J'espère donc que ce malentendu est considéré comme réglé
Je me suis senti visé, touché, dénigré, par un lieu commun, un stéréotype, genre, comme un Africain qui surprend une conversation blessante sur les noirs...
Citation:
tu penses toi aussi que très peu de jeux peuvent prétendre au statut contesté d'œuvre artistique.
Pour moi, aucun jeu (vidéo) est de l'art.
Mieux encore, un jeu comme TETRIS, qui pour beaucoup, est un bon jeu, mais pas un jeu artistique, ce rapproche plus, selon moi, par le côté abstrait, à de l'art !
TETRIS est un jeu visuellement simple. Rien ne le lie à l'Art abstrait.
Peut-être que mon rappel paraîtra condescendant mais "abstrait" renvoie à un concept détaché de toute représentation concrète. Or, les formes géométriques de TETRIS ne représentent rien. Elles ne renvoient à aucun concept; aucune idée.
Je pense qu'il y a art dès qu'un médium est utilisé pour véhiculer des idées et des émotions précises. Une œuvre d'art doit être ouverte à une interprétation lui permettant de transcender un cadre précis. Je pense que des titres comme Ico (Oui, encore lui. ^^) ou certains Final Fantasy respectent ces conditions fondamentales.
Comme tous les autres arts, le jeu vidéo atteindra un certain prestige lorsqu'une autre partie de la population osera s'en approprier. Je parle des joueurs qui auront joué à ces jeux dépassant la vocation de divertissement et qui ne resteront pas indéfiniment dans la catégorie des 10-25 ans. Ces mêmes joueurs qui sont déjà en train de se diviser sur des notions telles que les "jeux couloirs", "jeux pop-corn" ou "expérience vidéo ludique majeure".
Les joueurs qu'on représentait toujours comme une sorte de communauté uniforme se divisent en déterminant une vraie culture vidéo ludique. Il s'intellectualise d'un côté et se consomme bêtement et massivement d'un autre, à la façon du cinéma. Je pense que l'art se reconnaît a posteriori par un symptôme qui est la réaction sociale vis à vis d'un médium.
Pour finir, la reconnaissance du jeu en tant qu'art peut poser des problèmes car ses aspects interactif et généralement long à découvrir impliquent un effort qui va jusqu'à la notion de sport électronique. Il n'y a pas dix mille façons de lire ou de regarder un écran, alors qu'on joue tous plus ou moins différemment à Devil May Cry. Le joueur occupe un double rôle d'acteur/spectateur, c'est évidemment la grande force et la raison de la marginalité de ce médium.
Bref, j'espère ne pas avoir accumulé trop de bêtises en un pavé. :p
TETRIS est un jeu visuellement simple. Rien ne le lie à l'Art abstrait.
Peut-être que mon rappel paraîtra condescendant mais "abstrait" renvoie à un concept détaché de toute représentation concrète. Or, les formes géométriques de TETRIS ne représentent rien. Elles ne renvoient à aucun concept; aucune idée.
MDR ! Je comprends là où tu veux en venir, mais .... que dire....?
Relis-toi !
Concept détaché de toute représentation concrèteetne représentent rien, ben, c'est un peu la même chose, non ?
Elles ne renvoient à aucun concept
Faux, elles renvoient au concept du jeu pour le jeu !
^^
Tommy Vercetti a écrit:
Je pense qu'il y a art dès qu'un médium est utilisé pour véhiculer des idées et des émotions précises. Une œuvre d'art doit être ouverte à une interprétation lui permettant de transcender un cadre précis.Je pense que des titres comme Ico (Oui, encore lui. ^^) ou certains Final Fantasy respectent ces conditions fondamentales.
(Oops.. Sorry !)
Les tableaux de Mondrian, ce n'est pas art ?
_____________
Peut-on faire un parallèle avec se nourrir/jouer et la gastronomie/le jeu vidéo ?
Oui, mais je n'y adhère pas.
Je remplace volontiers, ici, la gastronomie par les biscuits apéritifs.
Un fois que l'on met le nez dedans, dur de s’arrêter ! C'est ultra salé, c'est parfois ultra aigre-doux, c'est ultra gras, et c'est ça qu'est bon !
bref, c'est addictif !
Oh que OUI que le Jeu Vidéo est un art à part entière, le 8ème! Il a ses outils, ses inspirations, ses controverses, ses modes et ses mouvements. Seul GROS hic on fait rarement un jeu divin avec peu de moyens! Mais c'est un problème universel de l'Occident capitaliste (sans vouloir jurer, car c'est le terme approprié point barre).
Ou alors il faudrait mélanger le Sinéma et les JV vu que le Sinéma est considéré comme tel!
Ras le bol qu'en France on nous bassine dans TOUTES les émissions avec le Sinéma! C'est devenu un loisir de luxe et encore on s'y emmerde la plupart du temps, quand c'est pas pour se foutre de nous, ou/et quand ce n'est pas pour promouvoir la violence gratuite reprise par nos exclus, ou pas! Car Oui le mal est surtout là et pas dans les JV bande de poivrots de journalistes! A quelques exceptions comme Taddeï! Et oui il n'y en a pas beaucoup qui consacrerait une demi-heure ou plus à parler de l'art du JV! On préfère faire des chaînes spécialisées, comme pour les ''communautés'' étrangères. C'est honteux! Mais c'est mieux que rien nous dit raton!
P.S.: Je veux aussi qu'ils intègrent au Sinéma la Télévision car il n'y a pas de raison! De nos jours bien des séries TV surpassent les meilleures histoires au Sinéma ne serait-ce que grâce à leur durée mais je m'égare...
Je regardes ce que tu as posté, je ne vois pas en quoi c'est de l'art, ce n'est pas beau, ca ne fait appel à aucun sentiments, ca ne représente rien... Le type d'art que je considère comme une vrai arnaque et qui n'a pas sa place dans le monde de l'art.
Je vais peut-être avoir l'amalgame facile et tous azimuts, sur ce coup... m'en fous !
Mais entre les sorties de certains, du genre:
-sans compter le fait que la conception de "jeu en tant qu'art" est assez neuve et se heurte donc par nature aux bonnes mentalités bien conservatrices. !
Et entre ça:
-Nier, rejeter tout les arts non figuratifs. (Aimer, c'est un autre débat...)
Je me demande où sont les vraies mentalités biens conservatrices !
-Nier, rejeter tout les arts non figuratifs. (Aimer, c'est un autre débat...)
Je ne crois pas que quelqu'un ai rejeté ce type d'art, en tout cas je ne l'ai lu nulle part.
Je ne ressens aucune émotion en regardant ces peintures, même pas du dégoût, rien.
Celà n'a rien à voir avec la beauté, comme on le disait dans les premières pages, l'art n'est pas forcément beau.
Il doit nous faire ressentir des émotions, n'importe quelle émotion, nous faire passer un message. Permettre au peintre de s'exprimer autrement que par le language.
Après il est fort possible qu'il ait justement tenté de s'exprimer à sa manière dans ces peintures, je ne le nie pas.
En tout cas je n'y suis pas sensible, encore une fois chacun à sa propre sensibilité.
MAIS ce n'est pas parce que nous n'y somme pas sensible que c'est le cas pour tout le monde!
D'ailleurs c'est assez intéressant, j'aimerai beaucoup avoir des avis de personnes appréciant ce type d'art pour mieux comprendre et avancer dans le débat.
Je ne crois pas que quelqu'un ai rejeté ce type d'art, en tout cas je ne l'ai lu nulle part.
ici, par exemple:
Citation:
Le type d'art que je considère comme une vrai arnaque et qui n'a pas sa place dans le monde de l'art.
_____________
Citation:
D'ailleurs c'est assez intéressant, j'aimerai beaucoup avoir des avis de personnes appréciant ce type d'art pour mieux comprendre et avancer dans le débat.
Parfois, j'apprécie ce type d'art.
Après, dire pourquoi, dur dur de répondre à ça ! ....:
Le plaisir des formes, des couleurs, de la matière...
Le côté ordonné ou désordonné, indépendant de toutes évocations du réel. L’émancipation, l'esthétisme libéré !
L’exploration de nouveaux sentiers !
Le type d'art que je considère comme une vrai arnaque et qui n'a pas sa place dans le monde de l'art.
Je ne pense pas qu'il ait voulu rejeter tous les arts non figuratifs, mais plutôt ces peintures en particuliers et quelque part je le comprend. Enfin c'est ce que j'ai compris, je me trompe peut-être.
Citation:
L’émancipation, l'esthétisme libéré ! L’exploration de nouveaux sentiers !
C'est intéressant, je comprend mieux. Je retiens surtout cette phrase qui est assez significative.
La sensation de liberté, l'émancipation. Je ne le ressens pas dans le cas présent, mais je peux le comprendre.
Désolé pour le double post, je ne peux plus éditer.
Pour le cas de Tetris, pour ma part je suis bien loin de cette sensation de liberté et d'émancipation. Je me sentais quelque part oppressée avec tous ces cubes à empiler dans ce petit espace, pourtant j'adorai ce jeu étant gamine (maso??)
Est-ce-que tu ressens les mêmes sensations en voyant ce genre de tableau et en jouant à Tetris?
Je ne pense pas, ce serait trop simple. Mais quels sont tes émotions, sensations? Sont-elles aussi intenses dans les 2 cas?
Et aussi ça m'intéresserai, si tu t'y connais un peu, d'avoir d'autres exemples de ce type d'art. Ce n'est pas parce que je ne suis pas sensible à ces tableaux en particulier que forcément je n'apprécierai pas le genre.
Je me suis senti visé, touché, dénigré, par un lieu commun, un stéréotype, genre, comme un Africain qui surprend une conversation blessante sur les noirs...
Pour moi, aucun jeu (vidéo) est de l'art.
Mieux encore, un jeu comme TETRIS, qui pour beaucoup, est un bon jeu, mais pas un jeu artistique, ce rapproche plus, selon moi, par le côté abstrait, à de l'art !
TETRIS est un jeu visuellement simple. Rien ne le lie à l'Art abstrait.
Peut-être que mon rappel paraîtra condescendant mais "abstrait" renvoie à un concept détaché de toute représentation concrète. Or, les formes géométriques de TETRIS ne représentent rien. Elles ne renvoient à aucun concept; aucune idée.
Je pense qu'il y a art dès qu'un médium est utilisé pour véhiculer des idées et des émotions précises. Une œuvre d'art doit être ouverte à une interprétation lui permettant de transcender un cadre précis. Je pense que des titres comme Ico (Oui, encore lui. ^^) ou certains Final Fantasy respectent ces conditions fondamentales.
Comme tous les autres arts, le jeu vidéo atteindra un certain prestige lorsqu'une autre partie de la population osera s'en approprier. Je parle des joueurs qui auront joué à ces jeux dépassant la vocation de divertissement et qui ne resteront pas indéfiniment dans la catégorie des 10-25 ans. Ces mêmes joueurs qui sont déjà en train de se diviser sur des notions telles que les "jeux couloirs", "jeux pop-corn" ou "expérience vidéo ludique majeure".
Les joueurs qu'on représentait toujours comme une sorte de communauté uniforme se divisent en déterminant une vraie culture vidéo ludique. Il s'intellectualise d'un côté et se consomme bêtement et massivement d'un autre, à la façon du cinéma. Je pense que l'art se reconnaît a posteriori par un symptôme qui est la réaction sociale vis à vis d'un médium.
Pour finir, la reconnaissance du jeu en tant qu'art peut poser des problèmes car ses aspects interactif et généralement long à découvrir impliquent un effort qui va jusqu'à la notion de sport électronique. Il n'y a pas dix mille façons de lire ou de regarder un écran, alors qu'on joue tous plus ou moins différemment à Devil May Cry. Le joueur occupe un double rôle d'acteur/spectateur, c'est évidemment la grande force et la raison de la marginalité de ce médium.
Bref, j'espère ne pas avoir accumulé trop de bêtises en un pavé. :p
MDR ! Je comprends là où tu veux en venir, mais .... que dire....?
Relis-toi !
Concept détaché de toute représentation concrète et ne représentent rien, ben, c'est un peu la même chose, non ?
Elles ne renvoient à aucun concept
Faux, elles renvoient au concept du jeu pour le jeu !
^^
Les tableaux de Mondrian, ce n'est pas art ?
_____________
Peut-on faire un parallèle avec se nourrir/jouer et la gastronomie/le jeu vidéo ?
Oui, mais je n'y adhère pas.
Je remplace volontiers, ici, la gastronomie par les biscuits apéritifs.
Un fois que l'on met le nez dedans, dur de s’arrêter ! C'est ultra salé, c'est parfois ultra aigre-doux, c'est ultra gras, et c'est ça qu'est bon !
bref, c'est addictif !
Postal 2?
Oh que OUI que le Jeu Vidéo est un art à part entière, le 8ème! Il a ses outils, ses inspirations, ses controverses, ses modes et ses mouvements. Seul GROS hic on fait rarement un jeu divin avec peu de moyens! Mais c'est un problème universel de l'Occident capitaliste (sans vouloir jurer, car c'est le terme approprié point barre).
Ou alors il faudrait mélanger le Sinéma et les JV vu que le Sinéma est considéré comme tel!
Ras le bol qu'en France on nous bassine dans TOUTES les émissions avec le Sinéma! C'est devenu un loisir de luxe et encore on s'y emmerde la plupart du temps, quand c'est pas pour se foutre de nous, ou/et quand ce n'est pas pour promouvoir la violence gratuite reprise par nos exclus, ou pas! Car Oui le mal est surtout là et pas dans les JV bande de poivrots de journalistes! A quelques exceptions comme Taddeï! Et oui il n'y en a pas beaucoup qui consacrerait une demi-heure ou plus à parler de l'art du JV! On préfère faire des chaînes spécialisées, comme pour les ''communautés'' étrangères. C'est honteux! Mais c'est mieux que rien nous dit raton!
P.S.: Je veux aussi qu'ils intègrent au Sinéma la Télévision car il n'y a pas de raison! De nos jours bien des séries TV surpassent les meilleures histoires au Sinéma ne serait-ce que grâce à leur durée mais je m'égare...
#balancetonscore SUPER MARIO XXX
Les tableaux de Mondrian, ce n'est pas art ?
Je regardes ce que tu as posté, je ne vois pas en quoi c'est de l'art, ce n'est pas beau, ca ne fait appel à aucun sentiments, ca ne représente rien... Le type d'art que je considère comme une vrai arnaque et qui n'a pas sa place dans le monde de l'art.
Je vais peut-être avoir l'amalgame facile et tous azimuts, sur ce coup... m'en fous !
Mais entre les sorties de certains, du genre:
-sans compter le fait que la conception de "jeu en tant qu'art" est assez neuve et se heurte donc par nature aux bonnes mentalités bien conservatrices. !
Et entre ça:
-Nier, rejeter tout les arts non figuratifs. (Aimer, c'est un autre débat...)
Je me demande où sont les vraies mentalités biens conservatrices !
Non mais !!!! *
*Je suis soupe au lait et fière de l'être !
^^
Je ne crois pas que quelqu'un ai rejeté ce type d'art, en tout cas je ne l'ai lu nulle part.
Je ne ressens aucune émotion en regardant ces peintures, même pas du dégoût, rien.
Celà n'a rien à voir avec la beauté, comme on le disait dans les premières pages, l'art n'est pas forcément beau.
Il doit nous faire ressentir des émotions, n'importe quelle émotion, nous faire passer un message. Permettre au peintre de s'exprimer autrement que par le language.
Après il est fort possible qu'il ait justement tenté de s'exprimer à sa manière dans ces peintures, je ne le nie pas.
En tout cas je n'y suis pas sensible, encore une fois chacun à sa propre sensibilité.
MAIS ce n'est pas parce que nous n'y somme pas sensible que c'est le cas pour tout le monde!
D'ailleurs c'est assez intéressant, j'aimerai beaucoup avoir des avis de personnes appréciant ce type d'art pour mieux comprendre et avancer dans le débat.
ici, par exemple:
_____________
Parfois, j'apprécie ce type d'art.
Après, dire pourquoi, dur dur de répondre à ça ! ....:
Le plaisir des formes, des couleurs, de la matière...
Le côté ordonné ou désordonné, indépendant de toutes évocations du réel. L’émancipation, l'esthétisme libéré !
L’exploration de nouveaux sentiers !
Je ne pense pas qu'il ait voulu rejeter tous les arts non figuratifs, mais plutôt ces peintures en particuliers et quelque part je le comprend. Enfin c'est ce que j'ai compris, je me trompe peut-être.
C'est intéressant, je comprend mieux. Je retiens surtout cette phrase qui est assez significative.
La sensation de liberté, l'émancipation. Je ne le ressens pas dans le cas présent, mais je peux le comprendre.
Désolé pour le double post, je ne peux plus éditer.
Pour le cas de Tetris, pour ma part je suis bien loin de cette sensation de liberté et d'émancipation. Je me sentais quelque part oppressée avec tous ces cubes à empiler dans ce petit espace, pourtant j'adorai ce jeu étant gamine (maso??)
Est-ce-que tu ressens les mêmes sensations en voyant ce genre de tableau et en jouant à Tetris?
Je ne pense pas, ce serait trop simple. Mais quels sont tes émotions, sensations? Sont-elles aussi intenses dans les 2 cas?
Et aussi ça m'intéresserai, si tu t'y connais un peu, d'avoir d'autres exemples de ce type d'art. Ce n'est pas parce que je ne suis pas sensible à ces tableaux en particulier que forcément je n'apprécierai pas le genre.