Re: [Officiel] Dragon Ball - Z - GT - Kai - Super - OAVs - webcomics
Cet enchaînement ^^
Citation:
C'est du Broly que les gens généralement veulent.
En même temps le gars est badass comme rarement t'en as vu ... con, mais badass ^^ (encore pire ensuite ...) et Bin Shimada en tant que seiyuu l'a transporté niveau god-like <3
Citation:
L'erreur est que vous prenez ça trop au sérieux. Le badass fonctionnait alors, Toto en a fait plus
Nan Toriyama a jamais voulu dépasser Namek il a été forcé ... Kurapika a débarqué de nul part avec sa chaîne pour lui rappeler qu'un manga qui marche du feu de dieu (comme DBZ à l'époque) peux pas s'arrêter d'un coup ^^ le truc par contre que beaucoup de gens comprennent pas c'est que les trucs que les fans kiffent le plus dans DBZ, Akira les a juste dessiné bordel ! Que ce soit Broly ou Bojack (à ce niveau il a fait des concept arts de dingue y faut l'avouer mais par exemple dans les Mercenaires de l'espace tu retiens quoi ? l'OST de dingue, l'animation, l'ambiance, les seiyuu et à la fin tu te dis "ah ouais Bojack était classe") c'est comme tout ceux qui disent que Toriyama fait les DQ ... après la saga de Namek, Toriyama était juste forcé, comme Kishimoto qui voulait stop Naruto et faire son truc sur la mafia et d'un coup qui veux nous faire un Gaiden + anime, c'est pas magique ^^
Le truc que les gens attendaient de DBS c'est la suite de DBZ (c'était la promesse) pas un retour aux source comme un DB ... même Toriko qui parle presque que de nourriture est 100 fois moins lourd que DBS niveau bouffe, OST pourrave au possible, humiliation non stop de Vegeta (merci le dernier épisode) ba tiens en parlant de Vegeta, ça aussi c'est depuis la fin de Namek ! Vegeta de base il était extraordinaire comme perso (jusqu'à saga des cyborgs) le gars était malin, sans pitié (Nappa :3) si il devait faire des coup bas il le faisait (sable dans les yeux de Zabon) attaquer en traître (Guldo) et après Namek, le gars est d'une stupidité affligeante (vas-y Cell je t'en prie lol) toutes ces interventions dans les films commencent stylé pour finir ridicules (palme d'or dans le premier film de Broly, 10 ans pour intervenir, intervention de psychopathe qui dure 1 minute pour que Broly te sorte un "un déchet reste un déchet" ...) je comprends pourquoi tout le monde le déteste maintenant c'est n'importe quoi ...
Pour finir je suis peut être le seul sur le site mais les trucs qui m'ont le plus marqué dans DBZ ce sont les films genre les mercenaires de l'espace, Broly ou les épisodes spéciaux de Baddack (pas Bardock stop avec ça et surtout pas le dernier épisode ou il se transforme en SSJ) et Gohan du futur encore une fois scénarisé par Takao Koyama ... ok Akira a fait le manga, sur ce point c'est un des plus grands mangakas et surement un des plus riches ^^ , mais à la fin faut remettre les choses à leur place, le gars a scénarisé que le manga comme il voulait jusqu'à la fin de Namek, après c'était encore lui mais pas dans les même conditions, sinon autant dire que si Tenkaichi 3 et les Dragon Quest sont des bons jeux c'est entièrement grâce à lui ...
Citation:
J'ai l'impression que certains n'apprécient DB que pour les arcs compris entre les Saiyens et Bou. Toto ne voulait pas d'un truc mature, tout le temps, du genre Raditz, Trunks du futur, le tournoi de Cell, Magin Végéta, etc. Pas de violence tout le temps.
Pour moi c'est saiyen et Namek ... si je veux aller vraiment plus loin je dirais le début de la saga des cyborgs, avant que le bullshit de la salle du temps existe :/ encore pire que les BP ça ^^
Listen. A dream that can be forgotten through liquor isn't an important one.
... Do ya understand kid !?
Re: [Officiel] Dragon Ball - Z - GT - Kai - Super - OAVs - webcomics
Kakyoin-Noriaki a dit à propos de Broly:
Citation:
En même temps le gars est badass comme rarement t'en as vu ... con, mais badass ^^
Tout à fait d'accord, mais je voulais dire comme tu l'indiques, que ça ne rentrait pas dans la case subtilité. De plus il représente un peu, la principale attente des gens pour du DB, alors que pour moi y'a pas que cela. Perso, j'ai toujours eu une préférence pour Freezer, même s'il possède un background guère plus développé.
Citation:
Nan Toriyama a jamais voulu dépasser Namek il a été forcé ...
J'entends bien, mais dès Namek, voir même dès les combats sur Terre de Végéta et Nappa, DB a passé les vitesses supérieures en badassitude, crescendo des forces et violence. Qu'on lui a forcé la main ou pas, Toriyama s'est impliqué à amener DB jusque vers l'apparition du super saiyen, et la vengeance sur Freezer. Et surtout avec tout ceci, le côté épique de la chose.
Quand à Végéta, c'est une question de sensibilité de chacun. Son évolution en gars moins méchant devait forcément le rendre un peu moins charismatique. Sinon comment Bulma aurait eu la confiance de l'héberger, et le courage de le conduire à concevoir Trunks? :p
Enfin certes Toto (pourquoi je l'appelle comme cela?), n'est que le dessinateur, mais aussi a la responsabilité d'être le scénariste principal. Bien sûr, il ne faut pas oublier les musiques insignes, les effets qu'apporte le dessin animé, les rajouts, les OAV, etc., mais c'est Toto qui a conçu l'essentiel de ce qui se passe dans ce manga, et également une grande partie de la violence. Après, il y a d'autres trucs comme je l'ai écrit, et chez Toto y'a surtout de la déconne.
D'accord avec toi sur DBS, notamment la bouffe je l'ai déjà mentionnée. L'OAV avec le frère de Végéta (énorme incohérence d'ailleurs), ils bouffent. La fête d'anniversaire de Bulma, ils bouffent dans le film et la série. San Goku chez Maître Kaïo, il bouffe. Beerus et son acolyte ne pensent qu'à bouffer aussi. Indigeste...
Pour finir, moi mon passage préféré dans DB, c'est de Mécha-Freezer, jusqu'à l'explication de Cell sur son origine, devant Piccolo. Ce passage est le plus construit, mature, avec le plus de rebondissements. Mon deuxième est l'arc Red Ribbon.
Mais au final le cœur du problème chez Toriyama, c'est ça:
Re: [Officiel] Dragon Ball - Z - GT - Kai - Super - OAVs - webcomics
Citation:
De plus il représente un peu, la principale attente des gens pour du DB
Ouais j'ai lu des trucs du genre qu'il va revenir en SSJ God x)
Pour Vegeta le problème c'est qu'il l'a mal fait surtout ^^" t'as tellement de méchant qui le devienne un peu moins en restant stylé genre Raoh, Zebra etc ... la je sais pas pourquoi mais j'ai l'impression qu'ils veulent absolument l'humilier ... look le dernier épisode c'est juste ridicule avec les oeufs et compagnie ...
J'avoue, pourquoi tu l'appelle Toto ? XD
Listen. A dream that can be forgotten through liquor isn't an important one.
... Do ya understand kid !?
Re: [Officiel] Dragon Ball - Z - GT - Kai - Super - OAVs - webcomics
Citation:
Holy shit this is still a thing? ahahah :p
Meilleure légende de l'histoire de l’humanité ce machin
J'ai d'autre légendes pour toi :
Araki s'est mangé aucune pression des fans pour Avdol, Araki s'est pas mangé de pression pour Kakyoin par la Shueisha, le film s'est jamais fait boycott ni par les fans ni par Araki etc ... amuse toi c'est gratuit, je t'en écris pas plus c'est que des légendes sur le net ... lol
Tiens sinon durant une interview, Toriyama avait dit qu'il comptait stop dés que les héros auraient trouvé les dragon balls ... putin même Toriyama lance des légendes c'est dingues hein ?
Edit : ba tiens j'ai fais quelque recherches sur ces """""""""""""légendes"""""""""""""" tirer d'interview de Toriyama ou de ces éditeurs de l'époque, j'espère que tu trouvera ça pas trop fake :p
Pour la phrase sur la première fin de Dragon Ball qui aurait été après les avoir trouvé, c'est dans le Dragon Ball Daizenshuu 2: Story Guide et donc (vu que t'as l'air bon en anglais je te traduis pas hein ^^) :
And so when it was still new in serialization, before the Tenka’ichi Budōkai began, the series had a considerable “Journey to the West” feeling to it.
Bulma was Tripitaka, Oolong was Zhu Bajie, and Yamcha was Sha Wujing. I initially thought that I’d end it after they finished collecting the Dragon Balls.
Toriyama avait menacé son ancien éditeur de mettre fin à Dragon Ball si il le laissait pas faire vieillir Goku dans le Shenlong Times numéro 1, raconté par Kazuhiko Torishima, son tout premier éditeur :
This is changing the subject, but the thing I felt was the biggest crisis for serialization was when he told me that Goku would grow up. Toriyama-sensei threatened that if Goku didn't grow up, then he couldn't continue with serialization. (laughs) It was terrible, breaching the subject like that. "You can have the protagonist grow up, just don't scare me like that," I said.
Je vais pas te faire toutes les "légendes" tirer d'interview sur Toriyama et compagnie car elle sont super nombreuses, mais ça m'a pris même pas 5 minutes pour les trouver donc la prochaine fois, tu sais quoi faire :p
Re: [Officiel] Dragon Ball - Z - GT - Kai - Super - OAVs - webcomics
Nan nan Kakyoin a purement raison : on va être même clair à ce sujet, Dragon Ball était carrément censé s'arrêter au tout premier tournoi. Mais il a fallu que le gars fasse encore quelques péripéties cool à commencer par l'arc Tao Pai Pai, etc... Mais ça devait se boucler réellement à la mort de Piccolo Daimao qui clôture la première partie de la série(qui, quand on y pense, n'est qu'une accumulation de scénarios hommage à des œuvres comme le voyage vers l"Ouest, de films de Kung Fu, series B...). Et ouais mes salopes :x.
Akira est en réalité du genre à plus kiffer griffer des délires multiples sur des planches quand ça lui chante et sans forcément rendre le tout cohérent dans une oeuvre, à la base, et c'est tout. Toute la mesure que le bordel a pris avec l'univers DB et The World, il ne l'a jamais prévu et je pense franchement que quand il applique ses délires perso à 100 % ça donne plutôt la première partie de Dragon Ball, ça donne Dr.Slump ou encore le très récent Jaco que je vous recommande chaudement !
Re: [Officiel] Dragon Ball - Z - GT - Kai - Super - OAVs - webcomics
XD Konann t'interviens avant mon edit, j'ai cherché pour rien x) mais merci quand même \o/ mais quand t'y penses le nombre de fois qu'il pensait à s'arrêter alors qu'il tenait une pépite ^^
Re: [Officiel] Dragon Ball - Z - GT - Kai - Super - OAVs - webcomics
Le truc avec Toriyama c'est que t'as tellement d'interview, tellement de chose à dire sur lui qu'il faudrait limite faire un topic que pour lui x) mais le gars en vaut le coup ! Même si dernièrement ... :p
Listen. A dream that can be forgotten through liquor isn't an important one.
... Do ya understand kid !?
Cet enchaînement ^^
En même temps le gars est badass comme rarement t'en as vu ... con, mais badass ^^ (encore pire ensuite ...) et Bin Shimada en tant que seiyuu l'a transporté niveau god-like <3
Nan Toriyama a jamais voulu dépasser Namek il a été forcé ... Kurapika a débarqué de nul part avec sa chaîne pour lui rappeler qu'un manga qui marche du feu de dieu (comme DBZ à l'époque) peux pas s'arrêter d'un coup ^^ le truc par contre que beaucoup de gens comprennent pas c'est que les trucs que les fans kiffent le plus dans DBZ, Akira les a juste dessiné bordel ! Que ce soit Broly ou Bojack (à ce niveau il a fait des concept arts de dingue y faut l'avouer mais par exemple dans les Mercenaires de l'espace tu retiens quoi ? l'OST de dingue, l'animation, l'ambiance, les seiyuu et à la fin tu te dis "ah ouais Bojack était classe") c'est comme tout ceux qui disent que Toriyama fait les DQ ... après la saga de Namek, Toriyama était juste forcé, comme Kishimoto qui voulait stop Naruto et faire son truc sur la mafia et d'un coup qui veux nous faire un Gaiden + anime, c'est pas magique ^^
Le truc que les gens attendaient de DBS c'est la suite de DBZ (c'était la promesse) pas un retour aux source comme un DB ... même Toriko qui parle presque que de nourriture est 100 fois moins lourd que DBS niveau bouffe, OST pourrave au possible, humiliation non stop de Vegeta (merci le dernier épisode) ba tiens en parlant de Vegeta, ça aussi c'est depuis la fin de Namek ! Vegeta de base il était extraordinaire comme perso (jusqu'à saga des cyborgs) le gars était malin, sans pitié (Nappa :3) si il devait faire des coup bas il le faisait (sable dans les yeux de Zabon) attaquer en traître (Guldo) et après Namek, le gars est d'une stupidité affligeante (vas-y Cell je t'en prie lol) toutes ces interventions dans les films commencent stylé pour finir ridicules (palme d'or dans le premier film de Broly, 10 ans pour intervenir, intervention de psychopathe qui dure 1 minute pour que Broly te sorte un "un déchet reste un déchet" ...) je comprends pourquoi tout le monde le déteste maintenant c'est n'importe quoi ...
Pour finir je suis peut être le seul sur le site mais les trucs qui m'ont le plus marqué dans DBZ ce sont les films genre les mercenaires de l'espace, Broly ou les épisodes spéciaux de Baddack (pas Bardock stop avec ça et surtout pas le dernier épisode ou il se transforme en SSJ) et Gohan du futur encore une fois scénarisé par Takao Koyama ... ok Akira a fait le manga, sur ce point c'est un des plus grands mangakas et surement un des plus riches ^^ , mais à la fin faut remettre les choses à leur place, le gars a scénarisé que le manga comme il voulait jusqu'à la fin de Namek, après c'était encore lui mais pas dans les même conditions, sinon autant dire que si Tenkaichi 3 et les Dragon Quest sont des bons jeux c'est entièrement grâce à lui ...
Pour moi c'est saiyen et Namek ... si je veux aller vraiment plus loin je dirais le début de la saga des cyborgs, avant que le bullshit de la salle du temps existe :/ encore pire que les BP ça ^^
Listen. A dream that can be forgotten through liquor isn't an important one.
... Do ya understand kid !?
Kaoru Saga
Kakyoin-Noriaki a dit à propos de Broly:
J'entends bien, mais dès Namek, voir même dès les combats sur Terre de Végéta et Nappa, DB a passé les vitesses supérieures en badassitude, crescendo des forces et violence. Qu'on lui a forcé la main ou pas, Toriyama s'est impliqué à amener DB jusque vers l'apparition du super saiyen, et la vengeance sur Freezer. Et surtout avec tout ceci, le côté épique de la chose.
Quand à Végéta, c'est une question de sensibilité de chacun. Son évolution en gars moins méchant devait forcément le rendre un peu moins charismatique. Sinon comment Bulma aurait eu la confiance de l'héberger, et le courage de le conduire à concevoir Trunks? :p
Enfin certes Toto (pourquoi je l'appelle comme cela?), n'est que le dessinateur, mais aussi a la responsabilité d'être le scénariste principal. Bien sûr, il ne faut pas oublier les musiques insignes, les effets qu'apporte le dessin animé, les rajouts, les OAV, etc., mais c'est Toto qui a conçu l'essentiel de ce qui se passe dans ce manga, et également une grande partie de la violence. Après, il y a d'autres trucs comme je l'ai écrit, et chez Toto y'a surtout de la déconne.
D'accord avec toi sur DBS, notamment la bouffe je l'ai déjà mentionnée. L'OAV avec le frère de Végéta (énorme incohérence d'ailleurs), ils bouffent. La fête d'anniversaire de Bulma, ils bouffent dans le film et la série. San Goku chez Maître Kaïo, il bouffe. Beerus et son acolyte ne pensent qu'à bouffer aussi. Indigeste...
Pour finir, moi mon passage préféré dans DB, c'est de Mécha-Freezer, jusqu'à l'explication de Cell sur son origine, devant Piccolo. Ce passage est le plus construit, mature, avec le plus de rebondissements. Mon deuxième est l'arc Red Ribbon.
Mais au final le cœur du problème chez Toriyama, c'est ça:
Ouais j'ai lu des trucs du genre qu'il va revenir en SSJ God x)
Pour Vegeta le problème c'est qu'il l'a mal fait surtout ^^" t'as tellement de méchant qui le devienne un peu moins en restant stylé genre Raoh, Zebra etc ... la je sais pas pourquoi mais j'ai l'impression qu'ils veulent absolument l'humilier ... look le dernier épisode c'est juste ridicule avec les oeufs et compagnie ...
J'avoue, pourquoi tu l'appelle Toto ? XD
Listen. A dream that can be forgotten through liquor isn't an important one.
... Do ya understand kid !?
Kaoru Saga
Holy shit this is still a thing? ahahah :p
Meilleure légende de l'histoire de l’humanité ce machin, même l’alunissage de kubrick est pas au niveau :V
L’influence de la radio.
J'ai d'autre légendes pour toi :
Araki s'est mangé aucune pression des fans pour Avdol, Araki s'est pas mangé de pression pour Kakyoin par la Shueisha, le film s'est jamais fait boycott ni par les fans ni par Araki etc ... amuse toi c'est gratuit, je t'en écris pas plus c'est que des légendes sur le net ... lol
Tiens sinon durant une interview, Toriyama avait dit qu'il comptait stop dés que les héros auraient trouvé les dragon balls ... putin même Toriyama lance des légendes c'est dingues hein ?
Edit : ba tiens j'ai fais quelque recherches sur ces """""""""""""légendes"""""""""""""" tirer d'interview de Toriyama ou de ces éditeurs de l'époque, j'espère que tu trouvera ça pas trop fake :p
Pour la phrase sur la première fin de Dragon Ball qui aurait été après les avoir trouvé, c'est dans le Dragon Ball Daizenshuu 2: Story Guide et donc (vu que t'as l'air bon en anglais je te traduis pas hein ^^) :
And so when it was still new in serialization, before the Tenka’ichi Budōkai began, the series had a considerable “Journey to the West” feeling to it.
Bulma was Tripitaka, Oolong was Zhu Bajie, and Yamcha was Sha Wujing. I initially thought that I’d end it after they finished collecting the Dragon Balls.
Toriyama avait menacé son ancien éditeur de mettre fin à Dragon Ball si il le laissait pas faire vieillir Goku dans le Shenlong Times numéro 1, raconté par Kazuhiko Torishima, son tout premier éditeur :
This is changing the subject, but the thing I felt was the biggest crisis for serialization was when he told me that Goku would grow up. Toriyama-sensei threatened that if Goku didn't grow up, then he couldn't continue with serialization. (laughs) It was terrible, breaching the subject like that. "You can have the protagonist grow up, just don't scare me like that," I said.
Je vais pas te faire toutes les "légendes" tirer d'interview sur Toriyama et compagnie car elle sont super nombreuses, mais ça m'a pris même pas 5 minutes pour les trouver donc la prochaine fois, tu sais quoi faire :p
Listen. A dream that can be forgotten through liquor isn't an important one.
... Do ya understand kid !?
Kaoru Saga
Nan nan Kakyoin a purement raison : on va être même clair à ce sujet, Dragon Ball était carrément censé s'arrêter au tout premier tournoi. Mais il a fallu que le gars fasse encore quelques péripéties cool à commencer par l'arc Tao Pai Pai, etc... Mais ça devait se boucler réellement à la mort de Piccolo Daimao qui clôture la première partie de la série(qui, quand on y pense, n'est qu'une accumulation de scénarios hommage à des œuvres comme le voyage vers l"Ouest, de films de Kung Fu, series B...). Et ouais mes salopes :x.
Akira est en réalité du genre à plus kiffer griffer des délires multiples sur des planches quand ça lui chante et sans forcément rendre le tout cohérent dans une oeuvre, à la base, et c'est tout. Toute la mesure que le bordel a pris avec l'univers DB et The World, il ne l'a jamais prévu et je pense franchement que quand il applique ses délires perso à 100 % ça donne plutôt la première partie de Dragon Ball, ça donne Dr.Slump ou encore le très récent Jaco que je vous recommande chaudement !
-Topic Overwatch[MAJ soon promis :p]
XD Konann t'interviens avant mon edit, j'ai cherché pour rien x) mais merci quand même \o/ mais quand t'y penses le nombre de fois qu'il pensait à s'arrêter alors qu'il tenait une pépite ^^
Listen. A dream that can be forgotten through liquor isn't an important one.
... Do ya understand kid !?
Kaoru Saga
Ah merde c'est vrai que t'as été plus exhaustif que moi pour le coup X).
-Topic Overwatch[MAJ soon promis :p]
Le truc avec Toriyama c'est que t'as tellement d'interview, tellement de chose à dire sur lui qu'il faudrait limite faire un topic que pour lui x) mais le gars en vaut le coup ! Même si dernièrement ... :p
Listen. A dream that can be forgotten through liquor isn't an important one.
... Do ya understand kid !?
Kaoru Saga