Beaucoup de questions donc, qui englobent ce sentiment de latitude envers Nintendo
Lassitude. :)
Sinon bon sujet à développer. Mais il faut y aller doucement, certains mordent. (topic Wii U)
En ce moment la nouvelle console Nintendo fait la une, certains sont enchantés, d'autres déçus, d'autres en attente, d'autres dores et déjà en overdose.
Globalement et historiquement, Nintendo a fait plus de bien aux JV qu'elle ne lui a fait du mal, mais il ne faudrait pas que cette tendance s'inverse, ce qui est, pour moi, un peu en train d'arriver (MONDIACASUALISATION)
En ce qui concerne la Wii U,au delà d'une console c'est une curiosité technologique, même si ma wii prend sévèrement la poussière. Il faut voir s'il y aura des jeux qui en valent le coup. En voyant Zombie U on peut constater de bonnes idées, mais bon c'est un trailer marketing, a mon avis les possibilitées ne seront pas si transparentes à utiliser que ça. Wait and see, mais avec un a priori négatif.
Parce que le marketing à outrance, de ces familles au sourire forcés sur des canapés blancs, dans des salons aussi grands que le palais de César... ENERVENT ! Alors l'apocalypse vidéo-ludique est-elle proche ? Allons nous nous réfugier sur nos systèmes rétro ? Va t-il y avoir des jeux absolument louches, avec possibilités de toucher le héros avec sa "mablette" ?
Overdose de Nintendo, pour ma part oui. Il serait sympathique de voir un challenger digne de ce nom, nous sortir la console dont nous rêvons. Avec une manette où l'on se contente d'appuyer dessus ( car gesticuler devant un jeu je n'ai toujours pas compris l'interêt ). Sans DRM, car j'aime utiliser le marché de l'occasion quand je tombe sur une daube qui a été encensée par la presse. Et ce qui aiderait le marché du jeux vidéo ça serait une véritable guerre, avec des consoles aux titres uniques, pas des exclusivités temporelle avec des versions qui ont leur identité et qui ne sont pas de vulgaires conversions bêtes et méchantes ( ou catastrophiques sur certains supports ).
Et surtout... achevez pikatchu ! Il mérite de partir à la retraite, et de nous laisser en paix !
Sujet très intéressant ! Effectivement, on en revient assez souvent à Nintendo ces temps-ci, sur internet, mais je pense que l'annonce de la Wii U et sa sortie imminente, + toute l'actualité qui a entouré la 3DS (bide puis résurrection fulgurante) y sont pour beaucoup. Personnellement, je ne suis pas lassé par la présence très marquée de Nintendo. J'aime beaucoup pas mal de leurs licences, comme les Zelda, même si je n'en ai plus adoré depuis Wind Waker, les Mario (même si la direction prise par les "New" me gonfle), et d'autres comme les Metroid. Je me suis éclaté sur la Wii avec des jeux comme les Galaxy, tout comme je m'étais éclaté sur gamecube avec des Luigi's Mansion, Paper Mario ou Wind Waker, et je ne parle même pas de mes deux consoles préférées, la N64 et la DS (d'ailleurs, pour cette dernière, si je devais faire un top 5 de mes jeux préférés sur ce support, il n'y aurait qu'un seul jeu Nintendo).
Donc, à titre personnel, comme j'aime beaucoup l'univers Nintendo, cette omniprésence ne me dérange pas, et ce même si je suis parfaitement lucide sur les mauvais points de cette firme. J'ai parlé notamment de la casualisation des Mario 2D, je pourrais dire la même chose pour les Zelda DS (même si on ne peut pas nier que Nintendo a vraiment tenté quelque chose de nouveau avec ces jeux). Maintenant, il est clair que, si on n'apprécie pas ou plus Nintendo, il y a des chances pour que cette omniprésence puisse déranger. Même constat pour ceux qui, comme moi, n'apprécient pas les Call of Duty. Même chose pour ceux qui n'aiment pas les Fifa. Bref, on pourrait dresser une liste quasi infinie de jeux dont on parle beaucoup et qu'un certain nombre de personnes n'apprécient pas. Donc je pense que cette saturation est très subjective, va dépendre de chacun.
Pour Hooper.fr, je pense qu'il y a pas mal de raisons à cela :
-Hooper est un joueur "de la première heure", il a commencé sur 8 bits (sur Atari même il me semble), il a la trentaine. Donc il attire naturellement des joueurs nostalgiques de cette époque, qui ont presque tous été marqués par Nintendo.
-Il attire naturellement un public beaucoup plus jeune, public qui est généralement fan des vidéo-makeurs (pas que des testeurs, il n'y a qu'à voir le succès de Bob, le JdG, ou encore Diablox9). Généralement, ce jeune public (comprendre 10 à 14 ans, environ) est fan de deux trucs : soit Call of Duty (or Hooper n'en fait pratiquement pas de vidéos, et quand il en fait il démonte la licence), soit des jeux Nintendo comme Mario Kart Wii. Or, plusieurs de ses vidéos les plus populaires sont des best of de Mario Kart Wii, ou des Mario Galaxy. Bref, il est donc logique que les "nouveaux" fans de Nintendo se retrouvent sur Hooper.fr.
Donc ça provoque logiquement un déséquilibre dans les sections, mais ce n'est pas la seule raison ! Nintendo a aussi davantage d'exclus très typées que la concurrence. Par exemple, des jeux comme Bioshock, Assassin's Creed & co ne vont pas sortir que sur PS3 ou que sur 360, donc ces jeux se retrouvent dans Modern Gaming. Alors que presque tous les gros jeux Nintendo sont exclusifs à leurs plate-formes. Donc ils viennent gonfler la section Nintendo, et on obtient des stats assez ahurissantes.
Pour les tournois, ce n'est pas non plus tout à fait vrai, on a par exemple eu du Metal Slug. Mais c'est vrai qu'il y a là aussi une grosse domination de Nintendo (ironique non, vu le online pourri de la Wii ?) qui est, je pense, du à ce que j'ai dit plus haut (beaucoup de personnes ont connu Hooper grâce à ses vidéos sur des jeux Mario), mais également parce qu'il s'agit de jeux très pratiqués, faciles à prendre en main, et tout simplement funs.
Je suis tout à fait d'accord avec Kysir. Que l'on voit saturation ou non dépend du fait de si on aime ou pas (et aussi en ce qui concerne hooper.fr)
On peut se plaindre qu'ils réutilisent toujours les mêmes licences, mais, heh, elle marche et pourquoi laisser tomber une licence qui marche ? Et si elle marche encore c'est qu'elle continue de plaire, qu'il y a des acheteurs (fans), donc Mario ou Zelda ne sont pas près de disparaître. Ca reste quand même des icônes du jeu vidéo, ce qui n'est pas rien.
Mais pourquoi faire une fixation dessus (parler de saturation) ? Si on aime pas, autant ignorer au lieu de faire une fixation sur chaque nouvel(le) console/jeu Nintendo. On ne peut rien faire contre la célébrité d'un être ou d'une chose, autant vivre avec ou l'ignorer, mais s'en plaindre... Ah si, ça a un bon côté de faire ça. XD Se soulager. XD
Pourquoi laisser une licence qui marche? Parceque les joueurs on besoin de nouveauté et franchement voir un trouzième mario sortir bin ça me donne pas envie d'acheter nintendo... Même si les mario sont des bons jeu ainsi que les zelda pourquoi ne pa lacher un peu leurs licences et tenter autre chose? Sur la game cube il y a eu picmin mais depuis? Sur la wii c'était quoi? les truc débiles ou il fallait s'agiter devant sa télé là? Quand je vois le degré d'innovation qu'il y a dans les jeux indé avec souvent beaucoup moins de moyens je me dis que nintendo sont carrément dans le foutage de gueule... Et la wii U pff le non événement de l'e 3... Encore un mario, encore un rayman ouai... Bin ça me donne pas envie de l'acheter leur console...
Quand je vois le degré d'innovation qu'il y a dans les jeux indé avec souvent beaucoup moins de moyens je me dis que nintendo sont carrément dans le foutage de gueule...
Quand je vois le degré d'innovation qu'il y a dans les jeux indé avec souvent beaucoup moins de moyens je me dis que nintendo sont carrément dans le foutage de gueule...
Certes, il n'y a pas eu de réelle nouvelle licence "gamer" par Nintendo sur Wii. Ça c'est indéniable, et il faudrait être de mauvaise foi pour dire le contraire. Cependant, je trouve personnellement un peu extrême de dire que Nintendo vire dans le "foutage de gueule" au niveau de l'innovation. Qui prend plus de risque dans ce domaine, aujourd'hui, que Nintendo ? Le motion gaming avec la Wii, alors qu'ils avaient foiré leur époque 128 bits d'un point de vue financier, c'était une énorme prise de risque au niveau de l'innovation ! Alors bien entendu, ça s'est traduit par 90% de jeux casual, mais on a quand même eu Skyward Sword (en fin de vie certes), bourré de nouveautés (et pas que sur le maniement, sur l'architecture et sur le plan artistique également) ! Alors on aime ou on aime pas, c'est certain, mais on ne peut pas nier que son maniement est impeccable ! On l'aime ou on ne l'aime pas, mais on ne peut pas dire qu'il est "casualisé" et qu'il n'a rien d'innovant. Au contraire, ça a même tendance à corser certains combats. Même constat pour les Mario Galaxy et le concept de gravité : j'ai vraiment eu l'impression de jouer à quelque chose de nouveau (rien à voir avec le motion gaming sur ce point néanmoins). Pour cette technologie, je rajouterai Metroid Prime 3 de Retro Studios. On l'oublie très souvent, mais ce jeu a su tirer partie des spécificités de la console.
Pour la Wii U, rebelote, gros coup de poker au niveau de l'innovation avec la mablette, qui a bien du faire grimper le prix de la console d'au moins 100 euros. Marchera, marchera pas, personne ne peut le dire avec certitude, mais on ne peut pas reprocher à Nintendo de rester sur ses acquis sur ce point, je trouve. Et on peut citer la DS en son temps, qui a pratiquement lancé le principe du jeu basé sur le tactile, et la 3DS de nos jours, avec sa 3D sans lunettes. Si cette technologie a malheureusement tendance à tomber dans le simple esthétisme (et c'est bien dommage), il n'empêche que deux jeux l'utilisent de manière intelligente :
-Super Mario 3D Land pour les effets d'optique et la gestion des distances (développé par Nintendo)
-Pullblox pour la gestion des distances également (développé par Intelligent Systems, studio de Nintendo)
Donc non, je pense vraiment qu'on ne peut pas reprocher à Nintendo de stagner. Je pense que le carton plein des "New" Super Mario Bros et des Mario Kart, qui sont clairement des séries qui elles stagnent et qui virent dans le casual avec la suppression peu à peu de la difficulté et même l'apparition de l'aléatoire total dans les Mario Kart, occultent le travail d'autres développeurs de la firme qui eux se déménent afin de trouver de réelles nouvelles idées rafraîchissantes.
Ça vient pas contredire ce que je dis ça :p J'ai même dit ça en première ligne :
Citation:
Certes, il n'y a pas eu de réelle nouvelle licence "gamer" par Nintendo sur Wii.
Pour moi, l'innovation ne vient pas nécessairement de la création d'une nouvelle licence. Nintendo a à sa disposition :
-de la plate-forme 2D et 3D avec Mario
-de l'action-aventure avec une touche de RPG et de réflexion avec Zelda
-De l'action-exploration avec les Metroid 2D
-du FPS/exploration avec les Metroid 3D
-du Shoot avec Starfox
-de la course "technique" avec F-Zero
-de la course fun avec Mario Kart
-du combat avec Smash Bros
-de la stratégie avec Pikmin
-divers jeux de sport avec les Mario
-de la simulation de vie avec Animal Crossing
-du mix beat them all/action/shoot avec le récent Kid Icarus Uprising
Bref, je trouve personnellement qu'ils ont des licences implantées dans la plupart des grands domaines du jeu vidéo. Ils peuvent toucher à à peu près tout avec leur univers, c'est le leur, ils ne vont pas le mettre de côté, ça fait partie d'eux. Ils peuvent tout à fait reprendre une de leurs licences existantes, et créer quelque chose de nouveau à partir de cela. Comme je l'ai dit, j'ai trouvé que Skyward Sword était quelque chose de totalement inédit sur un grand nombre de points (architecture, gameplay, design, et même l'apparition d'upgrade d'objets, un système que j'ai trouvé extrêmement bien dosé, ni trop limité ni trop complexe). Et même constat pour les Galaxy. Bref, je ne pense pas qu'il soit nécessaire de créer une nouvelle licence pour innover, tant qu'on sait incorporer ses nouvelles idées correctement dans les univers qui nous qualifient déjà.
Lassitude. :)
Sinon bon sujet à développer. Mais il faut y aller doucement, certains mordent. (topic Wii U)
En ce moment la nouvelle console Nintendo fait la une, certains sont enchantés, d'autres déçus, d'autres en attente, d'autres dores et déjà en overdose.
Globalement et historiquement, Nintendo a fait plus de bien aux JV qu'elle ne lui a fait du mal, mais il ne faudrait pas que cette tendance s'inverse, ce qui est, pour moi, un peu en train d'arriver (MONDIACASUALISATION)
En ce qui concerne la Wii U,au delà d'une console c'est une curiosité technologique, même si ma wii prend sévèrement la poussière. Il faut voir s'il y aura des jeux qui en valent le coup. En voyant Zombie U on peut constater de bonnes idées, mais bon c'est un trailer marketing, a mon avis les possibilitées ne seront pas si transparentes à utiliser que ça. Wait and see, mais avec un a priori négatif.
Parce que le marketing à outrance, de ces familles au sourire forcés sur des canapés blancs, dans des salons aussi grands que le palais de César... ENERVENT ! Alors l'apocalypse vidéo-ludique est-elle proche ? Allons nous nous réfugier sur nos systèmes rétro ? Va t-il y avoir des jeux absolument louches, avec possibilités de toucher le héros avec sa "mablette" ?
Overdose de Nintendo, pour ma part oui. Il serait sympathique de voir un challenger digne de ce nom, nous sortir la console dont nous rêvons. Avec une manette où l'on se contente d'appuyer dessus ( car gesticuler devant un jeu je n'ai toujours pas compris l'interêt ). Sans DRM, car j'aime utiliser le marché de l'occasion quand je tombe sur une daube qui a été encensée par la presse. Et ce qui aiderait le marché du jeux vidéo ça serait une véritable guerre, avec des consoles aux titres uniques, pas des exclusivités temporelle avec des versions qui ont leur identité et qui ne sont pas de vulgaires conversions bêtes et méchantes ( ou catastrophiques sur certains supports ).
Et surtout... achevez pikatchu ! Il mérite de partir à la retraite, et de nous laisser en paix !
C'est vrai que si c'était SEGA ce serait mieux !!
Génération Mega Drive
Sujet très intéressant ! Effectivement, on en revient assez souvent à Nintendo ces temps-ci, sur internet, mais je pense que l'annonce de la Wii U et sa sortie imminente, + toute l'actualité qui a entouré la 3DS (bide puis résurrection fulgurante) y sont pour beaucoup. Personnellement, je ne suis pas lassé par la présence très marquée de Nintendo. J'aime beaucoup pas mal de leurs licences, comme les Zelda, même si je n'en ai plus adoré depuis Wind Waker, les Mario (même si la direction prise par les "New" me gonfle), et d'autres comme les Metroid. Je me suis éclaté sur la Wii avec des jeux comme les Galaxy, tout comme je m'étais éclaté sur gamecube avec des Luigi's Mansion, Paper Mario ou Wind Waker, et je ne parle même pas de mes deux consoles préférées, la N64 et la DS (d'ailleurs, pour cette dernière, si je devais faire un top 5 de mes jeux préférés sur ce support, il n'y aurait qu'un seul jeu Nintendo).
Donc, à titre personnel, comme j'aime beaucoup l'univers Nintendo, cette omniprésence ne me dérange pas, et ce même si je suis parfaitement lucide sur les mauvais points de cette firme. J'ai parlé notamment de la casualisation des Mario 2D, je pourrais dire la même chose pour les Zelda DS (même si on ne peut pas nier que Nintendo a vraiment tenté quelque chose de nouveau avec ces jeux). Maintenant, il est clair que, si on n'apprécie pas ou plus Nintendo, il y a des chances pour que cette omniprésence puisse déranger. Même constat pour ceux qui, comme moi, n'apprécient pas les Call of Duty. Même chose pour ceux qui n'aiment pas les Fifa. Bref, on pourrait dresser une liste quasi infinie de jeux dont on parle beaucoup et qu'un certain nombre de personnes n'apprécient pas. Donc je pense que cette saturation est très subjective, va dépendre de chacun.
Pour Hooper.fr, je pense qu'il y a pas mal de raisons à cela :
-Hooper est un joueur "de la première heure", il a commencé sur 8 bits (sur Atari même il me semble), il a la trentaine. Donc il attire naturellement des joueurs nostalgiques de cette époque, qui ont presque tous été marqués par Nintendo.
-Il attire naturellement un public beaucoup plus jeune, public qui est généralement fan des vidéo-makeurs (pas que des testeurs, il n'y a qu'à voir le succès de Bob, le JdG, ou encore Diablox9). Généralement, ce jeune public (comprendre 10 à 14 ans, environ) est fan de deux trucs : soit Call of Duty (or Hooper n'en fait pratiquement pas de vidéos, et quand il en fait il démonte la licence), soit des jeux Nintendo comme Mario Kart Wii. Or, plusieurs de ses vidéos les plus populaires sont des best of de Mario Kart Wii, ou des Mario Galaxy. Bref, il est donc logique que les "nouveaux" fans de Nintendo se retrouvent sur Hooper.fr.
Donc ça provoque logiquement un déséquilibre dans les sections, mais ce n'est pas la seule raison ! Nintendo a aussi davantage d'exclus très typées que la concurrence. Par exemple, des jeux comme Bioshock, Assassin's Creed & co ne vont pas sortir que sur PS3 ou que sur 360, donc ces jeux se retrouvent dans Modern Gaming. Alors que presque tous les gros jeux Nintendo sont exclusifs à leurs plate-formes. Donc ils viennent gonfler la section Nintendo, et on obtient des stats assez ahurissantes.
Pour les tournois, ce n'est pas non plus tout à fait vrai, on a par exemple eu du Metal Slug. Mais c'est vrai qu'il y a là aussi une grosse domination de Nintendo (ironique non, vu le online pourri de la Wii ?) qui est, je pense, du à ce que j'ai dit plus haut (beaucoup de personnes ont connu Hooper grâce à ses vidéos sur des jeux Mario), mais également parce qu'il s'agit de jeux très pratiqués, faciles à prendre en main, et tout simplement funs.
Je suis tout à fait d'accord avec Kysir. Que l'on voit saturation ou non dépend du fait de si on aime ou pas (et aussi en ce qui concerne hooper.fr)
On peut se plaindre qu'ils réutilisent toujours les mêmes licences, mais, heh, elle marche et pourquoi laisser tomber une licence qui marche ? Et si elle marche encore c'est qu'elle continue de plaire, qu'il y a des acheteurs (fans), donc Mario ou Zelda ne sont pas près de disparaître. Ca reste quand même des icônes du jeu vidéo, ce qui n'est pas rien.
Mais pourquoi faire une fixation dessus (parler de saturation) ? Si on aime pas, autant ignorer au lieu de faire une fixation sur chaque nouvel(le) console/jeu Nintendo. On ne peut rien faire contre la célébrité d'un être ou d'une chose, autant vivre avec ou l'ignorer, mais s'en plaindre... Ah si, ça a un bon côté de faire ça. XD Se soulager. XD
Pourquoi laisser une licence qui marche? Parceque les joueurs on besoin de nouveauté et franchement voir un trouzième mario sortir bin ça me donne pas envie d'acheter nintendo... Même si les mario sont des bons jeu ainsi que les zelda pourquoi ne pa lacher un peu leurs licences et tenter autre chose? Sur la game cube il y a eu picmin mais depuis? Sur la wii c'était quoi? les truc débiles ou il fallait s'agiter devant sa télé là? Quand je vois le degré d'innovation qu'il y a dans les jeux indé avec souvent beaucoup moins de moyens je me dis que nintendo sont carrément dans le foutage de gueule... Et la wii U pff le non événement de l'e 3... Encore un mario, encore un rayman ouai... Bin ça me donne pas envie de l'acheter leur console...
C'est tellement vrai!
Certes, il n'y a pas eu de réelle nouvelle licence "gamer" par Nintendo sur Wii. Ça c'est indéniable, et il faudrait être de mauvaise foi pour dire le contraire. Cependant, je trouve personnellement un peu extrême de dire que Nintendo vire dans le "foutage de gueule" au niveau de l'innovation. Qui prend plus de risque dans ce domaine, aujourd'hui, que Nintendo ? Le motion gaming avec la Wii, alors qu'ils avaient foiré leur époque 128 bits d'un point de vue financier, c'était une énorme prise de risque au niveau de l'innovation ! Alors bien entendu, ça s'est traduit par 90% de jeux casual, mais on a quand même eu Skyward Sword (en fin de vie certes), bourré de nouveautés (et pas que sur le maniement, sur l'architecture et sur le plan artistique également) ! Alors on aime ou on aime pas, c'est certain, mais on ne peut pas nier que son maniement est impeccable ! On l'aime ou on ne l'aime pas, mais on ne peut pas dire qu'il est "casualisé" et qu'il n'a rien d'innovant. Au contraire, ça a même tendance à corser certains combats. Même constat pour les Mario Galaxy et le concept de gravité : j'ai vraiment eu l'impression de jouer à quelque chose de nouveau (rien à voir avec le motion gaming sur ce point néanmoins). Pour cette technologie, je rajouterai Metroid Prime 3 de Retro Studios. On l'oublie très souvent, mais ce jeu a su tirer partie des spécificités de la console.
Pour la Wii U, rebelote, gros coup de poker au niveau de l'innovation avec la mablette, qui a bien du faire grimper le prix de la console d'au moins 100 euros. Marchera, marchera pas, personne ne peut le dire avec certitude, mais on ne peut pas reprocher à Nintendo de rester sur ses acquis sur ce point, je trouve. Et on peut citer la DS en son temps, qui a pratiquement lancé le principe du jeu basé sur le tactile, et la 3DS de nos jours, avec sa 3D sans lunettes. Si cette technologie a malheureusement tendance à tomber dans le simple esthétisme (et c'est bien dommage), il n'empêche que deux jeux l'utilisent de manière intelligente :
-Super Mario 3D Land pour les effets d'optique et la gestion des distances (développé par Nintendo)
-Pullblox pour la gestion des distances également (développé par Intelligent Systems, studio de Nintendo)
Donc non, je pense vraiment qu'on ne peut pas reprocher à Nintendo de stagner. Je pense que le carton plein des "New" Super Mario Bros et des Mario Kart, qui sont clairement des séries qui elles stagnent et qui virent dans le casual avec la suppression peu à peu de la difficulté et même l'apparition de l'aléatoire total dans les Mario Kart, occultent le travail d'autres développeurs de la firme qui eux se déménent afin de trouver de réelles nouvelles idées rafraîchissantes.
Kysir, où sont les nouvelles licences Nintendo?
Quelle est la dernière en date crée, elle date de quand?
Ça vient pas contredire ce que je dis ça :p J'ai même dit ça en première ligne :
Pour moi, l'innovation ne vient pas nécessairement de la création d'une nouvelle licence. Nintendo a à sa disposition :
-de la plate-forme 2D et 3D avec Mario
-de l'action-aventure avec une touche de RPG et de réflexion avec Zelda
-De l'action-exploration avec les Metroid 2D
-du FPS/exploration avec les Metroid 3D
-du Shoot avec Starfox
-de la course "technique" avec F-Zero
-de la course fun avec Mario Kart
-du combat avec Smash Bros
-de la stratégie avec Pikmin
-divers jeux de sport avec les Mario
-de la simulation de vie avec Animal Crossing
-du mix beat them all/action/shoot avec le récent Kid Icarus Uprising
Bref, je trouve personnellement qu'ils ont des licences implantées dans la plupart des grands domaines du jeu vidéo. Ils peuvent toucher à à peu près tout avec leur univers, c'est le leur, ils ne vont pas le mettre de côté, ça fait partie d'eux. Ils peuvent tout à fait reprendre une de leurs licences existantes, et créer quelque chose de nouveau à partir de cela. Comme je l'ai dit, j'ai trouvé que Skyward Sword était quelque chose de totalement inédit sur un grand nombre de points (architecture, gameplay, design, et même l'apparition d'upgrade d'objets, un système que j'ai trouvé extrêmement bien dosé, ni trop limité ni trop complexe). Et même constat pour les Galaxy. Bref, je ne pense pas qu'il soit nécessaire de créer une nouvelle licence pour innover, tant qu'on sait incorporer ses nouvelles idées correctement dans les univers qui nous qualifient déjà.