Re: [Le Pour ou Contre de la Semaine] PEGI (jusqu'au 02/10/2017)
pegi est useless en plus d'avoir des standards un peu chelou, genre Arms c'est du pegi 12 ? Mort de rire.
Un mot de travers, un moment stressant, un croche pied et hop c'est du 12.
Putain à 12 ans tu connais déjà tous les sites de streaming de cul de nos jours, tu vas me dire que pegi est utile ?
C'est comme pour la télé d'ailleurs.
Et en plus ça pourrit les jaquettes de jeux et les cartons de console.
Surtout dans les éditions collector européenne, avec cette bonne idée de cumuler tous les pegi.
Re: [Le Pour ou Contre de la Semaine] PEGI (jusqu'au 02/10/2017)
Phil Fish a écrit:
Putain à 12 ans tu connais déjà tous les sites de streaming de cul de nos jours, tu vas me dire que pegi est utile ?
Si le parent n'est pas capable de filtrer Internet et d'utiliser le contrôle parental pour son enfant.
Sinon, on parle de PEGI, pas d'USK (qui, effectivement, pollue les jaquettes).
Après, je ne comprendrai jamais cet argument du "Mais tous les gosses de nos jours regardent des films de cul" : ce n'est pas parce qu'ils le font que c'est normal et qu'il ne faut rien faire pour autant.
Edit : De toute façon, en Europe, il faudrait qu'ils arrêtent leur connerie d'avoir une signalétique par pays, il faudrait standardiser tout ça à l'échelle européenne (mais bon, c'est l'Europe, c'est toujours pareil avec eux).
Re: [Le Pour ou Contre de la Semaine] PEGI (jusqu'au 02/10/2017)
Citation:
Si le parent n'est pas capable de filtrer Internet et d'utiliser le contrôle parental pour son enfant.
même sans internet j'y avais accès de "mon temps", alors un gros loul rudolf.
C'est comme la drogue, si t'en veux t'en a.
Citation:
Sinon, on parle de PEGI, pas d'USK
On parle de l'indicatif de recensement des jeux européen en général
De son nom complet, le Pan European Game Information.
Citation:
Après, je ne comprendrai jamais cet argument du "Mais tous les gosses de nos jours regardent des films de cul" : ce n'est pas parce qu'ils le font que c'est normal et qu'il ne faut rien faire pour autant.
Tu répares pas les freins d'un vélo en mettant des roulettes.
C'est la mauvaise éducation sexuelle actuel (loul une 10aines d'heure en 6ème) + le fait qu'on vive dans une société qui deviens de plus en pus coincé (tu verras plus de pub avec les filles tétons saillants à l'air, ou de films comiques grand publique avec de la nudité total comme avant) qui produit des comportements inverses débordants.
Moi je suis du genre à croire que la censure, l'interdiction et tout ce genre de conneries ça incite à un comportement de "toxico".
Mais là on dérive.
Re: [Le Pour ou Contre de la Semaine] PEGI (jusqu'au 02/10/2017)
Phil Fish a écrit:
C'est la mauvaise éducation sexuelle actuel (loul une 10aines d'heure en 6ème) + le fait qu'on vive dans une société qui deviens de plus en pus coincé (tu verras plus de pub avec les filles tétons saillants à l'air, ou de films comiques grand publique avec de la nudité total comme avant) qui produit des comportements inverses débordants.
Mais ça n'a rien à voir, tu parles d'autre chose !
Même quand on était gosse, les signalétiques d'âge, ça existait justement, c'était quelque chose de sain et un bon point de repère pour les parents qui se soucient de leur gosse, donc tu ne peux pas leur enlever ça non plus. Et ce n'est pas parce que tu regardais du porno gosse que tous les gosses le faisaient (moi je n'ai jamais vu de porno jusqu'à ma majorité). Entre une société coincée et une société partouzée, il y a de la marge, on n'est pas obligé d'aller systématiquement vers un extrême ou un autre, il faut un minimum de cadre (car une société sans aucune barrière, je ne suis pas sûr que ce soit mieux).
Re: [Le Pour ou Contre de la Semaine] PEGI (jusqu'au 02/10/2017)
La comparaison est complètement caduque et totalement a côté de la plaque mais reprenons ton exemple qui n'a aucun sens: tu commet un meurtre, tu vas en prison. Tu achète des jeux qui ne sont pas pour ton âge, tu ne risque rien (je parle pas de prison hein :p). La comparaison n'a tellement aucun sens x).
Si le PEGI avait une valeur de restriction au mineur, notamment pour le 18+, ça aurait un minimum d'intérêt, là ça sert juste a rien.
Je ne sais plus si c'est toujours valable, il me semble que oui mais quand on va au ciné, et que le film est interdit au -16, il faut une carte d'identité. En tout cas moi ça m'était déjà arrivé de me faire controler pour vérifier que j'étais bien majeur, ça se trouve ça n'existe même plus également.
Re: [Le Pour ou Contre de la Semaine] PEGI (jusqu'au 02/10/2017)
Citation:
Je ne sais plus si c'est toujours valable, il me semble que oui mais quand on va au ciné, et que le film est interdit au -16, il faut une carte d'identité. En tout cas moi ça m'était déjà arrivé de me faire controler pour vérifier que j'étais bien majeur, ça se trouve ça n'existe même plus également.
Je pense que ça existe toujours, tout comme aux supermarchés. Après, ça dépende de comment c'est organisé.
J'ai une amie qui a très mal vécu un job d'été pour se faire des sous, quand elle devait demander à un groupe de 3-4 jeunes leur carte alors que le vigile était un peu loin.
Pour être allé cet été à Dublin, c'est assez fou comme ils combattent les dérives de l'alcool tellement ils ont été touchés je pense.
2-3 exemples :
- il est strictement interdit de boire de l'alcool dans la rue (et c'est hyper respecté) (En France, t'as le droit tant que t'emmerde pas les gens et si c'est ta propre conso)
- dans les supermarchés, épiceries, hyper,... pas de vente d'alcool avant 10H le matin et après 19H le soir (et c'est ultra respecté aussi) et je suis resté que 7 jours mais les épiceries n'avaient aucun alcool la nuit (contrairement à Lyon si on connait un peu^^). Et surtout, on a fait des courses un matin au supermarché, bah le rayon "alcool" était fermé avec l'écriteau légal wow !
- enfin, dans les supermarchés, il est bien précisé et ça m'es arrivé (en plus j'ai 26 ans !), de te faire contrôler tes papiers si tu a l'air d'avoir moins de 25 ans (je trouve pas la VO mais c'était précisé textuellement "if you looks like under 25"), sachant que c'est évidemment interdit sous 18 ans.
Re: [Le Pour ou Contre de la Semaine] PEGI (jusqu'au 02/10/2017)
Les signalétiques pour la TV, 10+ et 12+ c'est totalement inutiles, rien n'est choquant, rien ne m'a jamais choqué c'est vraiment de la branlette.
Et quand ça passe à 16+ et 18+, oui la dans la théorie ça pourrait être utile oui.
Seulement quand tu zappes et que tu tombes sur du 16 et 18+, donc soit c'est un film d'horreur ou ultra violent, soit un erotique ou un porno.
Dans les 4 cas soit tu as largement le temps de te rendre compte par toi même que c'est un 16 ou 18+ (hello l'ambiance macabre ou la ptite musique d'ascenseur avant la baise). Donc la signaétique est inutile.
Ou alors tu tombe en plein dans une scène explicite, et là bah merci la signalétique c'est trop tard.
Donc oué, plein de bonnes intentions inutiles
Citation:
Si le PEGI avait une valeur de restriction au mineur, notamment pour le 18+, ça aurait un minimum d'intérêt
J'ai connu quelqu'un qui avait pas pu acheter je sais plus quel jeu parce qu'il était pas majeur, la caissière avait fait du zèle. Mais ça arrive jamais en vrai, comme l'alcool ou les cigarettes aux mineurs
Re: [Le Pour ou Contre de la Semaine] PEGI (jusqu'au 02/10/2017)
Phil Fish a écrit:
Les signalétiques pour la TV, 10+ et 12+ c'est totalement inutiles, rien n'est choquant, rien ne m'a jamais choqué c'est vraiment de la branlette.
Tout le monde n'est pas comme toi. Ce n'est pas parce que tu n'as pas été choqué que d'autres enfants de ton âge à l'époque ne l'auraient pas été.
Je m'auto-cite : "Après, ça ne veut pas dire qu'il faut suivre scrupuleusement l'âge indiqué : c'est juste un point de repère pour donner une première idée, un âge conseillé, mais quant à savoir si on peut acheter un jeu à un gosse ou ado alors qu'il est en-dessous de l'âge conseillé, c'est du cas par cas, selon la maturité du gosse et selon le contenu réel du jeu."
Et les films interdits aux moins de 16 ans à la télé, ce n'était pas (et ce n'est toujours pas) avant la seconde partie de soirée (et le porno, c'était crypté si on n'avait pas Canal+).
Bref : il y a bel et bien des choses qui ne sont pas adaptées à tous les âges. Ca me scie de nier le contraire. Moi je suis désolé, mais jamais de la vie je ne ferai regarder à un gosse de 8 ans un film comme Irréversible, ni jouer à un jeu comme Manhunt 2. Et si un gosse regarde tout de même un contenu qui n'est pas de son âge à l'insu de ses parents, au moins il aura été prévenu, il fait les choses en cachette, il sait quand même au fond de lui qu'il a accès à un contenu "interdit", donc il n'est pas non plus totalement en roue libre à regarder du porno ou des films ultra-violents H24 en "prime time".
Re: [Le Pour ou Contre de la Semaine] PEGI (jusqu'au 02/10/2017)
Citation:
Les signalétiques pour la TV, 10+ et 12+ c'est totalement inutiles, rien n'est choquant, rien ne m'a jamais choqué c'est vraiment de la branlette.
Nan mais des dessins animés comme South Park par exemple, j'ose espérer qu'il existe pas de parents autorisant leurs enfants de moins de 10 ans à regarder. Après, t'as des fois des 10+ exagérés oui mais bon, c'est du cas par cas aussi, c'est pas simple de catégoriser des fois^^
Après, comme pour tout, chaque parents est responsable de l'éducation de ses enfants, ça reste que des préconisations.
Mais je trouve que des fois, on sous-estime l'importance de la petite enfance et on a trop tendance à considérer des jeunes enfants comme s'ils étaient quasi majeurs alors qu'ils commencent à peine à construire leur imaginaire et concience.
Re: [Le Pour ou Contre de la Semaine] PEGI (jusqu'au 02/10/2017)
Vous avez sans doute raison, même si je trouve ça useless.
Mais c'est parce que c'est quand même mieux branlé à la TV que dans les JV.
Là où mario odyssey passe 12+ parce qu'il y a un costume de mexicain qui peut être considérer comme une offense à une minorité. Non, juste non. Costume retiré de la jaquette d'ailleurs ein au passage.
Citation:
Et les films interdits aux moins de 16 ans à la télé, ce n'était pas (et ce n'est toujours pas) avant la seconde partie de soirée (et le porno, c'était crypté si on n'avait pas Canal+).
ça développait l'imaginaire =D
Citation:
Mais je trouve que des fois, on sous-estime l'importance de la petite enfance et on a trop tendance à considérer des jeunes enfants comme s'ils étaient quasi majeurs alors qu'ils commencent à peine à construire leur imaginaire et concience.
tu sais que l'age où les enfants perde leur imaginaire correspond à l'entré à l'école.
Je pense que ça veut tout dire =P
pegi est useless en plus d'avoir des standards un peu chelou, genre Arms c'est du pegi 12 ? Mort de rire.
Un mot de travers, un moment stressant, un croche pied et hop c'est du 12.
Putain à 12 ans tu connais déjà tous les sites de streaming de cul de nos jours, tu vas me dire que pegi est utile ?
C'est comme pour la télé d'ailleurs.
Et en plus ça pourrit les jaquettes de jeux et les cartons de console.
Surtout dans les éditions collector européenne, avec cette bonne idée de cumuler tous les pegi.
magnifique n'est il pas ?
Pegi contre
Si le parent n'est pas capable de filtrer Internet et d'utiliser le contrôle parental pour son enfant.
Sinon, on parle de PEGI, pas d'USK (qui, effectivement, pollue les jaquettes).
Après, je ne comprendrai jamais cet argument du "Mais tous les gosses de nos jours regardent des films de cul" : ce n'est pas parce qu'ils le font que c'est normal et qu'il ne faut rien faire pour autant.
Edit : De toute façon, en Europe, il faudrait qu'ils arrêtent leur connerie d'avoir une signalétique par pays, il faudrait standardiser tout ça à l'échelle européenne (mais bon, c'est l'Europe, c'est toujours pareil avec eux).
même sans internet j'y avais accès de "mon temps", alors un gros loul rudolf.
C'est comme la drogue, si t'en veux t'en a.
On parle de l'indicatif de recensement des jeux européen en général
De son nom complet, le Pan European Game Information.
Tu répares pas les freins d'un vélo en mettant des roulettes.
C'est la mauvaise éducation sexuelle actuel (loul une 10aines d'heure en 6ème) + le fait qu'on vive dans une société qui deviens de plus en pus coincé (tu verras plus de pub avec les filles tétons saillants à l'air, ou de films comiques grand publique avec de la nudité total comme avant) qui produit des comportements inverses débordants.
Moi je suis du genre à croire que la censure, l'interdiction et tout ce genre de conneries ça incite à un comportement de "toxico".
Mais là on dérive.
Mais ça n'a rien à voir, tu parles d'autre chose !
Même quand on était gosse, les signalétiques d'âge, ça existait justement, c'était quelque chose de sain et un bon point de repère pour les parents qui se soucient de leur gosse, donc tu ne peux pas leur enlever ça non plus. Et ce n'est pas parce que tu regardais du porno gosse que tous les gosses le faisaient (moi je n'ai jamais vu de porno jusqu'à ma majorité). Entre une société coincée et une société partouzée, il y a de la marge, on n'est pas obligé d'aller systématiquement vers un extrême ou un autre, il faut un minimum de cadre (car une société sans aucune barrière, je ne suis pas sûr que ce soit mieux).
La comparaison est complètement caduque et totalement a côté de la plaque mais reprenons ton exemple qui n'a aucun sens: tu commet un meurtre, tu vas en prison. Tu achète des jeux qui ne sont pas pour ton âge, tu ne risque rien (je parle pas de prison hein :p). La comparaison n'a tellement aucun sens x).
Si le PEGI avait une valeur de restriction au mineur, notamment pour le 18+, ça aurait un minimum d'intérêt, là ça sert juste a rien.
Je ne sais plus si c'est toujours valable, il me semble que oui mais quand on va au ciné, et que le film est interdit au -16, il faut une carte d'identité. En tout cas moi ça m'était déjà arrivé de me faire controler pour vérifier que j'étais bien majeur, ça se trouve ça n'existe même plus également.
Je pense que ça existe toujours, tout comme aux supermarchés. Après, ça dépende de comment c'est organisé.
J'ai une amie qui a très mal vécu un job d'été pour se faire des sous, quand elle devait demander à un groupe de 3-4 jeunes leur carte alors que le vigile était un peu loin.
Pour être allé cet été à Dublin, c'est assez fou comme ils combattent les dérives de l'alcool tellement ils ont été touchés je pense.
2-3 exemples :
- il est strictement interdit de boire de l'alcool dans la rue (et c'est hyper respecté) (En France, t'as le droit tant que t'emmerde pas les gens et si c'est ta propre conso)
- dans les supermarchés, épiceries, hyper,... pas de vente d'alcool avant 10H le matin et après 19H le soir (et c'est ultra respecté aussi) et je suis resté que 7 jours mais les épiceries n'avaient aucun alcool la nuit (contrairement à Lyon si on connait un peu^^). Et surtout, on a fait des courses un matin au supermarché, bah le rayon "alcool" était fermé avec l'écriteau légal wow !
- enfin, dans les supermarchés, il est bien précisé et ça m'es arrivé (en plus j'ai 26 ans !), de te faire contrôler tes papiers si tu a l'air d'avoir moins de 25 ans (je trouve pas la VO mais c'était précisé textuellement "if you looks like under 25"), sachant que c'est évidemment interdit sous 18 ans.
Les signalétiques pour la TV, 10+ et 12+ c'est totalement inutiles, rien n'est choquant, rien ne m'a jamais choqué c'est vraiment de la branlette.
Et quand ça passe à 16+ et 18+, oui la dans la théorie ça pourrait être utile oui.
Seulement quand tu zappes et que tu tombes sur du 16 et 18+, donc soit c'est un film d'horreur ou ultra violent, soit un erotique ou un porno.
Dans les 4 cas soit tu as largement le temps de te rendre compte par toi même que c'est un 16 ou 18+ (hello l'ambiance macabre ou la ptite musique d'ascenseur avant la baise). Donc la signaétique est inutile.
Ou alors tu tombe en plein dans une scène explicite, et là bah merci la signalétique c'est trop tard.
Donc oué, plein de bonnes intentions inutiles
J'ai connu quelqu'un qui avait pas pu acheter je sais plus quel jeu parce qu'il était pas majeur, la caissière avait fait du zèle. Mais ça arrive jamais en vrai, comme l'alcool ou les cigarettes aux mineurs
Tout le monde n'est pas comme toi. Ce n'est pas parce que tu n'as pas été choqué que d'autres enfants de ton âge à l'époque ne l'auraient pas été.
Je m'auto-cite : "Après, ça ne veut pas dire qu'il faut suivre scrupuleusement l'âge indiqué : c'est juste un point de repère pour donner une première idée, un âge conseillé, mais quant à savoir si on peut acheter un jeu à un gosse ou ado alors qu'il est en-dessous de l'âge conseillé, c'est du cas par cas, selon la maturité du gosse et selon le contenu réel du jeu."
Et les films interdits aux moins de 16 ans à la télé, ce n'était pas (et ce n'est toujours pas) avant la seconde partie de soirée (et le porno, c'était crypté si on n'avait pas Canal+).
Bref : il y a bel et bien des choses qui ne sont pas adaptées à tous les âges. Ca me scie de nier le contraire. Moi je suis désolé, mais jamais de la vie je ne ferai regarder à un gosse de 8 ans un film comme Irréversible, ni jouer à un jeu comme Manhunt 2. Et si un gosse regarde tout de même un contenu qui n'est pas de son âge à l'insu de ses parents, au moins il aura été prévenu, il fait les choses en cachette, il sait quand même au fond de lui qu'il a accès à un contenu "interdit", donc il n'est pas non plus totalement en roue libre à regarder du porno ou des films ultra-violents H24 en "prime time".
Nan mais des dessins animés comme South Park par exemple, j'ose espérer qu'il existe pas de parents autorisant leurs enfants de moins de 10 ans à regarder. Après, t'as des fois des 10+ exagérés oui mais bon, c'est du cas par cas aussi, c'est pas simple de catégoriser des fois^^
Après, comme pour tout, chaque parents est responsable de l'éducation de ses enfants, ça reste que des préconisations.
Mais je trouve que des fois, on sous-estime l'importance de la petite enfance et on a trop tendance à considérer des jeunes enfants comme s'ils étaient quasi majeurs alors qu'ils commencent à peine à construire leur imaginaire et concience.
Vous avez sans doute raison, même si je trouve ça useless.
Mais c'est parce que c'est quand même mieux branlé à la TV que dans les JV.
Là où mario odyssey passe 12+ parce qu'il y a un costume de mexicain qui peut être considérer comme une offense à une minorité. Non, juste non. Costume retiré de la jaquette d'ailleurs ein au passage.
ça développait l'imaginaire =D
tu sais que l'age où les enfants perde leur imaginaire correspond à l'entré à l'école.
Je pense que ça veut tout dire =P