La remise en question se fait surtout dans la tête.
Bah alors honnêtement, comment te permets tu te juger les gens qui travaillent chez Rockstar et de manière plus générale, comment permets tu des jugements de valeur sur des gens que tu ne connais pas ?
Citation:
LouL, il sort même les infos du manche comme un magicien.
C'est un journaliste, il a investigué, j'ai aucun intérêt à développer sur une question aussi idiote. NicoNico l'a déjà fait en plus^^
Maintenant, si t'as une haine envers le journalisme, je vois pas comment on peut débattre puisqu'on se baserai sur rien du tout.
Citation:
Romano évidement que c'est beaucoup, le responsable de RS ne semble pas s'en cacher, il le mettait même en avant, et c'est de ce fait que c'est repris d'une telle façon, donc lui dit "on a beaucoup travaillé" les journalistes ou nous comprenons "c'est de l'exploitation bovine".
Moi je comprend qu’effectivement les devs ont trop travaillé les derniers mois, qui ne sont ni la première ni la dernière entreprise a le faire et que si employés non content il y avait, bein fallait quitter le navire.
Je suis un adulte qui paye ses factures etc, et mon métier c'est pas ma passion, mais je sais que j'ai des règles a suivre, arriver a l'heure, partir a l'heure et parfois faire des heures sup, surtout quand c'est nécessaire, si ça me pose pas de probleme je reste, sinon je m'en vais.
Et c'est pour ça que j'ai l'impression que les gens subissent au lieu de partir car ils doivent payer les factures, bein tout le monde doit les payer, faut savoir ce qu'on veut et ce qu'on doit ou pas, je ne sais pas, on pose les pour et les contre, et si on estime que c'est mieux de rester on reste sinon on part, on dirait un conflit psychologique.
Pour ce qui est du jeu de Cowboy, ça ne sert a rien de minimiser, tu suppute que je minimise, mais non, le responsable de RS minimise le travail sup, c’est bien une erreur, et le jeu de Cowboy brasse des milliards, si il est reporté ces mêmes petits journaliste vont faire proprement caca dessus, et donc ça sera peut être un milliard de moins ce qui ne plait pas aux actionnaires qui font pression sur l’éditeur qui lui même fait pression sur les employés.
La boucle est bouclé.
Et Nexy toi t'aimerai qu'on commente ta propre vie ? Tu crois vraiment que les gens qui bossent à Rockstar, c'est simplement la passion qui les pousse à rester ? Et comment tu peux savoir qu'ils restent d'ailleurs ?
T'es bien pire que le journaliste car tu fais des jugements de valeur et tu transpose OKLM ta perception du travail. C'est quand même fou. Heureusement que j'ai précisé juste avant qu'il s'agit d'une culture bien différente, d'une entreprise et secteur particulier.
En fait, la vie c'est hyper simple faudrait que t'écrives un mode d'emploi.
Citation:
Par rapport au badge, j'ai justement entendu y a pas longtemps que c'était devenu useless pour presser l'employé comme un citron.
Mieux que le badge, il y a aujourd'hui l'objectif inatteignable. On ne t'impose plus d'horaires, mais juste des objectifs qui doivent être faits. Toi tu aménages ton emploi du temps comme tu veux mais il faut faire le job... Tu crois que c'est souple mais au final c'est juste pour te donner l'illusion que tu as un certain contrôle étant donné qu'on te donne exprès des objectifs de fou furieux. Et puis si tu arrives le dernier ou si tu pars le premier, les autres employés te voient comme une grosse feignasse. Un système d'auto-censure et d'auto-régulation en somme...
Au moins le badge, tu sais à quelle heure tu commences et à quelle heure tu finis, personne peut te rouler là-dessus...
Nan mais le badge c'est vraiment selon la boite. Il y a des + et des - c'est même une bonne chose je trouve car je préfère celà que le patron qui te scrute depuis son bureau et qui se fait tes horaires dans sa propre tête.
Car oui pour moi, c'est surtout dépendant de la boite, de ton N+1, de toi même, de tellement de paramètre que c'est surtout une question de rapport humains au delà du simple badge qui n'est qu'un outil.
Et encore une fois, on est sur un forum de JV, pas le forum du taff, on va pas venir ici écouler toutes nos ennuis du taff, déjà que Internet m'horripile parfois comment les gens ont tendance parfois à déballer tous leurs ennuis en oubliant leurs réussites ou bons moments (sans dire que c'est bisounours mais vous m'avez compris^^).
Bah alors honnêtement, comment te permets tu te juger les gens qui travaillent chez Rockstar et de manière plus générale, comment permets tu des jugements de valeur sur des gens que tu ne connais pas ?
T'es un champion du monde pour comprendre ça ou comment ça se passe?
Il est ou le jugement?, je dis "on" moi y compris, je me juge?, oui peut être que je suis exigeant avec moi même.
Citation:
C'est un journaliste, il a investigué, j'ai aucun intérêt à développer sur une question aussi idiote. NicoNico l'a déjà fait en plus^^
Maintenant, si t'as une haine envers le journalisme, je vois pas comment on peut débattre puisqu'on se baserai sur rien du tout.
Non, disons que je saute pas a pied joint dans toutes les infos, ou de leurs intérêt parce que si c’est pour énumérer des aberrations, je peux en faire énormément, mais je ne sais pas pourquoi?, dans quel but?.
Ici il y a un but, c'est pas juste "je dis ça je dis rien".
Dés que je commence a discuter avec toi, c'est dans le mur que ça fini.
Citation:
Il a recueilli des témoignages ! Incroyable, c'est magique ! :D
Et il en tire les conclusions visiblement.
Enfin bref.
Citation:
Citation:
HS
Non, au contraire.
Je l'ai pas précisé, je suis esclave, tout s'explique.
Non mais les gars si vous voulez taper a l'aveugle, je vous laisse, évidement que je m'en fou pas des conditions de travail et c'est pour cette raison que je répète inlassablement que "nous avons permis ce qui nous arrive", ca me semble pas subtile pour être compris pourtant.
Il est ou le jugement?, je dis "on" moi y compris, je me juge?, oui peut être que je suis exigeant avec moi même.
Ah non je vais pas reciter ce que t'as dit
Pour toi, en simplifié, les gars de Rockstar n'ont pas à se plaindre, ils n'ont qu'à changer de taff
Citation:
Dés que je commence a discuter avec toi, c'est dans le mur que ça fini.
J'avoue oui car j'admets voir du mal à lâcher alors que je devrais et ensuite parce que toi j'ai l'impression que tu est dans un combat permanent contre quelqu'un ou quelque chose.
De toute façon on va pas changer le monde ici c'est sûr.
C'est tout un système économique qu'il faudrait remettre en question.
C'est intéressant d'en discuter, mais c'est vrai que ça n'a probablement pas sa place sur un forum de jeu vidéo.
Mais bon... Il n'empêche que je trouve ça plutôt bien qu'il y ait une prise de conscience des joueurs quant au développement des jeux vidéos. Je sais pas si ça remuera vraiment, mais c'est déjà un pas. On ne pourra plus dire qu'on ne savait pas.
Et tant pis si c'est grâce à un journaliste fainéant qui a attendu que l'info lui tombe toute cuite dans la bouche :p
Pour toi, en simplifié, les gars de Rockstar n'ont pas à se plaindre, ils n'ont qu'à changer de taff
Hmm, non ils ont le droit de se plaindre, pour autant j'ai pas minimiser le fait que RS exploite, et que le responsable minimise les heures sup, "ils peuvent partir" c'est ce que j'aurais fait.
Ça s’appelle prendre en considération toutes les informations.
Citation:
J'avoue oui car j'admets voir du mal à lâcher alors que je devrais et ensuite parce que toi j'ai l'impression que tu est dans un combat permanent contre quelqu'un ou quelque chose.
Je ne combat rien du tout, je relativise ici, parce que sinon ça fait "RS c'est des méchants".
Nico, ça engage que ceux qui y croient (le fait que je sois esclave, je précise on sait jamais) ^^.
Citation:
Pour ce qui est du jeu de Cowboy, ça ne sert a rien de minimiser, tu suppute que je minimise, mais non, le responsable de RS minimise le travail sup, c’est bien une erreur, et le jeu de Cowboy brasse des milliards, si il est reporté ces mêmes petits journaliste vont faire proprement caca dessus, et donc ça sera peut être un milliard de moins ce qui ne plait pas aux actionnaires qui font pression sur l’éditeur qui lui même fait pression sur les employés.
La boucle est bouclé.
Romano:
Citation:
Mais bon... Il n'empêche que je trouve ça plutôt bien qu'il y ait une prise de conscience des joueurs quant au développement des jeux vidéos. Je sais pas si ça remuera vraiment, mais c'est déjà un pas. On ne pourra plus dire qu'on ne savait pas.
On en a déjà conscience depuis trop longtemps, on fait semblant de le découvrir, je vais pas me mettre a énumérer.
Je vais relire la dernière page, elle semble édité 10x.
Ah mais j'ai j'amis dit que RS sont des gros méchants :). Alors oui ça reste scandaleux. Après l'idée de pouvoir changer d'entreprise, en vrai, je l'a défend moi même mais c'est quand même selon chacun, c'est pas si simple et j'imagine que les gens sont suffisamment mûris pour considérer celà.
Enfin, le journaliste donne des faits, après il ne faut pas tirer des conclusions très simplistes et justement le journaliste en question ne prends pas réellement position. Forcément son article va plutôt dans le sens de condamner RS mais c'est pas non plus aussi direct. Il précise bien qu'il faut prendre ces infos avec quelques précautions et puis évidemment t'as des filtres inhérent au journalisme comme toujours (à part être à la place de , tu n'aura jamais une vision précise et hyper fiable).
Citation:
On en a déjà conscience depuis trop longtemps, on fait semblant de le découvrir, je vais pas me mettre a énumérer.
On découvre des choses plus factuelles déjà et puis c'est pas au grand public, au client final de se révolter. Evidemment que Rockstar ne va pas communiquer là dessus mais j'imagine que les organes de représentation ou les salariés eux même, en tout cas ceux qui se sentent concernés, ont déjà réagi en interne.
Moi même je serai dans leur situation, j'aurai trop peu d'intérêt à dire en public le mal que je pense d'une entreprise, ou du moins anonymement et du coup ça ne serait pas pris au sérieux. C'est pas une histoire de mafioso mais tout en chacun de nous, on prends pas plaisir à descendre quelqu'un sur la place publique alors que ça peut se régler plus facilement.
Tout ceci vient renforcer cette idée que ça ne sert à rien pour nous de boycotter ou se mettre à la place de mais c'est pas totalement inutile de s'informer et de prendre conscience c'est tout sans changer nos habitudes forcément^^
Citation:
Je vais relire la dernière page, elle semble édité 10x.
Oui j'ai ajouté une dizaine d'insultes à ton encontre :P
On en a déjà conscience depuis trop longtemps, on fait semblant de le découvrir, je vais pas me mettre a énumérer.
Je te parle surtout des mecs qui vont postuler à l'embauche chez Rockstar. Tu as certaines réputations qui sont dures à défaire et certaines boîtes qui étaient en top liste des plans carrière vont peut-être reculer de quelques crans si tous les employés s'accordent à trouver qu'il y a des abus.
Rockstar va sans doute être dans le dur et tu peux être sûr qu'à l'intérieur ça doit fulminer. Il doit y avoir une vraie chasse aux sorcières pour savoir qui a parlé.
De toute façon on va pas changer le monde ici c'est sûr.
C'est intéressant d'en discuter, mais c'est vrai que ça n'a probablement pas sa place sur un forum de jeu vidéo.
Bof, si vidéo n'a pas envie d'en parler, qu'il arrête.
Je trouve qu'on peut aborder n'importe quel sujet, le but ici est d'en discuter, et si il y a un avis inverse (ou qui va pas a 100% dans le même sens) d'y répondre sans lui rentrer dedans, j'ai repris vos phrases comme elles étaient, vous m'avez fait dire des trucs que j'ai ni dit ni pensé.
Citation:
Tu dis toi-même que ton job te passionne pas et tu continues pourtant à le faire. N'est-ce pas le premier pas dans cet engrenage?
Non pas vraiment, je fais un métier qui me passionne pas certes, mais disons que je suis un peu polyvalent et j'aime le travail bien fait, ce qui fait que même si c'est pas quelque chose qui me passionne, j'essaye de faire au mieux.
Parce qu'il faut quand même les payer les factures, et oui j'accepte des heures sup quand il faut, pour autant si je n'arrive pas a régler un probleme (si y en a) je me casse.
Si dans ce moment précis je parle de "on" ça veut dire que je me solidarise de ce qui se passe dans le monde du travail (et non pas dans RS), ton expression "presser le citron" (bien trouvé) on le subit car on l'a permis, j'ai jamais dit que c’était simple, ceux qui se sont battus pour les droits c’était pas simple, nous on se bat pas (je globalise).
Pour ce qui en est de la prise de conscience, on l'a déjà depuis longtemps, les nike que nous portons, le viande que nous mangeons, autres, mais tellement, en vrai les joueur s'en foutent ça sera "day one, shut up and take my money" et ainsi de suite, jusqu’à ce que la corde craque, si elle craque.
Citation:
Rockstar va sans doute être dans le dur et tu peux être sûr qu'à l'intérieur ça doit fulminer. Il doit y avoir une vraie chasse aux sorcières pour savoir qui a parlé.
Sans doute, et c'est la qu'il faut montrer la solidarité et dire "on est tous pas content, on ferme RS du coup?"
Bah alors honnêtement, comment te permets tu te juger les gens qui travaillent chez Rockstar et de manière plus générale, comment permets tu des jugements de valeur sur des gens que tu ne connais pas ?
C'est un journaliste, il a investigué, j'ai aucun intérêt à développer sur une question aussi idiote. NicoNico l'a déjà fait en plus^^
Maintenant, si t'as une haine envers le journalisme, je vois pas comment on peut débattre puisqu'on se baserai sur rien du tout.
Et Nexy toi t'aimerai qu'on commente ta propre vie ? Tu crois vraiment que les gens qui bossent à Rockstar, c'est simplement la passion qui les pousse à rester ? Et comment tu peux savoir qu'ils restent d'ailleurs ?
T'es bien pire que le journaliste car tu fais des jugements de valeur et tu transpose OKLM ta perception du travail. C'est quand même fou. Heureusement que j'ai précisé juste avant qu'il s'agit d'une culture bien différente, d'une entreprise et secteur particulier.
En fait, la vie c'est hyper simple faudrait que t'écrives un mode d'emploi.
Nan mais le badge c'est vraiment selon la boite. Il y a des + et des - c'est même une bonne chose je trouve car je préfère celà que le patron qui te scrute depuis son bureau et qui se fait tes horaires dans sa propre tête.
Car oui pour moi, c'est surtout dépendant de la boite, de ton N+1, de toi même, de tellement de paramètre que c'est surtout une question de rapport humains au delà du simple badge qui n'est qu'un outil.
Et encore une fois, on est sur un forum de JV, pas le forum du taff, on va pas venir ici écouler toutes nos ennuis du taff, déjà que Internet m'horripile parfois comment les gens ont tendance parfois à déballer tous leurs ennuis en oubliant leurs réussites ou bons moments (sans dire que c'est bisounours mais vous m'avez compris^^).
Il a recueilli des témoignages ! Incroyable, c'est magique ! :D
C'est toi qui dit qu'il appelle au boycott, je ne fais que te répondre.
Non, au contraire.
Team Mimic en ostryer de Vriginie
"All those moments will be lost in time, like tears in rain."
You gain brouzouf
My legs are ok
T'es un champion du monde pour comprendre ça ou comment ça se passe?
Il est ou le jugement?, je dis "on" moi y compris, je me juge?, oui peut être que je suis exigeant avec moi même.
Non, disons que je saute pas a pied joint dans toutes les infos, ou de leurs intérêt parce que si c’est pour énumérer des aberrations, je peux en faire énormément, mais je ne sais pas pourquoi?, dans quel but?.
Ici il y a un but, c'est pas juste "je dis ça je dis rien".
Dés que je commence a discuter avec toi, c'est dans le mur que ça fini.
Et il en tire les conclusions visiblement.
Enfin bref.
Je l'ai pas précisé, je suis esclave, tout s'explique.
Non mais les gars si vous voulez taper a l'aveugle, je vous laisse, évidement que je m'en fou pas des conditions de travail et c'est pour cette raison que je répète inlassablement que "nous avons permis ce qui nous arrive", ca me semble pas subtile pour être compris pourtant.
Ah non je vais pas reciter ce que t'as dit
Pour toi, en simplifié, les gars de Rockstar n'ont pas à se plaindre, ils n'ont qu'à changer de taff
J'avoue oui car j'admets voir du mal à lâcher alors que je devrais et ensuite parce que toi j'ai l'impression que tu est dans un combat permanent contre quelqu'un ou quelque chose.
Team Mimic en ostryer de Vriginie
"All those moments will be lost in time, like tears in rain."
You gain brouzouf
My legs are ok
De toute façon on va pas changer le monde ici c'est sûr.
C'est tout un système économique qu'il faudrait remettre en question.
C'est intéressant d'en discuter, mais c'est vrai que ça n'a probablement pas sa place sur un forum de jeu vidéo.
Mais bon... Il n'empêche que je trouve ça plutôt bien qu'il y ait une prise de conscience des joueurs quant au développement des jeux vidéos. Je sais pas si ça remuera vraiment, mais c'est déjà un pas. On ne pourra plus dire qu'on ne savait pas.
Et tant pis si c'est grâce à un journaliste fainéant qui a attendu que l'info lui tombe toute cuite dans la bouche :p
Hmm, non ils ont le droit de se plaindre, pour autant j'ai pas minimiser le fait que RS exploite, et que le responsable minimise les heures sup, "ils peuvent partir" c'est ce que j'aurais fait.
Ça s’appelle prendre en considération toutes les informations.
Je ne combat rien du tout, je relativise ici, parce que sinon ça fait "RS c'est des méchants".
Nico, ça engage que ceux qui y croient (le fait que je sois esclave, je précise on sait jamais) ^^.
Romano:
On en a déjà conscience depuis trop longtemps, on fait semblant de le découvrir, je vais pas me mettre a énumérer.
Je vais relire la dernière page, elle semble édité 10x.
Ah mais j'ai j'amis dit que RS sont des gros méchants :). Alors oui ça reste scandaleux. Après l'idée de pouvoir changer d'entreprise, en vrai, je l'a défend moi même mais c'est quand même selon chacun, c'est pas si simple et j'imagine que les gens sont suffisamment mûris pour considérer celà.
Enfin, le journaliste donne des faits, après il ne faut pas tirer des conclusions très simplistes et justement le journaliste en question ne prends pas réellement position. Forcément son article va plutôt dans le sens de condamner RS mais c'est pas non plus aussi direct. Il précise bien qu'il faut prendre ces infos avec quelques précautions et puis évidemment t'as des filtres inhérent au journalisme comme toujours (à part être à la place de , tu n'aura jamais une vision précise et hyper fiable).
On découvre des choses plus factuelles déjà et puis c'est pas au grand public, au client final de se révolter. Evidemment que Rockstar ne va pas communiquer là dessus mais j'imagine que les organes de représentation ou les salariés eux même, en tout cas ceux qui se sentent concernés, ont déjà réagi en interne.
Moi même je serai dans leur situation, j'aurai trop peu d'intérêt à dire en public le mal que je pense d'une entreprise, ou du moins anonymement et du coup ça ne serait pas pris au sérieux. C'est pas une histoire de mafioso mais tout en chacun de nous, on prends pas plaisir à descendre quelqu'un sur la place publique alors que ça peut se régler plus facilement.
Tout ceci vient renforcer cette idée que ça ne sert à rien pour nous de boycotter ou se mettre à la place de mais c'est pas totalement inutile de s'informer et de prendre conscience c'est tout sans changer nos habitudes forcément^^
Oui j'ai ajouté une dizaine d'insultes à ton encontre :P
Je te parle surtout des mecs qui vont postuler à l'embauche chez Rockstar. Tu as certaines réputations qui sont dures à défaire et certaines boîtes qui étaient en top liste des plans carrière vont peut-être reculer de quelques crans si tous les employés s'accordent à trouver qu'il y a des abus.
Rockstar va sans doute être dans le dur et tu peux être sûr qu'à l'intérieur ça doit fulminer. Il doit y avoir une vraie chasse aux sorcières pour savoir qui a parlé.
Bof, si vidéo n'a pas envie d'en parler, qu'il arrête.
Je trouve qu'on peut aborder n'importe quel sujet, le but ici est d'en discuter, et si il y a un avis inverse (ou qui va pas a 100% dans le même sens) d'y répondre sans lui rentrer dedans, j'ai repris vos phrases comme elles étaient, vous m'avez fait dire des trucs que j'ai ni dit ni pensé.
Non pas vraiment, je fais un métier qui me passionne pas certes, mais disons que je suis un peu polyvalent et j'aime le travail bien fait, ce qui fait que même si c'est pas quelque chose qui me passionne, j'essaye de faire au mieux.
Parce qu'il faut quand même les payer les factures, et oui j'accepte des heures sup quand il faut, pour autant si je n'arrive pas a régler un probleme (si y en a) je me casse.
Si dans ce moment précis je parle de "on" ça veut dire que je me solidarise de ce qui se passe dans le monde du travail (et non pas dans RS), ton expression "presser le citron" (bien trouvé) on le subit car on l'a permis, j'ai jamais dit que c’était simple, ceux qui se sont battus pour les droits c’était pas simple, nous on se bat pas (je globalise).
Pour ce qui en est de la prise de conscience, on l'a déjà depuis longtemps, les nike que nous portons, le viande que nous mangeons, autres, mais tellement, en vrai les joueur s'en foutent ça sera "day one, shut up and take my money" et ainsi de suite, jusqu’à ce que la corde craque, si elle craque.
Sans doute, et c'est la qu'il faut montrer la solidarité et dire "on est tous pas content, on ferme RS du coup?"