J'ai attaqué aujourd'hui les deux premiers chapitres de Deus Ex: Icarus Effect, l'écriture est exceptionnelle & l'immersion superbement retranscrite de l'univers Cyberpunk de la franchise Deus Ex est un régal !
Je le conseille vivement !
De plus, il aborde subtilement les événements qui précède l'épisode "Human Revolution" ;)
C'est ça qui est bien avec ce genre de livres.Tu peux lire des cochoncetés dans les lieux publics sans risque de te faire gauler ;-)
C'est pas le cas tout le temps. Une fois, au camp d'été... pardon, je me reprends.
J'étais dans le train occupé à lire J'irai cracher sur vos tombes de Boris Vian quand, en tournant une page je suis tombé sur un passage vachement dégueulasse au point que je me suis retourné pour voir s'il n'y avait pas quelqu'un derrière moi qui aurait pu zieuter sur le bouquin...
"La plus grande consolation pour la médiocrité est de voir que le génie n'est pas immortel" (Johann Wolfgang von Gœthe)
Je viens de terminer Balzac et la Petite Tailleuse chinoise et je dois dire que j'ai un énorme souci avec ce roman.
Il n'est pas exempt de qualités mais le fond même du discours m'est insupportable.
L'histoire se déroule du temps de la révolution culturelle et raconte l'histoire de deux garçons — 17-18 ans au début du roman — se retrouvant dans les montagnes du Sichuan pour se faire rééduquer au motif qu'ils sont considérés comme des intellectuels. En gros, leur famille respective est dans la merde car ils sont tous considérés comme des intellectuels et donc...
Le père du narrateur est pneumologue tandis que sa mère est également médecin, spécialiste des maladies parasitaires. Le père de son camarade est, quand à lui, un dentiste de renom qui aurait soigné les dents de Mao, c'est vous dire.
Quoiqu'il en soit, ils se retrouvent dans ses maudites montagnes aux mains de villageois peu scrupuleux et assez primitifs qui passent leur temps à tenter de les exploiter. Après quelques aventures — dont une qui risquât d'être fatale — ils montrent aux villageois certains dons lorsqu'il s'agit de raconter des histoires. On les envoie alors en "ville" — petite hein — afin qu'ils aillent au cinéma voir des films — de propagande — et les raconter ensuite aux villageois. C'est là qu'ils rencontrent la petite tailleuse chinoise, une fille terriblement jolie mais un peu bébête car paysanne. je force à peine le trait. Bref, un des deux gars tombe raide dingue d'elle et passe son temps à lui raconter des histoires, chose qu'elle aime assez bien.
Dans le même temps, les deux compères rendent visite à un troisième "intellectuel" en rééducation qu'on surnomme le binoclard. Je la fait courte, le binoclard en question possède en secret une flopée de livres défendus. Les deux amis sont interloqués... il se passe plein de trucs, blablabla... le binoclard n'est pas très gentil, blablabla... et à la veille de son départ, ils réussissent à piquer sa valise pleine de bouquins.
Quels sont ces ouvrages défendus ? Balzac, Stendhal, Dumas, Flaubert, Romain Rolland, Tolstoï, Gogol, Brontë, Dickens, etc. Ils commencent à lire et à raconter des histoires issues de tous ces romans... Je vous raconte pas plus pour laisser à ceux qui auraient envie de lire le roman de pouvoir encore se mettre des trucs sous la dent.
Le livre est pas trop mal écrit, il se lit vite, très vite — trop vite selon moi —, il recèle une certaine dose d'exotisme qui peut plaire à tout occidental qui se respecte, certaines descriptions de paysage sont agréables à lire, etc.
Par contre, il y a plusieurs points qui me dérangent réellement. Alors qu'il se passe pendant la révolution culturelle, le roman ne parle que de culture et de la difficulté qu'a celle-ci de s'épanouir dans ce contexte historique. Ce premier point n'est pas problématique, mais de quelle culture parle-t-on ? Et bien tout simplement de la culture occidentale, celle qu'on retrouve dans les livres qu'ils lisent tout au long du roman. Culture chinoise ? Littérature chinoise ? Arts chinois ? connaissent pas. De plus, le gars fou amoureux de la petite tailleuse souhaite faire acte civilisateur en "éduquant" la petite tailleuse par la lecture de romans occidentaux. Je sais que les romans chinois ne sont pas très connus chez nous mais cela ne veut pas dire qu'ils n'existent pas. Il y a bien quelques références chinoises tout au début du roman mais elles sont vite balayées lorsqu'elles ne sont pas tout simplement dégradées ou moquées.
Enfin — pour ne pas faire un pavé —ce qui me dérange le plus dans ce roman est la croyance — fort répandue — des vertus perçues comme universelles de l'art occidental. Je n'ai rien contre m'a propre culture et j'en suis très fier. Mais lire qu'elle supplante toutes les autres qui ne seraient que fariboles ou billevesées, c'est quelque chose que je ne peux pas accepter.
Punaise je viens de finir Gamiani ou Deux Nuit d'excès et .... ben si on aime les plan à 3 , les scènes lesbienne, les tortures sexuelles faites par des prêtres bien dégueux et en manque, les orgies à je ne sais combien entre nonnes affamées et équipées de gode ceinture et quelques délires zoophiles avec un âne par exemple , ce bouquin peut vous plaire x) Le livre est très court en faite. Je l'ai recommencer hier car j'avais lu que deux pages la semaines dernière. Par contre lire ça au boulot entre deux clients...mdr Si un client reconnait le livre, on va encore dire qu'à la sncf on est que des branleurs ... enfin bref ! Hem hem !
Je m'attendais tout sauf à ça !! :O C'est bien écrit et à aucun moment grossier, ça raconte entre deux parties de jambes en l'air entre la Comtesse Gamiani et la petite Fanny le passé de Gamiani et ses excès entre femmes avant le grand final :
Spoiler ▼▲
Elle se tape Fanny avec un sextoy énorme , boit et lui fait boire un aphrodisiaque mêlé à du poison avant de mourir dans le plaisir. Moi je trouve ça cool ah ah
50 nuances c'est surement rien à coté :P ( jamais lu ce bouquin ).
J'ai pas lu Gamiani mais Sade ça peut être très dur. Par exemple dans Justine ou les Malheurs de la vertu, la pauvre Justine subit tout ce qui imaginable comme tortures, injustices, viols, etc. etc.
Spoiler ▼▲
Pour mourir à la fin. C'est pas un gros poil parce que je pense que l'histoire elle même n'est pas l'intérêt du livre. Le but avoué de Sade c'est de jouer avec cette pauvre Justine et lui faire subir le plus d'atrocités possible.
Il y a aussi la Philosophie dans le boudoir que j'avais commencé mais pas fini. En cause, les passages prétendument philosophiques qui me semblaient pauvres, pas très défendables et très chiants à la longue. La sensation que j'ai eu en lisant le livre c'est que c'était devenu hyper cliché et un peu niais.. — mais seulement pour le côté philosophique.
"La plus grande consolation pour la médiocrité est de voir que le génie n'est pas immortel" (Johann Wolfgang von Gœthe)
Je cherchais la philosophie dans le boudoir ( seul livre dont je connaissais l'existence pour Sade ) mais pas trouvé. J'en ai pris deux du coup. " Les infortunes de la vertu " et " Les 120 journées" car le titre complet ma fait rire.
Je te dirai mon avis plus tard. Encore une fois , comme pour Musset , je ne sais pas a quoi m'attendre.
Sinon pauvre Justine ! Ça va me faire pitié a lire ça x)
C'est pas mal Dark Souls 2...et Dragon Quest XI aussi :P
Je viens de regarder quelques débats autour de Sade et ils parlaient notamment des fameuses 120 journées. Apparemment c'est un texte vraiment très dur, voire insupportable et monstrueux.
Spoiler ▼▲
En gros, tu serais en présence de toutes les horreurs possibles et imaginables en matière de sexe.
Pas à lire au premier degré en tous les cas...
"La plus grande consolation pour la médiocrité est de voir que le génie n'est pas immortel" (Johann Wolfgang von Gœthe)
J'ai commencé le livre hier , je pensais lire le livre d'un oeil amusé ( me suis pas renseigné plus que ça avant d'avoir acheté ce bouquin ) et donc hier j'ai cherché des infos sur lui et j'ai appris que le mot " Sadisme " vient de Sade.
Bref je commence la lecture ou c'est la description de 4 libertins bisexuels et totalement malade. Le langage de Sade est assez cru ( surtout comparé à Musset et son Gamiani qui raconté des trucs assez hard mais ça passe ) Je précise aussi que j'ai vu et lu pas mal de roman / Film / jeux vidéo d'horreur mais que très peu de chose m'ont touché, probablement parce que je sais qu'une histoire de monstre n'est pas réel. A coté de ça un jeu comme Heavy Rain avec les enfants m'aura foutu des cauchemars ^^
Eh bien pour Sade c'est pareil , même moi donc qui suis pas du genre à me choquer facilement ou flipper j'ai lu un passage qui m'a dégouté.
Voilà en gros le passage en question qui correspondait aux crimes d'un des libertins :
Spoiler ▼▲
Le libertins voulait absolument coucher avec la jeune fille vierge d'un homme , ce dernier malgré des tentatives pour le corrompre a toujours refusé. Alors le libertin qui est un homme de pouvoir et riche à décidé d'organiser un faux meurtre pour y faire accusé le père de la jeune fille vierge.
Donc le père se retrouve au tribunal , prêt à être exécuté et le libertin retrouve la femme et la fille pour proposer de coucher avec la fille si elles tenaient à sauver le père. Donc déjà la c'est assez dégueulasse car ça n'a rien d'érotique ou quoi que ce soit , c'est du viol quoi.
Finalement on a le droit à une scène ou le libertin se tape la fille dans les bras de sa mère pendant que le père est encore enfermé. Sauf que le libertin est un gros enfoiré qui ne tiendra pas parole et il a prévu de faire tuer le père au moment ou il se taperai la fille. Une fois terminé et qu'il a je cite " déchargé dans le cul de la jeune fille " il leurs propose d'aller voir le père.
Ils arrivent dehors dans la cours et les deux femmes découvrent l'homme qui vient juste de se faire tuer. La femme et la fille tombent dans les pommes et ne se relèveront jamais car le libertin à empoisonné les deux femmes.
Donc la pour moi c'est un roman d'horreur , de la vrai horreur car une saloperie pareil peut très bien existé.
En y réfléchissant le pauvre père se fait accusé et salir sa réputation juste pour être resté honnête envers sa fille , voler sa fille et exécuté seul en sachant que sa fille est avec un vieux libertin bien crade
La mère assiste à ça et voit ensuite son mari mort avant de mourir empoisonné et la jeune se fait violer pour sauver son père qui est mort quand même avant de mourir à son tour. J'ai lu une vingtaine de pages seulement Il m'en reste 400 , ça va être rock n roll !
A voir donc si j'arrive à le lire ou pas , je pense que oui quand même , le seul livre que j'ai pas su terminé c'était un livre documentaire sur les SS. Livre introuvable de nos jours je pense.
Citation:
Pas à lire au premier degré en tous les cas...
Oh que non ^^ Pas à mettre entre toute les mains non plus. Mais en même temps y a un certain plaisir à lire un livre qui à pendant longtemps était interdit xD
Edit : Le bon point c'est que j'ai du dégout , le mec qui est excité par ce genre de passage faut qu'il aille voir son psy quand même mdr. Déjà que moi j'ai mauvaise conscience pendant deux jours si je passe au feu orange , je te dis pas l'état de la conscience d'une saloperie pareil....ah ben en faite ils en ont pas ?
Ce qui serait cool c'est qu'à la fin , un peu comme pour Dorian Gray, le poids des excès deviennent insuportable pour les personnages. Faut une moralité quand même ... Tu peux pas raconter des trucs pareil et finir le livre en disant " C'EST NORMAL EN RUSSIIIIIE "
D'ailleurs j'ai vu aussi une version non censuré de Dorian Gray , faudrait que je la prenne , j'ai tellement adoré ce livre. J'espère qu'il y a beaucoup plus de discours de Henry. J'adore ce personnage !
Je le conseille vivement !
De plus, il aborde subtilement les événements qui précède l'épisode "Human Revolution" ;)
C'est ça qui est bien avec ce genre de livres.Tu peux lire des cochoncetés dans les lieux publics sans risque de te faire gauler ;-)
C'est pas le cas tout le temps. Une fois, au camp d'été... pardon, je me reprends.
J'étais dans le train occupé à lire J'irai cracher sur vos tombes de Boris Vian quand, en tournant une page je suis tombé sur un passage vachement dégueulasse au point que je me suis retourné pour voir s'il n'y avait pas quelqu'un derrière moi qui aurait pu zieuter sur le bouquin...
"La plus grande consolation pour la médiocrité est de voir que le génie n'est pas immortel" (Johann Wolfgang von Gœthe)
Je viens de terminer Balzac et la Petite Tailleuse chinoise et je dois dire que j'ai un énorme souci avec ce roman.
Il n'est pas exempt de qualités mais le fond même du discours m'est insupportable.
L'histoire se déroule du temps de la révolution culturelle et raconte l'histoire de deux garçons — 17-18 ans au début du roman — se retrouvant dans les montagnes du Sichuan pour se faire rééduquer au motif qu'ils sont considérés comme des intellectuels. En gros, leur famille respective est dans la merde car ils sont tous considérés comme des intellectuels et donc...
Le père du narrateur est pneumologue tandis que sa mère est également médecin, spécialiste des maladies parasitaires. Le père de son camarade est, quand à lui, un dentiste de renom qui aurait soigné les dents de Mao, c'est vous dire.
Quoiqu'il en soit, ils se retrouvent dans ses maudites montagnes aux mains de villageois peu scrupuleux et assez primitifs qui passent leur temps à tenter de les exploiter. Après quelques aventures — dont une qui risquât d'être fatale — ils montrent aux villageois certains dons lorsqu'il s'agit de raconter des histoires. On les envoie alors en "ville" — petite hein — afin qu'ils aillent au cinéma voir des films — de propagande — et les raconter ensuite aux villageois. C'est là qu'ils rencontrent la petite tailleuse chinoise, une fille terriblement jolie mais un peu bébête car paysanne. je force à peine le trait. Bref, un des deux gars tombe raide dingue d'elle et passe son temps à lui raconter des histoires, chose qu'elle aime assez bien.
Dans le même temps, les deux compères rendent visite à un troisième "intellectuel" en rééducation qu'on surnomme le binoclard. Je la fait courte, le binoclard en question possède en secret une flopée de livres défendus. Les deux amis sont interloqués... il se passe plein de trucs, blablabla... le binoclard n'est pas très gentil, blablabla... et à la veille de son départ, ils réussissent à piquer sa valise pleine de bouquins.
Quels sont ces ouvrages défendus ? Balzac, Stendhal, Dumas, Flaubert, Romain Rolland, Tolstoï, Gogol, Brontë, Dickens, etc. Ils commencent à lire et à raconter des histoires issues de tous ces romans... Je vous raconte pas plus pour laisser à ceux qui auraient envie de lire le roman de pouvoir encore se mettre des trucs sous la dent.
Le livre est pas trop mal écrit, il se lit vite, très vite — trop vite selon moi —, il recèle une certaine dose d'exotisme qui peut plaire à tout occidental qui se respecte, certaines descriptions de paysage sont agréables à lire, etc.
Par contre, il y a plusieurs points qui me dérangent réellement. Alors qu'il se passe pendant la révolution culturelle, le roman ne parle que de culture et de la difficulté qu'a celle-ci de s'épanouir dans ce contexte historique. Ce premier point n'est pas problématique, mais de quelle culture parle-t-on ? Et bien tout simplement de la culture occidentale, celle qu'on retrouve dans les livres qu'ils lisent tout au long du roman. Culture chinoise ? Littérature chinoise ? Arts chinois ? connaissent pas. De plus, le gars fou amoureux de la petite tailleuse souhaite faire acte civilisateur en "éduquant" la petite tailleuse par la lecture de romans occidentaux. Je sais que les romans chinois ne sont pas très connus chez nous mais cela ne veut pas dire qu'ils n'existent pas. Il y a bien quelques références chinoises tout au début du roman mais elles sont vite balayées lorsqu'elles ne sont pas tout simplement dégradées ou moquées.
Enfin — pour ne pas faire un pavé —ce qui me dérange le plus dans ce roman est la croyance — fort répandue — des vertus perçues comme universelles de l'art occidental. Je n'ai rien contre m'a propre culture et j'en suis très fier. Mais lire qu'elle supplante toutes les autres qui ne seraient que fariboles ou billevesées, c'est quelque chose que je ne peux pas accepter.
"La plus grande consolation pour la médiocrité est de voir que le génie n'est pas immortel" (Johann Wolfgang von Gœthe)
Punaise je viens de finir Gamiani ou Deux Nuit d'excès et .... ben si on aime les plan à 3 , les scènes lesbienne, les tortures sexuelles faites par des prêtres bien dégueux et en manque, les orgies à je ne sais combien entre nonnes affamées et équipées de gode ceinture et quelques délires zoophiles avec un âne par exemple , ce bouquin peut vous plaire x) Le livre est très court en faite. Je l'ai recommencer hier car j'avais lu que deux pages la semaines dernière. Par contre lire ça au boulot entre deux clients...mdr Si un client reconnait le livre, on va encore dire qu'à la sncf on est que des branleurs ... enfin bref ! Hem hem !
Je m'attendais tout sauf à ça !! :O C'est bien écrit et à aucun moment grossier, ça raconte entre deux parties de jambes en l'air entre la Comtesse Gamiani et la petite Fanny le passé de Gamiani et ses excès entre femmes avant le grand final :
50 nuances c'est surement rien à coté :P ( jamais lu ce bouquin ).
Sinon quelqu'un un avis sur Sade ?!
C'est pas mal Dark Souls 2...et Dragon Quest XI aussi :P
J'ai pas lu Gamiani mais Sade ça peut être très dur. Par exemple dans Justine ou les Malheurs de la vertu, la pauvre Justine subit tout ce qui imaginable comme tortures, injustices, viols, etc. etc.
Il y a aussi la Philosophie dans le boudoir que j'avais commencé mais pas fini. En cause, les passages prétendument philosophiques qui me semblaient pauvres, pas très défendables et très chiants à la longue. La sensation que j'ai eu en lisant le livre c'est que c'était devenu hyper cliché et un peu niais.. — mais seulement pour le côté philosophique.
"La plus grande consolation pour la médiocrité est de voir que le génie n'est pas immortel" (Johann Wolfgang von Gœthe)
Je cherchais la philosophie dans le boudoir ( seul livre dont je connaissais l'existence pour Sade ) mais pas trouvé. J'en ai pris deux du coup. " Les infortunes de la vertu " et " Les 120 journées" car le titre complet ma fait rire.
Je te dirai mon avis plus tard. Encore une fois , comme pour Musset , je ne sais pas a quoi m'attendre.
Sinon pauvre Justine ! Ça va me faire pitié a lire ça x)
C'est pas mal Dark Souls 2...et Dragon Quest XI aussi :P
Je viens de regarder quelques débats autour de Sade et ils parlaient notamment des fameuses 120 journées. Apparemment c'est un texte vraiment très dur, voire insupportable et monstrueux.
Pas à lire au premier degré en tous les cas...
"La plus grande consolation pour la médiocrité est de voir que le génie n'est pas immortel" (Johann Wolfgang von Gœthe)
Alors je confirme x)
J'ai commencé le livre hier , je pensais lire le livre d'un oeil amusé ( me suis pas renseigné plus que ça avant d'avoir acheté ce bouquin ) et donc hier j'ai cherché des infos sur lui et j'ai appris que le mot " Sadisme " vient de Sade.
Bref je commence la lecture ou c'est la description de 4 libertins bisexuels et totalement malade. Le langage de Sade est assez cru ( surtout comparé à Musset et son Gamiani qui raconté des trucs assez hard mais ça passe ) Je précise aussi que j'ai vu et lu pas mal de roman / Film / jeux vidéo d'horreur mais que très peu de chose m'ont touché, probablement parce que je sais qu'une histoire de monstre n'est pas réel. A coté de ça un jeu comme Heavy Rain avec les enfants m'aura foutu des cauchemars ^^
Eh bien pour Sade c'est pareil , même moi donc qui suis pas du genre à me choquer facilement ou flipper j'ai lu un passage qui m'a dégouté.
Voilà en gros le passage en question qui correspondait aux crimes d'un des libertins :
A voir donc si j'arrive à le lire ou pas , je pense que oui quand même , le seul livre que j'ai pas su terminé c'était un livre documentaire sur les SS. Livre introuvable de nos jours je pense.
Oh que non ^^ Pas à mettre entre toute les mains non plus. Mais en même temps y a un certain plaisir à lire un livre qui à pendant longtemps était interdit xD
Edit : Le bon point c'est que j'ai du dégout , le mec qui est excité par ce genre de passage faut qu'il aille voir son psy quand même mdr. Déjà que moi j'ai mauvaise conscience pendant deux jours si je passe au feu orange , je te dis pas l'état de la conscience d'une saloperie pareil....ah ben en faite ils en ont pas ?
Ce qui serait cool c'est qu'à la fin , un peu comme pour Dorian Gray, le poids des excès deviennent insuportable pour les personnages. Faut une moralité quand même ... Tu peux pas raconter des trucs pareil et finir le livre en disant " C'EST NORMAL EN RUSSIIIIIE "
D'ailleurs j'ai vu aussi une version non censuré de Dorian Gray , faudrait que je la prenne , j'ai tellement adoré ce livre. J'espère qu'il y a beaucoup plus de discours de Henry. J'adore ce personnage !
C'est pas mal Dark Souls 2...et Dragon Quest XI aussi :P
À mon avis, faudra pas trop compter sur une quelconque moralité ^^
"La plus grande consolation pour la médiocrité est de voir que le génie n'est pas immortel" (Johann Wolfgang von Gœthe)
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