Retro: Sonic > Mario (bien que mario reste EXCELLENTISSIME! je préférais largement les sonics, mention spéciale à Sonic & Knuckles que mon popa m'avait acheté quand j'étais tout gamin et sur lequel j'ai passé des.. années, littéralement.)
Il faut se réveiller à un moment donner quoi... On est justement plus sur Megadrive... Je veux bien qu'à l'époque il y avait une espèce d'égalité, pour et contre. Mais là c'est finit. Sonic il a sa tombe, ou son année de décès reste indéterminé (ou pas...), il est bel et bien mort face à tout le talent dont ont fait preuve les jeux Mario.
Mario c'est de la vrai plateforme. Sonic donnait une illusion de plateforme, couplé à la vitesse. A l'époque c'est passé parce que c'était maîtrisé. Y'avait un côté simpliste et agréable de vitesse. Le héros était de surcroît bien plus attractif dans son style.
Mais maintenant... Mais c'est même une honte de comparé ces deux héros quoi. Mario est a des années lumière en avance devant Sonic. C'est là où l'on voit le génie et le coup de génie. Sonic est un coup de génie, Miyamoto et ses amis sont véritablement des génies, intemporelles, qui ont tout compris sur l'équilibre de ce qu'ils proposent.
Je suis pas loin d'être d'accord avec toi si on parle du "Sonic" d'aujourd'hui. Mais si on parle du vrai Sonic (celui avant Sonic Adventure donc) comparé à n'importe quel Mario toute époque confondues, non pour moi Sonic reste meilleur à tout point de vue. Et c'est de la plateforme autant que Mario. Et ces jeux là existent toujours, on y joue, même si ils ne sortent plus aujourd'hui. (Quoique si, ils rééditent parfois.)
Sonic n'est pas mort à cause de Mario, il est mort tout seul.
Pour moi c'est clairement sonic car même si une équipe de foot perd un match, on peut pas changer d'équipe pour ça, on supporte l'équipe quoi qu'il arrive et c'est pareil pour un personnage de jeux vidéos donc je serais toujours pour sonic !!!!
Oui mais là on se base sur une évolution. Le topic est très global et nous impose de nous placer de manière large. Le titre du topic n'est pas :
Dans l'ère 8 et 16 bits, préfériez-vous Mario ou Sonic ?
Si on se base sur un ensemble, Mario est supérieur, mais tellement supérieur que c'est un scandale d'avoir à le préciser. Pour faire ressentir la honte à ceux qui soutienne encore Sonic, je ne parle même pas des Paper Mario, des mario classiques qui ont brillés sur absolument toutes les plateformes. Même les produits dit "dérivés" sont devenus culte, c'est à dire du Mario Kart, du Mario Tennis etc etc.
Bref je pense que ce débat est clos. (Il l'est même depuis longtemps, sans que les gens qui soutiennes Sonic arrivent à se l'avouer vraiment)
Oui mais là on se base sur une évolution. Le topic est très global et nous impose de nous placer de manière large. Le titre du topic n'est pas :
Dans l'ère 8 et 16 bits, préfériez-vous Mario ou Sonic ?
Nan, ça c'est toi, le topic ne nous "impose" rien. C'est ta compréhension du topic. Moi je le vois pas comme ça. C'est toi qui veut "imposer" ta vision plutôt.
Balthazar a écrit:
Si on se base sur un ensemble, Mario est supérieur, mais tellement supérieur que c'est un scandale d'avoir à le préciser. Pour faire ressentir la honte à ceux qui soutienne encore Sonic, je ne parle même pas des Paper Mario, des mario classiques qui ont brillés sur absolument toutes les plateformes. Même les produits dit "dérivés" sont devenus culte, c'est à dire du Mario Kart, du Mario Tennis etc etc.
D'abord la notion "d'ensemble" pour Sonic me paraît inconcevable. Ensuite, dans mon opinion personnelle, je pense qu'on peut passer à côté de tout les Mario qui existent plutôt que de passer à côté de deux ou trois bons Sonic sur Megadrive.
Ensuite, dans mon opinion personnelle, je pense qu'on peut passer à côté de tout les Mario qui existent plutôt que de passer à côté de deux ou trois bons Sonic sur Megadrive.
Malheureusement ce n'est pas mon avis. Car si effectivement les sonic megadrive sont de bon jeux : faut arrêter à un moment donner. C'est des jeux qui font leur office je le pense sincèrement, après y'a un peu d'exagération quant au contenu réel de ce jeu.
Un Super Paper Mario explose de loin ces sonics megadrive, et dire que qu'on peut s'en passer c'est abuser. Pourtant les Paper Mario sont très peu connus dans l'absolu. Enfin ils sont moins connu que les marios classiques c'est une certitude.
Non les sonic megadrive ne sont pas indispensable, rien ne l'est de toute façon, c'est dit. En revanche objectivement Mario est supérieur en tout point à Sonic.
Après que Mario fasse pitié ça je te l'accorde totalement, dans le sens ou il n'est pas aussi classe que Sonic, mais quand tu vois le côté jme la pète qu'à pris Sonic, ça donne un peu envie de gerber. Sonic avant il traçait il faisait son taf, il fermait sa gueule, c'était niquel. Maintenant il y a un côté ridicule assumé, Eggman qui a le rôle d'un méchant finalement pitoyable puisqu'il a internalisé son échec. Mario ils sont plus fourbe au moins : il nous font croire vraiment qu'à chaque Bowser à sa chance, sans qu'il doute de son truc !^^ (même si intrinsèquement on présuppose toujours qu'on gagnera à la fin, c'est une évidence)
Mario je crois que son côté beauf est plus intemporel finalement. Cela dit dans l'univers Mario "étendu" je préfère Wario, voir Luigi.
Un Super Paper Mario explose de loin ces sonics megadrive
Quand t'apprendra à avoir un avis tranché et objectif tu viendra l'ouvrir. En attendant tu laisse parler les gens qui savent comprendre ou au moins accepter les goûts des autres.
Et je suis un fan cosmique des paper mario, je les ai tous fait, plusieurs fois, et les considère comme faisant partie des meilleurs jeux nintendo voire du monde. (Le catch de Yunnanville!)
Citation:
y'a un peu d'exagération quant au contenu réel de ce jeu.
Comment t'explique que je me refais Sonic & Knuckles 2 fois par mois sans arrêt depuis plusieurs années alors?
C'est peut-être de la bêtise je ne sais pas. Perso une fois que tu as vu toutes les options des niveaux, il ne reste bien que le scoring. C'est sympatoche mais 2 fois par mois pendant plusieurs années, n'exagérons rien. Même Super Paper Mario, il me laisse une trace énorme, je le finis à 100 % puis le laisse, mais dans l'absolu je laisse toujours un jeu faire son œuvre en moi, et -parfois- j'y reviens quelques années après parce qu'il me rappelle à lui d'une certaine manière.
Un jeu il faut couper le cordon pour moi à un moment sinon on perds l'essence même de ce qui le compose. On entre en overdose. Et même en sachant ça, peut-être est-ce ma façon de jouer, je trouve les sonics beaucoup moins riches (même megadrive). C'est des mini-jeux de course de haute volée si on peut dire. Pour l'époque c'était énorme faut le dire.
Mais ça j'allais dire c'est pareille pour tout les jeux de type de non-aventure style jeu de course par exemple. Moi il me faut une empreinte à la RPG ou assimilé pour que je reconnaisse la grandeur d'un jeu. Ou alors il me faut un cadre d'un gameplay parfait qui tout en étant simple se complexifie, comme un Super mario Galaxy 2. Mais finalement quand je fouille ma mémoire, j'ai le souvenir de l'aventure, de la progression tout de même. Même sans un scénario particulier et ça c'est un signe.
Je pense que les Marios sont des grand jeu.
Les sonics de la megadrive sont des minis courses très courtes et très agréable. C'est tout à fait l'esprit de la bonne vieille époque, la façon de faire les niveau façon "stage 1" "stage 2" etc.
Typiquement le genre de jeu qu'on a maintenant sur le net, d'ailleurs y'a même un niveau Sonic est c'est très agréable d'y jouer en dilétante. Mais rien de bien concret et sérieux finalement à l'heure actuelle. C'est sympatoche à rejouer 2 secondes, un plaisir même, mais rien de plus sinon la nostalgie.
D'ailleurs au passage c'est ce qu'à perdu le sonic 3d. Il a perdu de ce côté un peu fluide / Simple, presque ce côté mini-jeu (compliment dans sens là) et de l'avoir perdu, on a voit bien qu'on y a énormément perdu, parce que justement la simplicité de gameplay faisait le sel de l'approche du jeu.
il ne reste bien que le scoring. C'est sympatoche mais 2 fois par mois pendant plusieurs années, n'exagérons rien.
C'est ton avis, ça ne veut pas dire que tout le monde le partage. Et je sais qu'énormément de gens sont en désaccord avec ça. Tu n'as même pas à discuter du fait que j'y joue si souvent, ça M'AMUSE je vois pas ce qu'il y a à débattre là dedans.
Citation:
Même Super Paper Mario, il me laisse une trace énorme, je le finis à 100 % puis le laisse, mais dans l'absolu je laisse toujours un jeu faire son œuvre en moi, et -parfois- j'y reviens quelques années après parce qu'il me rappelle à lui d'une certaine manière.
Pareil.
Citation:
Un jeu il faut couper le cordon pour moi à un moment sinon on perds l'essence même de ce qui le compose.
Non non. Je pourrais briser cette phrase en un mot qui est TETRIS mais bon, on va faire autrement. J'aime un jeu. J'y joue. Il ne me lasse pas. J'aime ce jeu. J'y joue.
Citation:
je trouve les sonics beaucoup moins riches (même megadrive). C'est des mini-jeux de course de haute volée si on peut dire.
Ceux sur gameboy advance ouais, mini jeux de courses si tu veux. Mais les megadrive? C'est de la plateforme, d'ailleurs le premier sonic n'est pas vraiment rapide. T'as qu'à regarder des niveaux comme marble zone ou labyrinth zone, tu vas me parler de mini jeu de course là?
ça se résume facilement de mon point de vue:
Retro: Sonic > Mario (bien que mario reste EXCELLENTISSIME! je préférais largement les sonics, mention spéciale à Sonic & Knuckles que mon popa m'avait acheté quand j'étais tout gamin et sur lequel j'ai passé des.. années, littéralement.)
Modern: Mario > Sonic
Death Fish Inc.
Sonic n'est pas mort à cause de Mario, il est mort tout seul.
Génération Mega Drive
Pour moi c'est clairement sonic car même si une équipe de foot perd un match, on peut pas changer d'équipe pour ça, on supporte l'équipe quoi qu'il arrive et c'est pareil pour un personnage de jeux vidéos donc je serais toujours pour sonic !!!!
mario bien sur!
j'aime bien aussi sonic mais je ne m'amuse pas autant qu'avec un mario!
Oui mais là on se base sur une évolution. Le topic est très global et nous impose de nous placer de manière large. Le titre du topic n'est pas :
Dans l'ère 8 et 16 bits, préfériez-vous Mario ou Sonic ?
Si on se base sur un ensemble, Mario est supérieur, mais tellement supérieur que c'est un scandale d'avoir à le préciser. Pour faire ressentir la honte à ceux qui soutienne encore Sonic, je ne parle même pas des Paper Mario, des mario classiques qui ont brillés sur absolument toutes les plateformes. Même les produits dit "dérivés" sont devenus culte, c'est à dire du Mario Kart, du Mario Tennis etc etc.
Bref je pense que ce débat est clos. (Il l'est même depuis longtemps, sans que les gens qui soutiennes Sonic arrivent à se l'avouer vraiment)
Mon Analyse Philosophique de Majora's Mask.
Génération Mega Drive
Malheureusement ce n'est pas mon avis. Car si effectivement les sonic megadrive sont de bon jeux : faut arrêter à un moment donner. C'est des jeux qui font leur office je le pense sincèrement, après y'a un peu d'exagération quant au contenu réel de ce jeu.
Un Super Paper Mario explose de loin ces sonics megadrive, et dire que qu'on peut s'en passer c'est abuser. Pourtant les Paper Mario sont très peu connus dans l'absolu. Enfin ils sont moins connu que les marios classiques c'est une certitude.
Non les sonic megadrive ne sont pas indispensable, rien ne l'est de toute façon, c'est dit. En revanche objectivement Mario est supérieur en tout point à Sonic.
Après que Mario fasse pitié ça je te l'accorde totalement, dans le sens ou il n'est pas aussi classe que Sonic, mais quand tu vois le côté jme la pète qu'à pris Sonic, ça donne un peu envie de gerber. Sonic avant il traçait il faisait son taf, il fermait sa gueule, c'était niquel. Maintenant il y a un côté ridicule assumé, Eggman qui a le rôle d'un méchant finalement pitoyable puisqu'il a internalisé son échec. Mario ils sont plus fourbe au moins : il nous font croire vraiment qu'à chaque Bowser à sa chance, sans qu'il doute de son truc !^^ (même si intrinsèquement on présuppose toujours qu'on gagnera à la fin, c'est une évidence)
Mario je crois que son côté beauf est plus intemporel finalement. Cela dit dans l'univers Mario "étendu" je préfère Wario, voir Luigi.
Mon Analyse Philosophique de Majora's Mask.
Quand t'apprendra à avoir un avis tranché et objectif tu viendra l'ouvrir. En attendant tu laisse parler les gens qui savent comprendre ou au moins accepter les goûts des autres.
Et je suis un fan cosmique des paper mario, je les ai tous fait, plusieurs fois, et les considère comme faisant partie des meilleurs jeux nintendo voire du monde. (Le catch de Yunnanville!)
Comment t'explique que je me refais Sonic & Knuckles 2 fois par mois sans arrêt depuis plusieurs années alors?
Death Fish Inc.
C'est peut-être de la bêtise je ne sais pas. Perso une fois que tu as vu toutes les options des niveaux, il ne reste bien que le scoring. C'est sympatoche mais 2 fois par mois pendant plusieurs années, n'exagérons rien. Même Super Paper Mario, il me laisse une trace énorme, je le finis à 100 % puis le laisse, mais dans l'absolu je laisse toujours un jeu faire son œuvre en moi, et -parfois- j'y reviens quelques années après parce qu'il me rappelle à lui d'une certaine manière.
Un jeu il faut couper le cordon pour moi à un moment sinon on perds l'essence même de ce qui le compose. On entre en overdose. Et même en sachant ça, peut-être est-ce ma façon de jouer, je trouve les sonics beaucoup moins riches (même megadrive). C'est des mini-jeux de course de haute volée si on peut dire. Pour l'époque c'était énorme faut le dire.
Mais ça j'allais dire c'est pareille pour tout les jeux de type de non-aventure style jeu de course par exemple. Moi il me faut une empreinte à la RPG ou assimilé pour que je reconnaisse la grandeur d'un jeu. Ou alors il me faut un cadre d'un gameplay parfait qui tout en étant simple se complexifie, comme un Super mario Galaxy 2. Mais finalement quand je fouille ma mémoire, j'ai le souvenir de l'aventure, de la progression tout de même. Même sans un scénario particulier et ça c'est un signe.
Je pense que les Marios sont des grand jeu.
Les sonics de la megadrive sont des minis courses très courtes et très agréable. C'est tout à fait l'esprit de la bonne vieille époque, la façon de faire les niveau façon "stage 1" "stage 2" etc.
Typiquement le genre de jeu qu'on a maintenant sur le net, d'ailleurs y'a même un niveau Sonic est c'est très agréable d'y jouer en dilétante. Mais rien de bien concret et sérieux finalement à l'heure actuelle. C'est sympatoche à rejouer 2 secondes, un plaisir même, mais rien de plus sinon la nostalgie.
D'ailleurs au passage c'est ce qu'à perdu le sonic 3d. Il a perdu de ce côté un peu fluide / Simple, presque ce côté mini-jeu (compliment dans sens là) et de l'avoir perdu, on a voit bien qu'on y a énormément perdu, parce que justement la simplicité de gameplay faisait le sel de l'approche du jeu.
Mon Analyse Philosophique de Majora's Mask.
C'est ton avis, ça ne veut pas dire que tout le monde le partage. Et je sais qu'énormément de gens sont en désaccord avec ça. Tu n'as même pas à discuter du fait que j'y joue si souvent, ça M'AMUSE je vois pas ce qu'il y a à débattre là dedans.
Pareil.
Non non. Je pourrais briser cette phrase en un mot qui est TETRIS mais bon, on va faire autrement. J'aime un jeu. J'y joue. Il ne me lasse pas. J'aime ce jeu. J'y joue.
Ceux sur gameboy advance ouais, mini jeux de courses si tu veux. Mais les megadrive? C'est de la plateforme, d'ailleurs le premier sonic n'est pas vraiment rapide. T'as qu'à regarder des niveaux comme marble zone ou labyrinth zone, tu vas me parler de mini jeu de course là?
Pareil.
Death Fish Inc.