué chez un pote (j'ai pas la 3DS), j'ai l'impression que le jeu est super facile, que c'est plat, que c'est fade, que c'est mou, qu'il se passe rien, et la maniabilité au circle pad... je peux pas). C'est surtout le reste où ça va pas je trouve: les graphismes, le level design sans grande folie, le manque de variété, les (la) musiques...
Bref, je trouve l'ensemble sans risque et manquant de FUN (en gros, comme dans SM3DLand, mais en moins pire). Mais si il y a un truc qui est plutôt bénéfique avec ces jeux, c'est qu'ils répandent la plateforme 2D (du moins, j'en ai l'impression), les éditeurs vont peut être de plus en plus nous offrir des jeux de plateforme 2D (regardez, on a déjà eu le retour de Rayman et de Donkey Kong Country, deux poids lourds de la plateforme 2D).


Ego
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Re: New Super Mario Bros 2

C'est vrai!
Depuis quelque années, j'ai l'impression que la plateforme " resurgit " en quelque sorte, comme tu l'as dit!
Et certains offrent un réel challenge, ce que je cherche en priorité, contrairement aux derniers Mario ( parce que, pour moi, NSMBW est un jeu facile, à mon sens )!

Bidonjour à celui qui me lis! Et pas de blague douteux, hein?!

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