Il est un peu de mauvaise fois le Youtubeur en question, je suis d'accord pour la caméra , le framerate et le level disign qui se répètent (un peu trop couloiresque aussi) mais le reste... complètement n'imp l'histoire de rester appuyer sur R1 pour rester sur Trico, c'est certes dommage qu'il y ai pas ça mais il faut pas en faire tout un fromage, il en parle pendant trois plombs.
Il reste sur trop de petit détaille, comme l'interface, perso moi ça ne ma pas gêné, cela reste assez discret, il a pas fait Uncharted pour dire ça, c'est bien plus gênant.
C'est vrai que The Last Guardian s'est servi des idées provenant de Ico pour certaine mécanique mais il le fait en bien mieux et on devient + l'assistant dans les combats, contrairement à Ico ce qui est bien, ils ont échangé notre place en quelque sorte avec l'ia, et puis les scripts ou Trico s'amuse sur une flaque d'eau n'arrivent pas tout le temps, c'est en fonction de nos déplacement, Trico n'y fait pas gaffe si on avance sans s'arrêter ce qui est normal.
Sinon j'ai jamais vu un freeze dans ce jeu, il doit avoir une PS4 datant de trois ans bien poussiéreuse pour que ça fasse ça X).
C'est le genre de gars qui dit "c'était mieux avant" à mon avis. Point positif il argumente bien ses propos.
Allez ! Photo de Trico pris par mes soins, le boutton Share n'a jamais été aussi important, The Last Guardian rend ce bouton impératif XD :
Spoiler ▼▲
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PS : je ne sais pas comment mettre autre que Spoiler dans ces liens déroulants.
Il reste sur trop de petit détaille, comme l'interface, perso moi ça ne ma pas gêné, cela reste assez discret, il a pas fait Uncharted pour dire ça, c'est bien plus gênant.
Ce qu'il explique en fait, c'est que ce sont justement plein de détails qui s'accumulent et ont fait sa déception, ainsi qu'une impression de régression par rapport à Ico et Shadow of the Colossus alors qu'il attendait autre chose. Et j'avoue que je me retrouve dans ce qu'il dit, car je n'attends pas d'un jeu Ueda qu'il y ait une voix-off envahissante qui explique tout (alors que le gameplay et la narration environnementale suffisaient dans les précédents jeux) et qu'il y ait un écran pollué par l'interface (alors que les jeux précédents étaient aussi marquants pour leur interface épurée, inspirée de l'héritage d'Another World).
Et concernant le fait de caresser Trio, il s'exprime justement à ce sujet (là par contre, je ne peux rien en dire tant que je n'ai pas joué).
Edit: pour la technique, j'avoue qu'il n'a pas du tout précisé s'il jouait sur une PS4 normale ou une PS4 Pro. Il faudrait lire les commentaires pour voir s'il en parle en fait.
ar je n'attends pas d'un jeu Ueda qu'il y ait une voix-off envahissante qui explique tout (alors que le gameplay et la narration environnementale suffisaient dans les précédents jeux) et qu'il y ait un écran pollué par l'interface
Mais de quoi tu parles :P ?
Il y a pas d'interface, on te rappelle juste les touches, mais bon, je vois pas en quoi ça envahi mais bon :)
Et la voix, à part pour le scénario, elle ne vient que rarement t'aider, c'est juste un indice, et ça vient quand tu bloques, genre au bout de 2-3 minutes sans bouger. Je sais si le Youtubeur en question emploie les même termes, mais dire voix off "envahissante", écran "pollué", je trouve ça exagéré surtout que la narration dans ce TLG ressemble beaucoup justement à celle de Ico.
Après, comme tu dit, c'est ces détails qui l'ont géné et cette accumulation, mouais... je trouve que c'est vraiment chercher la petite petite bête mais bon, chacun est juge :)
Bon après, comme tout jeu de Ueda et encore plus Ico et The Last Guardian, je comprends largement qu'on puisse pas accrocher à cet univers^^.
Il y a pas d'interface, on te rappelle juste les touches, mais bon, je vois pas en quoi ça envahi mais bon :)
C'est déjà beaucoup trop dans un jeu Ueda, malheureusement, ça casse l'immersion et les parti-pris de l'auteur (alors que dans d'autres jeux je m'en fous un peu).
Regarde la vidéo: il explique clairement ce qui l'a gêné dans tout ça (et dans la voix-off qui paraphrase trop de choses qui sont pourtant évidemment mise en évidence par le visuel comme le fait que Trio est mal en point).
Le narrateur décrit un peu trop les choses mais il n'est pas envahissant, c'est surtout le début, c'est assez obvious ce qu'il dit mais les moments ou t'es bloqué, tu es bien content qu'il te rappel à l'ordre X), en général ce n'est pas gênant dans notre périple.
Un personnage envahissant c'est ça :
.
Je ne pense pas que le narrateur soit du même level, il faut beaucoup d'inexpérience pour être un narrateur envahissant XD.
Je suis de l'avis de Video2f1.
Sinon je peux comprendre par accumulation de points négatifs sur un bon jeu mais là il a prit des minis points négatifs je trouve assez insignifiant à part la caméra avec son fondu en noir :p.
Je précise que j'aime beaucoup le travail de Pseudoless ainsi que celui de Kago, mais j'avoue que je suis en désaccord avec beaucoup d'arguments évoqués dans sa critique.
Citation:
Et j'avoue que je me retrouve dans ce qu'il dit, car je n'attends pas d'un jeu Ueda qu'il y ait une voix-off envahissante qui explique tout
Non mais, rassure toi Rudolf, Pseudo exagère largement. La voix-off doit intervenir une à deux fois toutes les heures pour te balancer 2 lignes.
Aussi, il ne faut pas occulter le fait que le jeu a une narration en forme de conte, un côté "Il était une fois..." ^^
Citation:
et qu'il y ait un écran pollué par l'interface
Never forget la barre de stamina de SOTC :P
Citation:
Et concernant le fait de caresser Trio, il s'exprime justement à ce sujet (là par contre, je ne peux rien en dire tant que je n'ai pas joué).
Je ne suis pas du tout convaincu par son argumentation concernant l'utilisation de la touche R1. Je ne trouve pas que le fait d'assigner notre capacité à communiquer avec Trico à cette touche soit impersonnel. A moins que le fait de parler et de communiquer verbalement avec l'autre soit impersonnel, mais ce n'est pas ce que je pense, je dois dire^^
L'utilisation de la touche R1 est très cohérente dans les 3 jeux:
- dans Ico, nous devons soutenir physiquement Yorda, qui est affaiblie. Nous sommes celui qui lui permet physiquement d'avancer.
- dans SOTC, l'idée est de faire ressentir au joueur la tâche titanesque qu'il doit accomplir. C'est un combat physiquement exténuant, une épreuve de force.
- dans TLG, le lien passe par la communication, car nous devons apprendre à apprivoiser l'autre. Trico n'a pas besoin que nous l'aidions à avancer physiquement et nous n'avons pas à lutter pour nous accrocher à lui car nous avançons ensemble.
Avoir un gimmick, c'est bien, savoir le remettre en question et l'adapter pour qu'il soit cohérent avec son propos, c'est mieux^^
Team Mimic en ostryer de Vriginie
"All those moments will be lost in time, like tears in rain."
Pour Shadow of the Colossus, ils étaient un peu obligés d'afficher les barres d'endurance (moins pour la barre de vie toutefois), pour une raison de gameplay. Par contre, dans n'importe quel jeu, il n'est jamais indispensable d'afficher des commandes (au pire pour ça, il y a une notice), et je trouve que ça a quand même un côté plus "intrusif" et "pris par la main" de montrer une manette en gros avec des commandes plutôt qu'une jauge, d'où cette impression de régression par rapport aux autres jeux Ueda. Donc c'est quand même différent. Au pire, est-ce que c'était vraiment compliqué de mettre une option permettant de désactiver l'affichage des commandes?
Après, il parle aussi du problème de se lâcher de la bête à cause du garçon qui se raccroche toujours automatiquement alors qu'on veut descendre, chose qui n'aurait pas posé problème si on utilisait une touche pour s'accrocher ou se décrocher (alors que ça fonctionnait très bien dans Shadow of the Colossus, étonnant qu'ils aient fait du "rétropédalage" avec Trico). Après, est-ce que ça pose vraiment problème tout le temps dans le jeu, je ne peux pas en juger.
Donc peut-être que tout cela n'est que du détail, mais je n'ai pas tous les éléments en main.
C'est vrai que The Last Guardian s'est servi des idées provenant de Ico pour certaine mécanique mais il le fait en bien mieux et on devient + l'assistant dans les combats
En bien pire*
Et on ne devient pas assistant durant les combats justement, mais spectateur.
video2f1 a écrit:
Il y a pas d'interface, on te rappelle juste les touches, mais bon, je vois pas en quoi ça envahi mais bon :)
Et la voix, à part pour le scénario, elle ne vient que rarement t'aider, c'est juste un indice, et ça vient quand tu bloques, genre au bout de 2-3 minutes sans bouger. Je sais si le Youtubeur en question emploie les même termes, mais dire voix off "envahissante", écran "pollué", je trouve ça exagéré surtout que la narration dans ce TLG ressemble beaucoup justement à celle de Ico.
Les rappels de commandes durant tout le jeu sont envahissants, c'est un fait.
La voix vient tout le temps t'aider, alors que t'es à peine arrivé dans la zone.
Et non, il n'y a pas de voix off dans ICO, ce n'est pas la même narration.
Il est un peu de mauvaise fois le Youtubeur en question, je suis d'accord pour la caméra , le framerate et le level disign qui se répètent (un peu trop couloiresque aussi) mais le reste... complètement n'imp l'histoire de rester appuyer sur R1 pour rester sur Trico, c'est certes dommage qu'il y ai pas ça mais il faut pas en faire tout un fromage, il en parle pendant trois plombs.
Il reste sur trop de petit détaille, comme l'interface, perso moi ça ne ma pas gêné, cela reste assez discret, il a pas fait Uncharted pour dire ça, c'est bien plus gênant.
C'est vrai que The Last Guardian s'est servi des idées provenant de Ico pour certaine mécanique mais il le fait en bien mieux et on devient + l'assistant dans les combats, contrairement à Ico ce qui est bien, ils ont échangé notre place en quelque sorte avec l'ia, et puis les scripts ou Trico s'amuse sur une flaque d'eau n'arrivent pas tout le temps, c'est en fonction de nos déplacement, Trico n'y fait pas gaffe si on avance sans s'arrêter ce qui est normal.
Sinon j'ai jamais vu un freeze dans ce jeu, il doit avoir une PS4 datant de trois ans bien poussiéreuse pour que ça fasse ça X).
C'est le genre de gars qui dit "c'était mieux avant" à mon avis. Point positif il argumente bien ses propos.
Allez ! Photo de Trico pris par mes soins, le boutton Share n'a jamais été aussi important, The Last Guardian rend ce bouton impératif XD :
PS : je ne sais pas comment mettre autre que Spoiler dans ces liens déroulants.
Let's Play Mario et Luigi Super Lol Saga : https://www.youtube.com/watch?v=ovA5VpT6DEc&list=PLaOsSmWnoJ_L4rSokTB0ADMHylKD9qCYZ
Des trous et encore des trous quel jeu malsain enfaite.
Sans compter la queue de Trico
Comment ça suis lourd ? :-(
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
Ce qu'il explique en fait, c'est que ce sont justement plein de détails qui s'accumulent et ont fait sa déception, ainsi qu'une impression de régression par rapport à Ico et Shadow of the Colossus alors qu'il attendait autre chose. Et j'avoue que je me retrouve dans ce qu'il dit, car je n'attends pas d'un jeu Ueda qu'il y ait une voix-off envahissante qui explique tout (alors que le gameplay et la narration environnementale suffisaient dans les précédents jeux) et qu'il y ait un écran pollué par l'interface (alors que les jeux précédents étaient aussi marquants pour leur interface épurée, inspirée de l'héritage d'Another World).
Et concernant le fait de caresser Trio, il s'exprime justement à ce sujet (là par contre, je ne peux rien en dire tant que je n'ai pas joué).
Edit: pour la technique, j'avoue qu'il n'a pas du tout précisé s'il jouait sur une PS4 normale ou une PS4 Pro. Il faudrait lire les commentaires pour voir s'il en parle en fait.
Va falloir que je le finisse ce jeu un de ces quatre, moi qui pourtant l'attendait depuis des lustres...
Mais de quoi tu parles :P ?
Il y a pas d'interface, on te rappelle juste les touches, mais bon, je vois pas en quoi ça envahi mais bon :)
Et la voix, à part pour le scénario, elle ne vient que rarement t'aider, c'est juste un indice, et ça vient quand tu bloques, genre au bout de 2-3 minutes sans bouger. Je sais si le Youtubeur en question emploie les même termes, mais dire voix off "envahissante", écran "pollué", je trouve ça exagéré surtout que la narration dans ce TLG ressemble beaucoup justement à celle de Ico.
Après, comme tu dit, c'est ces détails qui l'ont géné et cette accumulation, mouais... je trouve que c'est vraiment chercher la petite petite bête mais bon, chacun est juge :)
Bon après, comme tout jeu de Ueda et encore plus Ico et The Last Guardian, je comprends largement qu'on puisse pas accrocher à cet univers^^.
C'est déjà beaucoup trop dans un jeu Ueda, malheureusement, ça casse l'immersion et les parti-pris de l'auteur (alors que dans d'autres jeux je m'en fous un peu).
Regarde la vidéo: il explique clairement ce qui l'a gêné dans tout ça (et dans la voix-off qui paraphrase trop de choses qui sont pourtant évidemment mise en évidence par le visuel comme le fait que Trio est mal en point).
Le narrateur décrit un peu trop les choses mais il n'est pas envahissant, c'est surtout le début, c'est assez obvious ce qu'il dit mais les moments ou t'es bloqué, tu es bien content qu'il te rappel à l'ordre X), en général ce n'est pas gênant dans notre périple.
Un personnage envahissant c'est ça :
Je ne pense pas que le narrateur soit du même level, il faut beaucoup d'inexpérience pour être un narrateur envahissant XD.
Je suis de l'avis de Video2f1.
Sinon je peux comprendre par accumulation de points négatifs sur un bon jeu mais là il a prit des minis points négatifs je trouve assez insignifiant à part la caméra avec son fondu en noir :p.
Let's Play Mario et Luigi Super Lol Saga : https://www.youtube.com/watch?v=ovA5VpT6DEc&list=PLaOsSmWnoJ_L4rSokTB0ADMHylKD9qCYZ
Je précise que j'aime beaucoup le travail de Pseudoless ainsi que celui de Kago, mais j'avoue que je suis en désaccord avec beaucoup d'arguments évoqués dans sa critique.
Non mais, rassure toi Rudolf, Pseudo exagère largement. La voix-off doit intervenir une à deux fois toutes les heures pour te balancer 2 lignes.
Aussi, il ne faut pas occulter le fait que le jeu a une narration en forme de conte, un côté "Il était une fois..." ^^
Never forget la barre de stamina de SOTC :P
Je ne suis pas du tout convaincu par son argumentation concernant l'utilisation de la touche R1. Je ne trouve pas que le fait d'assigner notre capacité à communiquer avec Trico à cette touche soit impersonnel. A moins que le fait de parler et de communiquer verbalement avec l'autre soit impersonnel, mais ce n'est pas ce que je pense, je dois dire^^
L'utilisation de la touche R1 est très cohérente dans les 3 jeux:
- dans Ico, nous devons soutenir physiquement Yorda, qui est affaiblie. Nous sommes celui qui lui permet physiquement d'avancer.
- dans SOTC, l'idée est de faire ressentir au joueur la tâche titanesque qu'il doit accomplir. C'est un combat physiquement exténuant, une épreuve de force.
- dans TLG, le lien passe par la communication, car nous devons apprendre à apprivoiser l'autre. Trico n'a pas besoin que nous l'aidions à avancer physiquement et nous n'avons pas à lutter pour nous accrocher à lui car nous avançons ensemble.
Avoir un gimmick, c'est bien, savoir le remettre en question et l'adapter pour qu'il soit cohérent avec son propos, c'est mieux^^
Team Mimic en ostryer de Vriginie
"All those moments will be lost in time, like tears in rain."
You gain brouzouf
My legs are ok
Pour Shadow of the Colossus, ils étaient un peu obligés d'afficher les barres d'endurance (moins pour la barre de vie toutefois), pour une raison de gameplay. Par contre, dans n'importe quel jeu, il n'est jamais indispensable d'afficher des commandes (au pire pour ça, il y a une notice), et je trouve que ça a quand même un côté plus "intrusif" et "pris par la main" de montrer une manette en gros avec des commandes plutôt qu'une jauge, d'où cette impression de régression par rapport aux autres jeux Ueda. Donc c'est quand même différent. Au pire, est-ce que c'était vraiment compliqué de mettre une option permettant de désactiver l'affichage des commandes?
Après, il parle aussi du problème de se lâcher de la bête à cause du garçon qui se raccroche toujours automatiquement alors qu'on veut descendre, chose qui n'aurait pas posé problème si on utilisait une touche pour s'accrocher ou se décrocher (alors que ça fonctionnait très bien dans Shadow of the Colossus, étonnant qu'ils aient fait du "rétropédalage" avec Trico). Après, est-ce que ça pose vraiment problème tout le temps dans le jeu, je ne peux pas en juger.
Donc peut-être que tout cela n'est que du détail, mais je n'ai pas tous les éléments en main.
Et on ne devient pas assistant durant les combats justement, mais spectateur.
La voix vient tout le temps t'aider, alors que t'es à peine arrivé dans la zone.
Et non, il n'y a pas de voix off dans ICO, ce n'est pas la même narration.
Venez me voir en live sur
https://www.twitch.tv/tiflorg