Je te conseillerais presque, bien que les dessins soient datés, de lire Dark Knight Returns. L'adaptation est très bonne, quasi du case par case pour ainsi dire mais on perd des tas de choses que se disent les personnages dans leur tête, et ils sont souvent pas tendres avec les personnes et le monde qui les entoure, Bruce le premier évidemment et on a aussi droit à un monologue de Superman qui explique comment le monde a pu en arriver à ne plus vouloir de super-héros.
Pour Strikes Again j'ai juste feuilleté des pages dans une Fnac, c'est juste une honte qu'un éditeur ait validé des dessins pareils en 2000, jamais j'achète ce truc.
Dark Knight III c'est le projet du moment mais je trouve ça extrêmement cher, 14€ pour même pas 100 pages je pense que je vais attendre une édition intégrale.
Pour Catwoman je peux t'assurer que c'est pas du tout une sous-série juste pour surfer sur le personnage, il se passe des choses et Selina à de la profondeur avec de vrais traumatismes, ça bouge bien notamment dans les tomes 2 et 3. Enfin en priorité, même si tu te prends pas Amère victoire faut au moins lire une fois Un long Halloween, obligé.
Grayson ça pourrait m'intéresser mais j'espère juste qu'il faut pas avoir lu Nightwing avant mais en tout cas pour le moment je m'en vais lire Grant Morrison Tome 4, Batman tome 3 et Batman & Robin tome 1.
Pour ma part, je préfère la run de Snyder à celle de Morrison. Je n'ai pas du tout aimé l'arc Damian Wayne et je trouve ses scénarios beaucoup trop alambiqués. Je n'ai même pas pris la peine de tout lire. Peut-être y reviendrai-je plus tard.
Les goûts et les couleurs, hein ;)
Votre conversation m'a fait relire Killing Joke de Moore et Bolland tiens.
Le récit est court et somme toute pas très original, mais bordel qu'il est bien foutu. Les dessins puent la classe, chacune des apparitions du Joker est culte et les rapports entre le Batman et le Joker n'ont jamais semblé si ambigües. Ce que j'aime le moins finalement, c'est le flashback du Joker en Red Hood qui me paraît un peu fadasse. C'était la première fois depuis 1951 qu'un type faisait référence au Red Hood, mais depuis, cela a été mieux exploité. Par contre, la nouvelle coloration de l'album et excellente. L'idée d'utiliser durant ces flashbacks uniquement un trait gris rehaussé de simplement quelques couleurs rouges marche à merveille. Quand on pense que Killing Joke a presque 30 ans aujourd'hui, on ne peut qu'être effaré de son étonnante modernité. Cet album est taillée pour survivre aux affres du temps ;)
@Dantesqueman: Ouais t'inquiètes, TDKR je finirai très certainement par le lire de toute façon :) De même que tous les gros classiques, tôt ou tard, ça se fera !
DKIII c'est vrai que c'est chéros, celui là je l'ai un peu pris sur un coup de tête... Mais vu que j'ai le 1er tome, mon côté maniaque va me faire acheter les 2 autres au lieu d'attendre l'intégrale comme une personne sensée.
Cool dans ce cas pour Catwoman, c'est bon à savoir. Je tenterai peut-être pendant ma prochaine période de creux alors.
Et pour ce qui est de Grayson, lire Nightwing n'est pas primordial. Si je me souviens bien, les 1eres pages de Grayson résument assez efficacement le parcours du personnage jusqu'au moment présent. Par contre, je conseillerais quand même de lire les Batman & Robin avant (Voire Batman 7 et 8, seulement si tu comptes les lire en premier lieu du moins).
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@Romano: Ouais, il en faut bien pour tous les goûts :) Et sinon... Je crois que je vais également me relire Killing Joke tiens ! Je l'avais relu y'a quelques mois, entre Batgirl Year One et Batgirl New 52. Mais entre temps il y a eu... L'adaptation animée. Alors c'est pas un MAUVAIS film en soi bien sûr, le contenu fidèle au comics est toujours assez efficace. Puis Kevin Conroy et Mark Hamill en Batman et Joker, c'est toujours la méga classe. Mais ça m'a quand même bien déçu dans l'ensemble :(
Non seulement la première demi-heure digne d'une mauvaise fanfic n'a rien à foutre là (je comprends et adhère à leur intention de base quant à ce rajout mais alors niveau execution c'est la catastrophe...) mais même en ne gardant que la partie véritablement "Killing Joke", j'ai trouvé ça un peu tristoune :/ Je trouve que ça manque un peu de punch, pas tant à cause du doublage -que j'ai beaucoup apprécié- qu'à cause de l'aspect visuel.
C'est le film d'animation DC le plus récent, et l'adaptation du "grand" Killing Joke, dont la réputation n'est plus à faire... Et ils en font limite leur film le plus moche ? Un peu plus de prestige quoi les gars je sais pas... :/
Enfin bref, une (pas très) belle déception... :( Mais heureusement, je m'en suis (re)maté d'autres de films animés DC ces dernières semaines. Et eux par contre m'ont rendu le sourire :D Under The Red Hood, The Dark Knight Returns, Justice League: Crisis on Two Earths... Voilà, ÇA je dis oui ! ÇA ça me file la pêche ! :)
Au fait, vous avez vu qu'ils ont sorti une intégrale du Punisher de Ennis et Dillon? (J'en ai profité pour me prendre aussi le tome intitulé La fin au passage ;))
Franchement le punisher de Ennis, c'est juste du bonheur en barre. Alors quand en plus il est accompagné de son comparse avec qui il a signé Preacher, faut pas hésiter. J'avais lu quelques tomes dans le temps, mais cette intégrale dans la collection Marvel Icons, c'est le moment de redécouvrir le plus badass (et le plus psychopathe) de tous les super-héros.
Y a l'excellent tome Barracuda de Punisher qui est sorti aussi (4eme tome de la collection Max et toujours du génial Ennis).
De toute façon chez Marvel, pour moi Punisher et Daredevil ça surclasse tout le reste :p
Je ferai un topo sur ces tomes une fois que je les aurai lu, mais je sais déjà que ça va être bon!
Votre conversation m'a fait relire Killing Joke de Moore et Bolland tiens.
Le récit est court et somme toute pas très original, mais bordel qu'il est bien foutu. Les dessins puent la classe, chacune des apparitions du Joker est culte et les rapports entre le Batman et le Joker n'ont jamais semblé si ambigües. Ce que j'aime le moins finalement, c'est le flashback du Joker en Red Hood qui me paraît un peu fadasse. C'était la première fois depuis 1951 qu'un type faisait référence au Red Hood, mais depuis, cela a été mieux exploité. Par contre, la nouvelle coloration de l'album et excellente. L'idée d'utiliser durant ces flashbacks uniquement un trait gris rehaussé de simplement quelques couleurs rouges marche à merveille. Quand on pense que Killing Joke a presque 30 ans aujourd'hui, on ne peut qu'être effaré de son étonnante modernité. Cet album est taillée pour survivre aux affres du temps ;)
J'ai lu le comic après avoir vu l'oav pour faire la comparaison et il y a un truc que je trouve un peu bancal dans l'histoire. C'est moins appuyé dans le comic que dans l'oav mais le plan du Joker était de paralyser Barbara Gordon depuis le début ? Genre le Joker s'est pas dit que s'il la tuait il arriverait mieux à faire sombrer le commissaire Gordon ? :p
Pour moi tel que je vois les choses, la survie de Barbara aurait du être une erreur, la petite couille dans le plan du Joker qui fait tout foirer à la fin et qui permet à Gordon de reprendre ses esprits. D'ailleurs la seule chose que fait mieux l'oav que la version papier selon moi, c'est que le commissaire Gordon demande des nouvelles de sa fille à Batman à la fin, là ou dans le comic on n'en reparle plus.
Honnêtement, je pense vraiment que je ne me poserais pas la question si j'avais lu le comic avant, et encore moins si je l'avais lu à l'époque c'est évident (surtout que j'étais pas né :p). C'est surtout l'oav qui me déçoit car il y aurait eu moyen de rendre l'histoire un peu plus riche plutôt que de tout reprendre tel quel (en moins bien même). C'est un peu ce qu'ils ont voulu faire avec la première partie mais bon, ils se sont foirés.
Sinon je trouve la fin un peu forcée, un peu plus de subtilité ça m'aurait d'avantage plu parce que voir Batman éclater de rire après ce qui est arrivé. Je comprend que c'est un peu nerveux chez lui mais relié à une histoire aussi grave, j'ai du mal. ^^"
Par contre ah oui 30 ans ? Je ne m'en était pas rendu compte en le lisant franchement. C'est clair qu'il les fait pas. ^^
De toute façon chez Marvel, pour moi Punisher et Daredevil ça surclasse tout le reste :p
La saison 2 de Daredevil a du être un gros panard pour toi. Moi aussi c'est les deux persos qui m'intéressent le plus, je voulais me prendre les 3 icons de Frank Miller sur Daredevil mais cette gamme n'est pas de très bonne qualité parait-il.
Si je les prends un jour je pourrai toujours m'intéresser à Punisher après.
Elle vaut vraiment mais vraiment le coup, j'en entends dire que c'est trop classique mais j'ai jamais vu une série traitant un justicier de cette façon. Je pourrai te montrer un extrait du punisher mais ce serait du spoil.
J'étais pas trop convaincu par Jon Bernthal pour incarner le Punisher mais ça me donnerait presque envie de regarder Dardevil là dis-donc (c'est pas un héros qui m'intéresse spécialement de base). La relation entre les deux personnage à l'air vraiment intéressante. Tu penses qu'on peut se lancer dans la saison 2 sans avoir vu la première ?
Tiens d'ailleurs on a des info sur quand débutera la série Punisher à peu près ou pas zencore ?
Mouif disons qu'il y a deux-trois choses qui seront un peu obscures si tu n'as pas vu la saison 1 mais je pense que ça reste possible de commencer par la saison 2 et tout comprendre. Cela dit ce serait dommage de te priver de l'excellente saison 1 mais tu fais comme tu le sens.
C'est encore trop tôt pour avoir des nouvelles de la série Punisher, je suis même pas sur que la pré-production ait débutée.
Je te conseillerais presque, bien que les dessins soient datés, de lire Dark Knight Returns. L'adaptation est très bonne, quasi du case par case pour ainsi dire mais on perd des tas de choses que se disent les personnages dans leur tête, et ils sont souvent pas tendres avec les personnes et le monde qui les entoure, Bruce le premier évidemment et on a aussi droit à un monologue de Superman qui explique comment le monde a pu en arriver à ne plus vouloir de super-héros.
Pour Strikes Again j'ai juste feuilleté des pages dans une Fnac, c'est juste une honte qu'un éditeur ait validé des dessins pareils en 2000, jamais j'achète ce truc.
Dark Knight III c'est le projet du moment mais je trouve ça extrêmement cher, 14€ pour même pas 100 pages je pense que je vais attendre une édition intégrale.
Pour Catwoman je peux t'assurer que c'est pas du tout une sous-série juste pour surfer sur le personnage, il se passe des choses et Selina à de la profondeur avec de vrais traumatismes, ça bouge bien notamment dans les tomes 2 et 3. Enfin en priorité, même si tu te prends pas Amère victoire faut au moins lire une fois Un long Halloween, obligé.
Grayson ça pourrait m'intéresser mais j'espère juste qu'il faut pas avoir lu Nightwing avant mais en tout cas pour le moment je m'en vais lire Grant Morrison Tome 4, Batman tome 3 et Batman & Robin tome 1.
Pour ma part, je préfère la run de Snyder à celle de Morrison. Je n'ai pas du tout aimé l'arc Damian Wayne et je trouve ses scénarios beaucoup trop alambiqués. Je n'ai même pas pris la peine de tout lire. Peut-être y reviendrai-je plus tard.
Les goûts et les couleurs, hein ;)
Votre conversation m'a fait relire Killing Joke de Moore et Bolland tiens.
Le récit est court et somme toute pas très original, mais bordel qu'il est bien foutu. Les dessins puent la classe, chacune des apparitions du Joker est culte et les rapports entre le Batman et le Joker n'ont jamais semblé si ambigües. Ce que j'aime le moins finalement, c'est le flashback du Joker en Red Hood qui me paraît un peu fadasse. C'était la première fois depuis 1951 qu'un type faisait référence au Red Hood, mais depuis, cela a été mieux exploité. Par contre, la nouvelle coloration de l'album et excellente. L'idée d'utiliser durant ces flashbacks uniquement un trait gris rehaussé de simplement quelques couleurs rouges marche à merveille. Quand on pense que Killing Joke a presque 30 ans aujourd'hui, on ne peut qu'être effaré de son étonnante modernité. Cet album est taillée pour survivre aux affres du temps ;)
@Dantesqueman: Ouais t'inquiètes, TDKR je finirai très certainement par le lire de toute façon :) De même que tous les gros classiques, tôt ou tard, ça se fera !
DKIII c'est vrai que c'est chéros, celui là je l'ai un peu pris sur un coup de tête... Mais vu que j'ai le 1er tome, mon côté maniaque va me faire acheter les 2 autres au lieu d'attendre l'intégrale comme une personne sensée.
Cool dans ce cas pour Catwoman, c'est bon à savoir. Je tenterai peut-être pendant ma prochaine période de creux alors.
Et pour ce qui est de Grayson, lire Nightwing n'est pas primordial. Si je me souviens bien, les 1eres pages de Grayson résument assez efficacement le parcours du personnage jusqu'au moment présent. Par contre, je conseillerais quand même de lire les Batman & Robin avant (Voire Batman 7 et 8, seulement si tu comptes les lire en premier lieu du moins).
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@Romano: Ouais, il en faut bien pour tous les goûts :) Et sinon... Je crois que je vais également me relire Killing Joke tiens ! Je l'avais relu y'a quelques mois, entre Batgirl Year One et Batgirl New 52. Mais entre temps il y a eu... L'adaptation animée. Alors c'est pas un MAUVAIS film en soi bien sûr, le contenu fidèle au comics est toujours assez efficace. Puis Kevin Conroy et Mark Hamill en Batman et Joker, c'est toujours la méga classe. Mais ça m'a quand même bien déçu dans l'ensemble :(
Non seulement la première demi-heure digne d'une mauvaise fanfic n'a rien à foutre là (je comprends et adhère à leur intention de base quant à ce rajout mais alors niveau execution c'est la catastrophe...) mais même en ne gardant que la partie véritablement "Killing Joke", j'ai trouvé ça un peu tristoune :/ Je trouve que ça manque un peu de punch, pas tant à cause du doublage -que j'ai beaucoup apprécié- qu'à cause de l'aspect visuel.
C'est le film d'animation DC le plus récent, et l'adaptation du "grand" Killing Joke, dont la réputation n'est plus à faire... Et ils en font limite leur film le plus moche ? Un peu plus de prestige quoi les gars je sais pas... :/
Enfin bref, une (pas très) belle déception... :( Mais heureusement, je m'en suis (re)maté d'autres de films animés DC ces dernières semaines. Et eux par contre m'ont rendu le sourire :D Under The Red Hood, The Dark Knight Returns, Justice League: Crisis on Two Earths... Voilà, ÇA je dis oui ! ÇA ça me file la pêche ! :)
Au fait, vous avez vu qu'ils ont sorti une intégrale du Punisher de Ennis et Dillon? (J'en ai profité pour me prendre aussi le tome intitulé La fin au passage ;))
Franchement le punisher de Ennis, c'est juste du bonheur en barre. Alors quand en plus il est accompagné de son comparse avec qui il a signé Preacher, faut pas hésiter. J'avais lu quelques tomes dans le temps, mais cette intégrale dans la collection Marvel Icons, c'est le moment de redécouvrir le plus badass (et le plus psychopathe) de tous les super-héros.
Y a l'excellent tome Barracuda de Punisher qui est sorti aussi (4eme tome de la collection Max et toujours du génial Ennis).
De toute façon chez Marvel, pour moi Punisher et Daredevil ça surclasse tout le reste :p
Je ferai un topo sur ces tomes une fois que je les aurai lu, mais je sais déjà que ça va être bon!
Pour moi tel que je vois les choses, la survie de Barbara aurait du être une erreur, la petite couille dans le plan du Joker qui fait tout foirer à la fin et qui permet à Gordon de reprendre ses esprits. D'ailleurs la seule chose que fait mieux l'oav que la version papier selon moi, c'est que le commissaire Gordon demande des nouvelles de sa fille à Batman à la fin, là ou dans le comic on n'en reparle plus.
Par contre ah oui 30 ans ? Je ne m'en était pas rendu compte en le lisant franchement. C'est clair qu'il les fait pas. ^^
La saison 2 de Daredevil a du être un gros panard pour toi. Moi aussi c'est les deux persos qui m'intéressent le plus, je voulais me prendre les 3 icons de Frank Miller sur Daredevil mais cette gamme n'est pas de très bonne qualité parait-il.
Si je les prends un jour je pourrai toujours m'intéresser à Punisher après.
J'ai pas maté la série. J'avoue avoir un peu peur :(
Elle vaut le coup?
Elle vaut vraiment mais vraiment le coup, j'en entends dire que c'est trop classique mais j'ai jamais vu une série traitant un justicier de cette façon. Je pourrai te montrer un extrait du punisher mais ce serait du spoil.
Dis moi que ça te fait pas envie:
Tiens d'ailleurs on a des info sur quand débutera la série Punisher à peu près ou pas zencore ?
Mouif disons qu'il y a deux-trois choses qui seront un peu obscures si tu n'as pas vu la saison 1 mais je pense que ça reste possible de commencer par la saison 2 et tout comprendre. Cela dit ce serait dommage de te priver de l'excellente saison 1 mais tu fais comme tu le sens.
C'est encore trop tôt pour avoir des nouvelles de la série Punisher, je suis même pas sur que la pré-production ait débutée.