Re: [TOP20] Déterminons les jeux de plate-forme préférés de hooper.fr
J'suis assez d'accord avec le corbeau, c'est peut-être trop réducteur du genre plateforme que de limiter les votes à seulement la plateforme pure. Par exemple, les Crash Bandicoot sont acceptés, mais Crash Bandicoot 3 avec toutes ses phases en véhicule est contestable, pareil pour les épisodes sortis après qui ne sont plus du tout de la plateforme.
C'est pour ça que pour mon TOP Horreur, j'ai pas réduit les votes à uniquement du Survival-horror, parce que tout comme la plateforme c'est un genre assez difficile à définir. L'intérêt viendra de ce que les votants considèrent comme de l'horreur ou pas, tout comme l'intérêt de ce TOP pourrait venir de ce que les membres considèrent comme étant de la plate-forme.
Au final à l'auteur de décider si il veut accepter des votes plus larges ou se limiter à la plateforme pure, et je voterais en conséquence, mais de ne pas pouvoir voter pour certains jeux que moi je considère comme étant de plateforme, je trouve que ça la fout un peu mal. :/
Et accepter les Prince of Persia et pas les Tomb Raider, je le conçoit pas trop. =p
Re: [TOP20] Déterminons les jeux de plate-forme préférés de hooper.fr
je fais pareil pour mon top des persos ayant des répliques cultes.
libre à la personne ayant voté de considérer qu'un personnage ait sorti des répliques cultes.
bon après, il y a des limites, mais faut être quand même assez ouvert.
Re: [TOP20] Déterminons les jeux de plate-forme préférés de hooper.fr
Ok je comprends la critique. J'ai peut-être trop restreint c'est vrai.
Je vais remanier en donnant plutôt quelques pistes. D'ailleurs je fais mon Mea Culpa sur les premiers Tomb Raider qui avaient pas mal d'acrobaties c'est vrai !
En revanche pour Limbo ou Braid franchement j'ai pas envie d'accepter des puzzle game ou jeux à énigmes. Si je demande à quelqu'un "quel est ton puzzle-game préféré ?", je ne serais pas surpris en entendant Braid. Par contre s'il répond "Braid" à "Quel est ton jeu de plate-forme préféré ?" ça me fait vraiment bizarre. Braid ressemble plus à Professeur Layton qu'à Super Mario Bros.
Et ce n'est pas Wikipedia qui régie le monde par contre.
En tout cas l'argument "c'est un top personnel, donc on peut voter ce que l'on pense personellement comme des jeux de plate-forme" m'a convaincu.
EDIT : ça y'est j'ai modifié la présentation, n'hésitez pas à faire des retours. Ce n'est pas MON topic et je suis tout à fait ouvert aux remarques, le but c'est que ça convienne à tout le monde et que l'on est le maximum de votes.
Re: [TOP20] Déterminons les jeux de plate-forme préférés de hooper.fr
Citation:
En revanche pour Limbo ou Braid franchement j'ai pas envie d'accepter des puzzle game ou jeux à énigmes.
c'est quoi le problème?
tu n'aimes pas les jeux qui ont un double genre?
alors il faut enlever les jeux qui ont un double genre?
c'est quoi ce racisme?
un jeu de plateforme, c'est un jeu de plateforme, point barre.
c'est comme si tu me disais que tu n'acceptais pas catherine en tant que puzzle game parce qu'il y a des phases de visual novel ou que tu n'acceptais pas ikaruga comme un shmup parce que le système de scoring fait penser à un puzzle game, ou que tu n'acceptais pas mario 64 DS en tant que jeu de plateforme parce qu'il y a des mini-jeux dedans, ou que tu n'acceptais pas FF9 comme un RPG, parce qu'il y a un jeu de cartes et un jeu de corde à sauter dedans, ou que tu n'acceptais pas muramasa comme un beat them all, parce que système est similaire à un jeu de RPG, ou que tu n'acceptais pas un visual novel comme un jeu vidéo sous prétexte qu'il y a peu d'interaction dans celui-ci, ou que tu n'acceptais pas rayman junior comme un jeu de plateforme parce que c'est un jeu à vocation éducatif, ou que tu n'acceptais pas rhythm paradise comme un jeu de rythme, parce que le jeu est décomposé en mini-jeux...
je pourrais te donner des centaines d'exemples comme ça.
Citation:
Si je demande à quelqu'un "quel est ton puzzle-game préféré ?", je ne serais pas surpris en entendant Braid.
Citation:
Par contre s'il répond "Braid" à "Quel est ton jeu de plate-forme préféré ?" ça me fait vraiment bizarre.
oui, mais on s'en fout que ça te fasse bizarre, puisque c'est un jeu de plateforme.
Citation:
Braid ressemble plus à Professeur Layton qu'à Super Mario Bros.
non.
puis Braid est un jeu qui fait beaucoup de référence à super mario bros, notamment les ennemis de base qui ressemblent aux goombas.
Citation:
Et ce n'est pas Wikipedia qui régie le monde par contre.
un wikipedia-hater?
je suis désolé de te le dire, mais ce qu'il y a en général sur wikipedia est vrai.
je ne vois pas l'intérêt de vouer une haine envers ce site alors qu'il aide de nombreuses personnes à trouver des infos sur des choses beaucoup plus rapidement que ne le feraient d'autres sites.
je n'ai jamais eu aucun souci avec ce site (à part parfois le manque d'informations sur le wiki français).
je ne supporte plus que maintenant, dès qu'on cite une source de wikipedia, quelqu'un vienne faire chier en disant "wikipedia c'est de la merde blablabla".
sérieux, stop le troll sur wikipedia.
Re: [TOP20] Déterminons les jeux de plate-forme préférés de hooper.fr
Je ne suis pas un "hater" de Wikipedia, je m'en sers même beaucoup. Mais des choses comme le genre d'un jeu reste de l'appréciation. Si je prend l'exemple de Metroid, sur la page concernant la série il est dit "Metroid est une série de jeux de plate-forme", mais si tu vas voir tous les jeux individuellement, on a "Metroid est un jeu vidéo d'action-aventure" à chaque fois. Y'a une contradiction là, et des exemples du genre je t'en trouve par dizaines.
Citer wikipedia n'est pas incensé, mais il ne faut pas non plus l'ériger en vérité absolue, ce serait d'ailleurs complètement contraire à l'esprit d'une encyclopédie collaborative qui suppose un minimum de débats.
Maintenant je me suis assez expliqué donc retournons au sujet principal si tu veux bien.
Re: [TOP20] Déterminons les jeux de plate-forme préférés de hooper.fr
Hors-sujet ▼▲
Lecorbak, c'est pas que j't'aime pas ( après, ça n'engage que moi ), mais pourquoi faut-il toujours que tu vienne contester un détail d'un 1er post d'un topic, lorsque l'occasion de présente ?
Un minimum de 5 jeux est demandé, si tu hésites à mettre un certain jeu dans ton classement parce que tu doutes de son genre réel, y'a pas mort d'homme !
Fais au feeling, et n'insère que des titres dans lesquels tu as eu l'impression d'avoir affaire à un jeu de plateformes .
Enfin, je sais pas, je ne suis pas sûr que tu sois dans ce cas là, mais ce n'est pas la peine de commencer à t'enflammer parce que Braid et Limbo ne sont pas totalement axés PF, par exemple .
Faut vraiment qu'on m'explique :3 .
Le topic a l'air vraiment bien organisé en tout cas, peut-être que je participerai :) .
Pour une fois que je suis intéressé par un top .
Par contre, je suis pas complètement certain d'avoir ma vingtaine, peut-être devrais-je baisser la barre .
Bonne continuation ! ;D
Re: [TOP20] Déterminons les jeux de plate-forme préférés de hooper.fr
C'est bien présenté tout ça !
Remarque ultra importante ▼▲
Et je suis sur l'image de présentation, c'est la classe ! :p Et je suis positionné plus haut que Spikounet, héhéhé ! Ça veut dire ce que ça veut dire, ça ! ;P
Je vais probablement participer. Néanmoins, je ne suis pas certain de pouvoir fournir un top 20, donc je pense que donner une fourchette "de 5 à 20", comme tu l'as fait, est une bonne idée. Ceux qui n'ont fait que peu de jeux de plate-formes pourront participer, et les grands connaisseurs également. Ça devrait permettre d'avoir un top avec les jeux "cultes" présents, mais également avec des petites surprises.
Pour donner mon avis sur Limbo et Braid, à vrai dire, je pense un peu comme toi, DarkTom. Bon, je n'ai jamais joué à Limbo, je n'ai que l'épopée de Hooper pour juger, mais j'ai pas mal joué à Braid, et je ne me suis jamais senti dans un jeu de plate-formes. J'ai passé mon temps à réfléchir, mais jamais à me dire "je le tente ce saut ou pas ?" Surtout que, si on se rate, il suffit de rembobiner pour réessayer ou tenter autre chose. Du coup, on perd le côté "chute = échec" d'un jeu de plate-forme. Bref, je le considère moi aussi davantage comme un puzzle-game. De même, j'adore Banjo-Tooie, mais je ne le mettrai pas dans mon top, il est beaucoup trop varié pour être selon moi considéré comme un jeu de plate-forme. Bon, par contre, Banjo-Kazooie y sera, ça c'est certain ! :)
Re: [TOP20] Déterminons les jeux de plate-forme préférés de hooper.fr
Spaïque -> l'intérêt de savoir si tel jeu est considéré comme un jeu de plate-forme ou non par d'autres personnes, c'est pour éviter que le top devienne incohérent. Exemple : Super Metroid se retrouve avec 3 points seulement parce que je suis tout seul à penser que c'en est un. Ca ne va pas. Alors que si on est tous au courant dès le début que la série est considérée comme Plate-forme, elle aura bien plus de votes.
Nan, j'insiste, il faut vraiment qu'on soit tous d'accord là-dessus...
Mon avis sur Braid,et Limbo : des jeux d'énigme / puzzle-games qui utilisent le side-scrolling et autres mécanismes propres à un jeu de plate-forme. Le problème, si on accepte ce genre de jeux, c'est que le choix va être bien trop ample, donc un vote de moins en moins crédible. Déjà que c'est dur de départager les jeux 2d et 3d... alors faire le tri entre Crash et Limbo...
J'suis assez d'accord avec le corbeau, c'est peut-être trop réducteur du genre plateforme que de limiter les votes à seulement la plateforme pure. Par exemple, les Crash Bandicoot sont acceptés, mais Crash Bandicoot 3 avec toutes ses phases en véhicule est contestable, pareil pour les épisodes sortis après qui ne sont plus du tout de la plateforme.
C'est pour ça que pour mon TOP Horreur, j'ai pas réduit les votes à uniquement du Survival-horror, parce que tout comme la plateforme c'est un genre assez difficile à définir. L'intérêt viendra de ce que les votants considèrent comme de l'horreur ou pas, tout comme l'intérêt de ce TOP pourrait venir de ce que les membres considèrent comme étant de la plate-forme.
Au final à l'auteur de décider si il veut accepter des votes plus larges ou se limiter à la plateforme pure, et je voterais en conséquence, mais de ne pas pouvoir voter pour certains jeux que moi je considère comme étant de plateforme, je trouve que ça la fout un peu mal. :/
Et accepter les Prince of Persia et pas les Tomb Raider, je le conçoit pas trop. =p
je fais pareil pour mon top des persos ayant des répliques cultes.
libre à la personne ayant voté de considérer qu'un personnage ait sorti des répliques cultes.
bon après, il y a des limites, mais faut être quand même assez ouvert.
Ok je comprends la critique. J'ai peut-être trop restreint c'est vrai.
Je vais remanier en donnant plutôt quelques pistes. D'ailleurs je fais mon Mea Culpa sur les premiers Tomb Raider qui avaient pas mal d'acrobaties c'est vrai !
En revanche pour Limbo ou Braid franchement j'ai pas envie d'accepter des puzzle game ou jeux à énigmes. Si je demande à quelqu'un "quel est ton puzzle-game préféré ?", je ne serais pas surpris en entendant Braid. Par contre s'il répond "Braid" à "Quel est ton jeu de plate-forme préféré ?" ça me fait vraiment bizarre. Braid ressemble plus à Professeur Layton qu'à Super Mario Bros.
Et ce n'est pas Wikipedia qui régie le monde par contre.
En tout cas l'argument "c'est un top personnel, donc on peut voter ce que l'on pense personellement comme des jeux de plate-forme" m'a convaincu.
EDIT : ça y'est j'ai modifié la présentation, n'hésitez pas à faire des retours. Ce n'est pas MON topic et je suis tout à fait ouvert aux remarques, le but c'est que ça convienne à tout le monde et que l'on est le maximum de votes.
c'est quoi le problème?
tu n'aimes pas les jeux qui ont un double genre?
alors il faut enlever les jeux qui ont un double genre?
c'est quoi ce racisme?
un jeu de plateforme, c'est un jeu de plateforme, point barre.
c'est comme si tu me disais que tu n'acceptais pas catherine en tant que puzzle game parce qu'il y a des phases de visual novel ou que tu n'acceptais pas ikaruga comme un shmup parce que le système de scoring fait penser à un puzzle game, ou que tu n'acceptais pas mario 64 DS en tant que jeu de plateforme parce qu'il y a des mini-jeux dedans, ou que tu n'acceptais pas FF9 comme un RPG, parce qu'il y a un jeu de cartes et un jeu de corde à sauter dedans, ou que tu n'acceptais pas muramasa comme un beat them all, parce que système est similaire à un jeu de RPG, ou que tu n'acceptais pas un visual novel comme un jeu vidéo sous prétexte qu'il y a peu d'interaction dans celui-ci, ou que tu n'acceptais pas rayman junior comme un jeu de plateforme parce que c'est un jeu à vocation éducatif, ou que tu n'acceptais pas rhythm paradise comme un jeu de rythme, parce que le jeu est décomposé en mini-jeux...
je pourrais te donner des centaines d'exemples comme ça.
oui, mais on s'en fout que ça te fasse bizarre, puisque c'est un jeu de plateforme.
non.
puis Braid est un jeu qui fait beaucoup de référence à super mario bros, notamment les ennemis de base qui ressemblent aux goombas.
un wikipedia-hater?
je suis désolé de te le dire, mais ce qu'il y a en général sur wikipedia est vrai.
je ne vois pas l'intérêt de vouer une haine envers ce site alors qu'il aide de nombreuses personnes à trouver des infos sur des choses beaucoup plus rapidement que ne le feraient d'autres sites.
je n'ai jamais eu aucun souci avec ce site (à part parfois le manque d'informations sur le wiki français).
je ne supporte plus que maintenant, dès qu'on cite une source de wikipedia, quelqu'un vienne faire chier en disant "wikipedia c'est de la merde blablabla".
sérieux, stop le troll sur wikipedia.
Je ne suis pas un "hater" de Wikipedia, je m'en sers même beaucoup. Mais des choses comme le genre d'un jeu reste de l'appréciation. Si je prend l'exemple de Metroid, sur la page concernant la série il est dit "Metroid est une série de jeux de plate-forme", mais si tu vas voir tous les jeux individuellement, on a "Metroid est un jeu vidéo d'action-aventure" à chaque fois. Y'a une contradiction là, et des exemples du genre je t'en trouve par dizaines.
Citer wikipedia n'est pas incensé, mais il ne faut pas non plus l'ériger en vérité absolue, ce serait d'ailleurs complètement contraire à l'esprit d'une encyclopédie collaborative qui suppose un minimum de débats.
Maintenant je me suis assez expliqué donc retournons au sujet principal si tu veux bien.
Le topic a l'air vraiment bien organisé en tout cas, peut-être que je participerai :) .
Pour une fois que je suis intéressé par un top .
Par contre, je suis pas complètement certain d'avoir ma vingtaine, peut-être devrais-je baisser la barre .
Bonne continuation ! ;D
C'est bien présenté tout ça !
Je vais probablement participer. Néanmoins, je ne suis pas certain de pouvoir fournir un top 20, donc je pense que donner une fourchette "de 5 à 20", comme tu l'as fait, est une bonne idée. Ceux qui n'ont fait que peu de jeux de plate-formes pourront participer, et les grands connaisseurs également. Ça devrait permettre d'avoir un top avec les jeux "cultes" présents, mais également avec des petites surprises.
Pour donner mon avis sur Limbo et Braid, à vrai dire, je pense un peu comme toi, DarkTom. Bon, je n'ai jamais joué à Limbo, je n'ai que l'épopée de Hooper pour juger, mais j'ai pas mal joué à Braid, et je ne me suis jamais senti dans un jeu de plate-formes. J'ai passé mon temps à réfléchir, mais jamais à me dire "je le tente ce saut ou pas ?" Surtout que, si on se rate, il suffit de rembobiner pour réessayer ou tenter autre chose. Du coup, on perd le côté "chute = échec" d'un jeu de plate-forme. Bref, je le considère moi aussi davantage comme un puzzle-game. De même, j'adore Banjo-Tooie, mais je ne le mettrai pas dans mon top, il est beaucoup trop varié pour être selon moi considéré comme un jeu de plate-forme. Bon, par contre, Banjo-Kazooie y sera, ça c'est certain ! :)
Spaïque -> l'intérêt de savoir si tel jeu est considéré comme un jeu de plate-forme ou non par d'autres personnes, c'est pour éviter que le top devienne incohérent. Exemple : Super Metroid se retrouve avec 3 points seulement parce que je suis tout seul à penser que c'en est un. Ca ne va pas. Alors que si on est tous au courant dès le début que la série est considérée comme Plate-forme, elle aura bien plus de votes.
Nan, j'insiste, il faut vraiment qu'on soit tous d'accord là-dessus...
Mon avis sur Braid,et Limbo : des jeux d'énigme / puzzle-games qui utilisent le side-scrolling et autres mécanismes propres à un jeu de plate-forme. Le problème, si on accepte ce genre de jeux, c'est que le choix va être bien trop ample, donc un vote de moins en moins crédible. Déjà que c'est dur de départager les jeux 2d et 3d... alors faire le tri entre Crash et Limbo...
ざわ... ざわ...
quand t'as un tir ou une arme (megaman, castlevania, ghouls...) j'appelle ça un jeu d'action.
C'est quoi alors un jeu de plate forme pour toi Red ?
Génération Mega Drive