Je sais pas si on peut être aussi dithyrambique, mais il y a sans aucun doute une part de vrai dans ce que tu dis. Les jeux japonais sont vraiment à part, mais il en va également de même pour la japanimation et les manga. Si il y a une chose de bien qu'il faut reconnaître dans cette culture, c'est le coté non standard des univers dépeints, du moins pour nous. Parce que ce qui est original pour les européens ou même les américains dans les jeux japonaiss, ne l'est pas forcément pour ces derniers. Mais au Japon les jeux vidéos venant d'autres pays ont vraiment du mal à percer, donc il est vraiment dur de comparer l'un ou l'autre.
Pour aller plus loin, les joueurs ne jouant que sur PC n'ont pas la possibilité de jouer à des jeux Jap à cause de la faible quantité présente sur cette plateforme. Il est donc normal que ces joueurs préfèrent en général les jeux occidentaux et plus précisément les RPG. Au contraire, les joueurs consoles ont depuis longtemps la possibilité de jouer à des jeux Japonais, puisque si on remonte dans les années 80 puis 90 il n'y avait que ça. Bref, sans rentrer dans la gueguerre qui oppose les joueurs PC aux joueurs consoles, cette différence de culture fait que l'on préfère jouer à des RPG occidentaux ou bien Japonais, mais en aucun cas je pense que l'un de ces styles est plus mauvais que l'autre. C'est différent voilà tout.
Pour ma part je n'ai pas forcément un style préféré entre les deux genres,tant que l'univers me plait ainsi que les personnages ( les personnages sont d'ailleurs l'un des aspects " négatifs " des Jap RPG pour ma part car ils sont souvent trop similaires d'un jeu à un autres. )
Ce qui ne m'empêche pas de dévorer Xenoblade Chronicles pour le moment :P
Scénario édulcorés des J-RPG, je ne sais pas si on a joué aux mêmes jeux, hmm ? Quoi qu'il en soit, je n'ai pas de préférence marquée. J'apprécie les deux pour leurs qualités et leurs contreparties.
Moi j'aime les J-RPG et le RPG occidental.
En fait dans chaque catégorie, il y a des sous-genres.
Par exemple moi j'accroche plus dans un RPG occidental comme The Witcher 2 qui mise plus sur les personnage et le scénario et moins sur la liberté de mouvement offert dans un Elder Scrolls et ce au détriment de l'histoire.
En RPG japonais j'aime bien tous les sous-genre : action-RPG, RPG ou T-RPG, avec système de combats au tour par tour ou temps réel, avec transitions combat-exploration ou pas, combats aléatoire ou non.
En fait ça dépendra du jeu en lui même : par exemple en ce moment je suis sur Xenoblade Chronicles que je n'arrive pas à lâcher malgré la centaine d'heures passé dessus, hé ba il y a 6 mois je m'éclatais sur Pokemon Noir et pourtant ils sont radicalement différents. J'ai adoré Baten Kaitos et pourtant j'ai moyennement adoré Eternal Sonata qui de prime abords sont proches : c'est juste que l'un à un bon système de combats alors que dans l'autre il est juste moyen.
Avant j'etait beaucoup plus tourner vers les J-RPG et pas du tout du coter des RPG-O, sincèrement j'ai pas envie de faire un pavé mais en clair, j'ai adorer les J-RPG pendant un loooong moment (et tout ce qui va avec comme les OST, forum spé, posters ect...) et plus tard je me suis intéresser aux RPG-O en commençant REELLEMENT par fable (je sais meme pas si c'est un rpg d'ailleurs) et j'ai vraiment aimer (j'ai acheter parce que la musique de la pub me faisait baver) et je l'ai ensuite "oublier"
Et je passe par plusieurs rpg-O mais c'est du vite fait, ensuite il y a eu le ras de marée MASS EFFECT et la tenez vous bien...j'ai pas du tout aimer!!! Et pourtant je me suis forcer mais rien a faire j'ai carrément detester, bref, encore plus tard je joue a Oblivion, mais alors que tout le monde en disait du bien moi je n'ai pas aimer mais en comprenant quand meme pourquoi beaucoup de gens on adorer (je lui ai mis un 14/20 a l'époque)
et maintenant, a 17 ans, je joue a Oblivion (j'y joue actuellement) ET JE SURKIFF TOTALEMENT! les créateurs de ce jeu on tous compris en réalité!C'est le jeu d'aventure épique/fantastique/magique/héroique par excellence! (enfin pas vraiment parce que dans certains J-RPG c'est vraiment jouissif mais la c'est l'aventure qu'on a tous rêver de vivre étant tout jeune, enfin, je me comprend) et j'ai compris grace a ce jeu (qui a en fait confirmer mes pensées) que le joueur doit aussi se servir de son imagination, les jeux en générales nous maches le travail (je parle pas des jeu couloirs ni les jeu casuals trop simple) mais pour profité encore plus de l'expérience d'un jeu, des fois il faut s'imaginer CARREMENT etre le heros mais pas seulement l'etre sur la forme mais dans le fond aussi
dans les J-RPG tu ne peut pas faire ça (les J-RPG c'est un autre tres bon style.Tu ne peut pas devenir le heros mais tu peut t'identifier a lui (exemple: je m'identifiais a Lloyd et a Regal (tales of S)) et c'est tout aussi bien pour quelqu'un qui sait que dans un jeu tu doit "interagir" avec le/les heros ou le/les ennemies en utilisant l'imagination ^^
en définitif je commence a avoir un petit faible pour le RPG-O
Edit:
Citation:
...sincèrement j'ai pas envie de faire un pavé mais en clair...
Petite question : les spécificités du J-RPG, c'est l'histoire dirigiste, les personnages qui sont imposés au départ et le gameplay qui consiste à se promener dans un décor puis être interrompu par des rencontres avec des monstres à tel endroit et passer en mode combat en tour-par-tour ?
Parce que je viens de me rendre compte que j'ai un jeu comme ça sur mon disque dur, sauf qu'il n'est pas japonais mais polonais !
Sinon, je suis plutôt RPG occidental, pas parce que je n'apprécie pas les J-RPG, plutôt parce que (à part l'exemple potentiel cité au dessus) je ne possède pas de J-RPG.
Ils ont abattu mon Spitfire au dessus de la Manche!
Je pense que les deux sont complémentaires. Là où l'un est faible, l'autre est fort. Après tout dépend de ce qu'on attend d'un jeu.
Parmi mes jeux préférés, il y a Final Fantasy VI et Diablo II. Deux jeux de rôle radicalement différents. D'un côté l'histoire de FFVI m'a transporté et fais vivre des émotions alors que Diablo II pas du tout. En tout cas pas avec l'histoire. De l'autre, je n'ai jamais passé autant d'heure sur FFVI que sur Diablo II, le système de jeu étant infiniment plus riche, plus fourni, moins linéaire. J'ai imaginé des nouveaux personnages, de nouvelles stratégies pendant des années.
La grande force des RPG japonais, c'est de s'appuyer sur une trame scénaristique forte, d'avoir un univers tout à fait singulier, un travail sur les personnages, leur psychologie...bref on nous raconte une histoire, on s'attache aux personnages. Mais le prix à payer pour ça, c'est que les jeux sont hyper linéaires (Du moins comparé aux jeux de rôle occidentaux) et que la marche de manoeuvre est assez faible. On est presque dans du film interactif, on nous impose tout.
La grande force des jeux de rôle occidentaux, c'est...d'être des jeux de rôle a proprement parlé, là où les J-RPG ne sont en fait que des jeux d'aventures. Là on incarne un personnage, et ce n'est pas "Machin", c'est nous-même. On le fait comme on veut, on en fait ce qu'on veut, on est libre. On peut recommencer une partie, ce ne sera jamais pareil. Généralement ces jeux sont plus riches et plus complexes. Mais là, généralement, l'histoire et l'univers sont relativement traditionnels (du moins pour un occidental) ça manque d'originalité, il y a moins de "scénario". On ne vit pas la grande aventure de Machin.
Je n'ai pas encore trouvé le jeu qui arrive à combiner les avantages des deux. Je ne sais pas si c'est possible.
J'ai peut-être une *légère* préférence pour le RPG occidental, parce qu'on peut y rejouer à l'infini, tandis qu'une fois qu'on a torché un J-RPG, on refait toujours le même jeu si on y rejoue. (Quand il y a des petites variantes dans un J-RPG, ça devient Youhouu! Alors que c'est la règle dans les jeux de rôle occidentaux.) Pourtant, mon jeu préféré est bien un J-RPG.
Sincèrement, j'en vois beaucoup ici dire que Oblivion, par exemple, est un jeu énorme... Sérieux moi je l'ai eu à la sortie, et je l'ai trouvé vraiment très très décevant quoi... Au final, trop de liberté tue la liberté je trouve... Et je parle pas de la sale tronche générale des personnages, de leurs animations de robots, etc... Heureusement que des mods que l'on doit aux fans (et donc pas à ces flemmards de développeurs) permettent de rectifier le tir, parceque franchement c'était d'un ridicule absolu (oui oui, bien plus encore que n'importe quel cliché du J-RPG, voyez...). Enfin bref moi, mis à part certaines quêtes optionnelles dans ce jeu, j'ai pas apprécié du tout... L'arène c'est sympa, la confrérie c'est sympa, mais voilà quoi ça s'arrête là. Le gameplay c'est du FPS, le jeu est beaucoup beaucoup moins vaste que Morrowind (dont je n'étais déjà pas fan, mais bon), et en plus de ça, il y a des bugs à foison (c'est un truc de fou ça... Et Fable 2 c'était encore pire, avec plusieurs bugs qui pouvaient carrément te faire recommencer une partie de 30h facile...). Enfin bref, je suis clairement pas fan. Maintenant, si on considère Diablo 2, ou je sais pas moi, Baldur's Gate comme des RPG-O, alors ok, j'aime bien, mais c'est à peu prêt les seuls. Pourtant je suis sûr qu'il y a moyen qu'un jeu me plaise niveau RPG-O modernes, mais pour le moment je ne l'ai pas trouvé, malgré tout ceux que j'ai testé. Et si Skyrim est identique à Oblivion mis à part graphiquement, ça ne va carrément pas s'arranger. :(
Je sais pas si on peut être aussi dithyrambique, mais il y a sans aucun doute une part de vrai dans ce que tu dis. Les jeux japonais sont vraiment à part, mais il en va également de même pour la japanimation et les manga. Si il y a une chose de bien qu'il faut reconnaître dans cette culture, c'est le coté non standard des univers dépeints, du moins pour nous. Parce que ce qui est original pour les européens ou même les américains dans les jeux japonaiss, ne l'est pas forcément pour ces derniers. Mais au Japon les jeux vidéos venant d'autres pays ont vraiment du mal à percer, donc il est vraiment dur de comparer l'un ou l'autre.
Pour aller plus loin, les joueurs ne jouant que sur PC n'ont pas la possibilité de jouer à des jeux Jap à cause de la faible quantité présente sur cette plateforme. Il est donc normal que ces joueurs préfèrent en général les jeux occidentaux et plus précisément les RPG. Au contraire, les joueurs consoles ont depuis longtemps la possibilité de jouer à des jeux Japonais, puisque si on remonte dans les années 80 puis 90 il n'y avait que ça. Bref, sans rentrer dans la gueguerre qui oppose les joueurs PC aux joueurs consoles, cette différence de culture fait que l'on préfère jouer à des RPG occidentaux ou bien Japonais, mais en aucun cas je pense que l'un de ces styles est plus mauvais que l'autre. C'est différent voilà tout.
Rédacteur sur RPGFrance.com
Pour ma part je n'ai pas forcément un style préféré entre les deux genres,tant que l'univers me plait ainsi que les personnages ( les personnages sont d'ailleurs l'un des aspects " négatifs " des Jap RPG pour ma part car ils sont souvent trop similaires d'un jeu à un autres. )
Ce qui ne m'empêche pas de dévorer Xenoblade Chronicles pour le moment :P
Scénario édulcorés des J-RPG, je ne sais pas si on a joué aux mêmes jeux, hmm ? Quoi qu'il en soit, je n'ai pas de préférence marquée. J'apprécie les deux pour leurs qualités et leurs contreparties.
A vrai dire, j'ai très mal choisi mes termes, je corrige ça de suite. Désolé pour la maladresse.
Moi j'aime les J-RPG et le RPG occidental.
En fait dans chaque catégorie, il y a des sous-genres.
Par exemple moi j'accroche plus dans un RPG occidental comme The Witcher 2 qui mise plus sur les personnage et le scénario et moins sur la liberté de mouvement offert dans un Elder Scrolls et ce au détriment de l'histoire.
En RPG japonais j'aime bien tous les sous-genre : action-RPG, RPG ou T-RPG, avec système de combats au tour par tour ou temps réel, avec transitions combat-exploration ou pas, combats aléatoire ou non.
En fait ça dépendra du jeu en lui même : par exemple en ce moment je suis sur Xenoblade Chronicles que je n'arrive pas à lâcher malgré la centaine d'heures passé dessus, hé ba il y a 6 mois je m'éclatais sur Pokemon Noir et pourtant ils sont radicalement différents. J'ai adoré Baten Kaitos et pourtant j'ai moyennement adoré Eternal Sonata qui de prime abords sont proches : c'est juste que l'un à un bon système de combats alors que dans l'autre il est juste moyen.
( Une note puriste en passant, j'ai lu rapidement les posts. Mass Effect est un jeu canadien, aucunement US. )
Avant j'etait beaucoup plus tourner vers les J-RPG et pas du tout du coter des RPG-O, sincèrement j'ai pas envie de faire un pavé mais en clair, j'ai adorer les J-RPG pendant un loooong moment (et tout ce qui va avec comme les OST, forum spé, posters ect...) et plus tard je me suis intéresser aux RPG-O en commençant REELLEMENT par fable (je sais meme pas si c'est un rpg d'ailleurs) et j'ai vraiment aimer (j'ai acheter parce que la musique de la pub me faisait baver) et je l'ai ensuite "oublier"
Et je passe par plusieurs rpg-O mais c'est du vite fait, ensuite il y a eu le ras de marée MASS EFFECT et la tenez vous bien...j'ai pas du tout aimer!!! Et pourtant je me suis forcer mais rien a faire j'ai carrément detester, bref, encore plus tard je joue a Oblivion, mais alors que tout le monde en disait du bien moi je n'ai pas aimer mais en comprenant quand meme pourquoi beaucoup de gens on adorer (je lui ai mis un 14/20 a l'époque)
et maintenant, a 17 ans, je joue a Oblivion (j'y joue actuellement) ET JE SURKIFF TOTALEMENT! les créateurs de ce jeu on tous compris en réalité!C'est le jeu d'aventure épique/fantastique/magique/héroique par excellence! (enfin pas vraiment parce que dans certains J-RPG c'est vraiment jouissif mais la c'est l'aventure qu'on a tous rêver de vivre étant tout jeune, enfin, je me comprend) et j'ai compris grace a ce jeu (qui a en fait confirmer mes pensées) que le joueur doit aussi se servir de son imagination, les jeux en générales nous maches le travail (je parle pas des jeu couloirs ni les jeu casuals trop simple) mais pour profité encore plus de l'expérience d'un jeu, des fois il faut s'imaginer CARREMENT etre le heros mais pas seulement l'etre sur la forme mais dans le fond aussi
dans les J-RPG tu ne peut pas faire ça (les J-RPG c'est un autre tres bon style.Tu ne peut pas devenir le heros mais tu peut t'identifier a lui (exemple: je m'identifiais a Lloyd et a Regal (tales of S)) et c'est tout aussi bien pour quelqu'un qui sait que dans un jeu tu doit "interagir" avec le/les heros ou le/les ennemies en utilisant l'imagination ^^
en définitif je commence a avoir un petit faible pour le RPG-O
Edit:
Petite question : les spécificités du J-RPG, c'est l'histoire dirigiste, les personnages qui sont imposés au départ et le gameplay qui consiste à se promener dans un décor puis être interrompu par des rencontres avec des monstres à tel endroit et passer en mode combat en tour-par-tour ?
Parce que je viens de me rendre compte que j'ai un jeu comme ça sur mon disque dur, sauf qu'il n'est pas japonais mais polonais !
Sinon, je suis plutôt RPG occidental, pas parce que je n'apprécie pas les J-RPG, plutôt parce que (à part l'exemple potentiel cité au dessus) je ne possède pas de J-RPG.
Ils ont abattu mon Spitfire au dessus de la Manche!
De masturbatione mortuorum in tumulis
Je pense que les deux sont complémentaires. Là où l'un est faible, l'autre est fort. Après tout dépend de ce qu'on attend d'un jeu.
Parmi mes jeux préférés, il y a Final Fantasy VI et Diablo II. Deux jeux de rôle radicalement différents. D'un côté l'histoire de FFVI m'a transporté et fais vivre des émotions alors que Diablo II pas du tout. En tout cas pas avec l'histoire. De l'autre, je n'ai jamais passé autant d'heure sur FFVI que sur Diablo II, le système de jeu étant infiniment plus riche, plus fourni, moins linéaire. J'ai imaginé des nouveaux personnages, de nouvelles stratégies pendant des années.
La grande force des RPG japonais, c'est de s'appuyer sur une trame scénaristique forte, d'avoir un univers tout à fait singulier, un travail sur les personnages, leur psychologie...bref on nous raconte une histoire, on s'attache aux personnages. Mais le prix à payer pour ça, c'est que les jeux sont hyper linéaires (Du moins comparé aux jeux de rôle occidentaux) et que la marche de manoeuvre est assez faible. On est presque dans du film interactif, on nous impose tout.
La grande force des jeux de rôle occidentaux, c'est...d'être des jeux de rôle a proprement parlé, là où les J-RPG ne sont en fait que des jeux d'aventures. Là on incarne un personnage, et ce n'est pas "Machin", c'est nous-même. On le fait comme on veut, on en fait ce qu'on veut, on est libre. On peut recommencer une partie, ce ne sera jamais pareil. Généralement ces jeux sont plus riches et plus complexes. Mais là, généralement, l'histoire et l'univers sont relativement traditionnels (du moins pour un occidental) ça manque d'originalité, il y a moins de "scénario". On ne vit pas la grande aventure de Machin.
Je n'ai pas encore trouvé le jeu qui arrive à combiner les avantages des deux. Je ne sais pas si c'est possible.
J'ai peut-être une *légère* préférence pour le RPG occidental, parce qu'on peut y rejouer à l'infini, tandis qu'une fois qu'on a torché un J-RPG, on refait toujours le même jeu si on y rejoue. (Quand il y a des petites variantes dans un J-RPG, ça devient Youhouu! Alors que c'est la règle dans les jeux de rôle occidentaux.) Pourtant, mon jeu préféré est bien un J-RPG.
Génération Mega Drive
Sincèrement, j'en vois beaucoup ici dire que Oblivion, par exemple, est un jeu énorme... Sérieux moi je l'ai eu à la sortie, et je l'ai trouvé vraiment très très décevant quoi... Au final, trop de liberté tue la liberté je trouve... Et je parle pas de la sale tronche générale des personnages, de leurs animations de robots, etc... Heureusement que des mods que l'on doit aux fans (et donc pas à ces flemmards de développeurs) permettent de rectifier le tir, parceque franchement c'était d'un ridicule absolu (oui oui, bien plus encore que n'importe quel cliché du J-RPG, voyez...). Enfin bref moi, mis à part certaines quêtes optionnelles dans ce jeu, j'ai pas apprécié du tout... L'arène c'est sympa, la confrérie c'est sympa, mais voilà quoi ça s'arrête là. Le gameplay c'est du FPS, le jeu est beaucoup beaucoup moins vaste que Morrowind (dont je n'étais déjà pas fan, mais bon), et en plus de ça, il y a des bugs à foison (c'est un truc de fou ça... Et Fable 2 c'était encore pire, avec plusieurs bugs qui pouvaient carrément te faire recommencer une partie de 30h facile...). Enfin bref, je suis clairement pas fan. Maintenant, si on considère Diablo 2, ou je sais pas moi, Baldur's Gate comme des RPG-O, alors ok, j'aime bien, mais c'est à peu prêt les seuls. Pourtant je suis sûr qu'il y a moyen qu'un jeu me plaise niveau RPG-O modernes, mais pour le moment je ne l'ai pas trouvé, malgré tout ceux que j'ai testé. Et si Skyrim est identique à Oblivion mis à part graphiquement, ça ne va carrément pas s'arranger. :(