Re: Intrincisme et subjectivisme dans les débats vidéo-ludiques
Citation:
1° Si vous ne comprenez pas, c'est stupide de le commenter.
2° Si vous ne comprenez pas et que vous êtes tout de même intéressé (sans quoi vous n'avez aucune raison de commenter), vous me posez la question sur ce que vous n'avez pas compris, et je me ferais une joie de reformuler.
Que je sois obligé même d'expliquer ça...
Être poli et éviter de prendre ouvertement les gens pour des cons, c'est envisageable ?
C'est pourtant de la logique élémentaire. Tu veux une explication ou pas ?
Team Mimic en bois
Genesis : " Je peux demander un vélo rail mais va falloir pédaler jusqu'a Perigueux "
Re: Intrincisme et subjectivisme dans les débats vidéo-ludiques
J'ai même envie de dire que si on ne comprend pas mais qu'on a envie de comprendre, au contraire IL FAUT COMMENTER justement !
J'imagine mal un prof qui engueule un élève qui lui pose des questions parce qu'il ne comprend pas son cours. :-p
Spoiler ▼▲
Hélas, justement ça se fait chez certains profs malheureusement. J'espère que gio n'est pas comme ça avec ses élèves (si vraiment il en a, ce n'est qu'une supposition de ma part)...
Re: Intrincisme et subjectivisme dans les débats vidéo-ludiques
Plopolop a écrit:
Être poli et éviter de prendre ouvertement les gens pour des cons, c'est envisageable ?
C'est pourtant de la logique élémentaire. Tu veux une explication ou pas ?
Est-ce que tu t'adresses à moi ou à Apolline ? Parce que, pour rappel, ce à quoi je répondais :
« Mais on l'a lu ton texte mais la moitié on y comprend rien parce que tout ça c'est dans ta tête! (...) et ce que tu écris en topic faut avoir un sac de glaçon sur le front et un conteneur d'aspirine pour comprendre! (...) Je prends une phrase au pif (...) Putain mais ça veut rien dire xD J'ai l'impression de lire Nothomb tellement c'est étrange; et j'ai lu beaucoup de Nothomb -ça se lit vite en une journée, moins de 100 pages- mais elle au moins on comprend ce qu'elle raconte même si c'est nul. Là la moitié c'est le brouillard complet. (...) Réécris ton texte pour qu'on le comprenne mieux aussi, sérieux. »
Ou alors tu es en train de me dire le plus sérieusement du monde que la politesse est unilatérale ? Que Apolline a le privilège de prendre les gens pour des cons mais qu'on doit lui répondre en le ménageant ? C'est intéressant dis moi... effectivement, il y a petit problème de logique élémentaire.
Rudolf a écrit:
J'ai même envie de dire que si on ne comprend pas mais qu'on a envie de comprendre, au contraire IL FAUT COMMENTER justement !
En posant des questions sur ce qu'on a pas compris, oui. (Sinon, pour reprendre ton exemple, l'élève qui donne son avis sur un truc qu'il a pas compris et qu'il a pas cherché à comprendre, on le remet effectivement à sa place.)
Re: Intrincisme et subjectivisme dans les débats vidéo-ludiques
Plopolop a écrit:
A toi. Parce que objectivement Apolline ne fait que formuler son incompréhension.
Objectivement, non. Il y a la manière (ce sur quoi tu as focalisé dans mon message), et tu sais très bien que sa manière était délibérément offensante et me prenait pour un con. Sinon je peux te faire la même réponse : "objectivement" je me contente de lui expliquer comment on procède dans ces cas là.
Plopolop a écrit:
Non, on lui explique où son raisonnement dérape.
Dit autrement : on le remet à sa place. Et on lui rappelle que s'il n'avait pas compris il aurait dû poser des questions avant de donner son avis. Ce faisant, on enseigne l'honnêteté intellectuelle.
Re: Intrincisme et subjectivisme dans les débats vidéo-ludiques
A mon avis Gio n'est pas prof. Je le vois plutôt en prophète couvert de dorure et des pierres précieuses et, du haut de son piédestal, penser face à la populace: "vous avez la chance que je vous éclaire de ma magnificence, tas d'incultes..." :p
edit: il n'y avait rien d'insultant dans mes propos; de l'exaspération et de l'ironie c'est possible, mais aucun insulte.
Re: Intrincisme et subjectivisme dans les débats vidéo-ludiques
gio a écrit:
En posant des questions sur ce qu'on a pas compris, oui. (Sinon, pour reprendre ton exemple, l'élève qui donne son avis sur un truc qu'il a pas compris et qu'il a pas cherché à comprendre, on le remet effectivement à sa place.)
Oh, la vache ! Euh, si tu dis ça à l'inspecteur alors que tu es stagiaire et si celui-ci voit une telle scène pendant l'inspection, tu es grillé et il ne valide pas ton année !
Et puis ça veut dire quoi, qu'il n'a pas cherché à comprendre ? Qu'est-ce que tu en sais ? Tu es dans la tête de l'élève ? Il ne te vient pas à l'esprit que l'élève est perdu, qu'il y a des moments où il ne sait pas comment s'y prendre pour comprendre, donc qu'il se décourage et qu'il faut au contraire l'encourager, voire éventuellement remettre en question le contenu de son cours pour l'adapter à chacun via la pédagogie différenciée ? Tu sais, un prof doit aussi faire en sorte que l'élève apprenne à apprendre et à comprendre. Et si l'élève donne un avis faux et irréfléchi, il faut justement lui expliquer de manière pédagogique mais surtout respectueuse ce qui coince dans son raisonnement.
Bien sûr, tu as toujours des petits malins qui posent des questions à la con et hors-sujet ou donnent des avis débiles juste dans le seul but d'amuser la galerie et de faire perdre du temps. Ces cas-là se repèrent et doivent effectivement être "remis à leur place", mais ça ne concerne personne sur ce topic.
Re: Intrincisme et subjectivisme dans les débats vidéo-ludiques
Citation:
Et puis ça veut dire quoi, qu'il n'a pas cherché à comprendre ?
Justement, je cherchais à contextualiser et imager un poil, prendre des exemples, pour mieux comprendre.
Après, j'ai pas trop développé exprès pour éviter de me perdre en HS justement.
Citation:
l'adapter
C'est pas parce qu'un discours est rempli de jargon philosophique qu'il est plus intéressant. Le plus important est de savoir adapter son discours surtout pour un non initié. C'est même la meilleure façon de faire vivre un débat même si évidemment, à des moments, t'es bien forcé d'employer des mots techniques.
Après moi ça me dérange aucunement vos pavés ou le vocabulaire utilisé ou quoi (tant mieux si vous vous y retrouver ;)) mais venez pas pourfendre le moindre post qui parait moins cultivé sur le sujet quoi.
Edit : Je sais pas si les posts me concernaient mais je me suis senti visé, ce pourquoi je répond (après désolé si j'ai mal compris ou caricaturé vos propos).
Voilà j'en dirais pas plus, car on dévie un peu et un peu par ma faute aussi^^.
Re: Intrincisme et subjectivisme dans les débats vidéo-ludiques
Rudolf a écrit:
Oh, la vache ! Euh, si tu dis ça à l'inspecteur alors que tu es stagiaire et si celui-ci voit une telle scène pendant l'inspection, tu es grillé et il ne valide pas ton année !
Ça m'est arrivé pleins de fois pendant mon année de stage, avec mon formateur (futur inspecteur) qui trouvait que j'étais généralement "trop gentil" avec les élèves.
Rudolf a écrit:
Et puis ça veut dire quoi, qu'il n'a pas cherché à comprendre ? Qu'est-ce que tu en sais ?
Bah à partir du moment où il dit après coup qu'il a rien compris, mais qu'à aucun moment il n'a fait de démarche vers toi pour te poser la moindre question... Surtout que quand t'es prof, tu passes ton temps à dire : "Pas de question ? Si vous comprenez pas vous m'arrêtez. etc." Que tu leur propose des créneau pour venir te voir s'ils ont besoin d'aide, que tu vas les voir pour leur demander si tout va bien, etc, etc, etc. Et qu'à la fin de l'année tu vois le gars qui te dit qu'il n'a absolument rien compris alors qu'il a rien foutu...bah il vaut mieux pour lui qu'il s'écrase.
Apolline a écrit:
edit: il n'y avait rien d'insultant dans mes propos; de l'exaspération et de l'ironie c'est possible, mais aucun insulte.
Être poli et éviter de prendre ouvertement les gens pour des cons, c'est envisageable ?
C'est pourtant de la logique élémentaire. Tu veux une explication ou pas ?
Team Mimic en bois
Genesis : " Je peux demander un vélo rail mais va falloir pédaler jusqu'a Perigueux "
J'ai même envie de dire que si on ne comprend pas mais qu'on a envie de comprendre, au contraire IL FAUT COMMENTER justement !
J'imagine mal un prof qui engueule un élève qui lui pose des questions parce qu'il ne comprend pas son cours. :-p
Pardon, c'était juste pour la blague, vous pouvez continuer ^^
Team Mimic en ostryer de Vriginie
"All those moments will be lost in time, like tears in rain."
You gain brouzouf
My legs are ok
« Mais on l'a lu ton texte mais la moitié on y comprend rien parce que tout ça c'est dans ta tête! (...) et ce que tu écris en topic faut avoir un sac de glaçon sur le front et un conteneur d'aspirine pour comprendre! (...) Je prends une phrase au pif (...) Putain mais ça veut rien dire xD J'ai l'impression de lire Nothomb tellement c'est étrange; et j'ai lu beaucoup de Nothomb -ça se lit vite en une journée, moins de 100 pages- mais elle au moins on comprend ce qu'elle raconte même si c'est nul. Là la moitié c'est le brouillard complet. (...) Réécris ton texte pour qu'on le comprenne mieux aussi, sérieux. »
Ou alors tu es en train de me dire le plus sérieusement du monde que la politesse est unilatérale ? Que Apolline a le privilège de prendre les gens pour des cons mais qu'on doit lui répondre en le ménageant ? C'est intéressant dis moi... effectivement, il y a petit problème de logique élémentaire.
Génération Mega Drive
A toi. Parce que objectivement Apolline ne fait que formuler son incompréhension.
Non, on lui explique où son raisonnement dérape.
Team Mimic en bois
Genesis : " Je peux demander un vélo rail mais va falloir pédaler jusqu'a Perigueux "
Génération Mega Drive
A mon avis Gio n'est pas prof. Je le vois plutôt en prophète couvert de dorure et des pierres précieuses et, du haut de son piédestal, penser face à la populace: "vous avez la chance que je vous éclaire de ma magnificence, tas d'incultes..." :p
edit: il n'y avait rien d'insultant dans mes propos; de l'exaspération et de l'ironie c'est possible, mais aucun insulte.
394-Le Coin Tranquille/ Blaz Miss Odd Arched Indy & moi
Oh, la vache ! Euh, si tu dis ça à l'inspecteur alors que tu es stagiaire et si celui-ci voit une telle scène pendant l'inspection, tu es grillé et il ne valide pas ton année !
Et puis ça veut dire quoi, qu'il n'a pas cherché à comprendre ? Qu'est-ce que tu en sais ? Tu es dans la tête de l'élève ? Il ne te vient pas à l'esprit que l'élève est perdu, qu'il y a des moments où il ne sait pas comment s'y prendre pour comprendre, donc qu'il se décourage et qu'il faut au contraire l'encourager, voire éventuellement remettre en question le contenu de son cours pour l'adapter à chacun via la pédagogie différenciée ? Tu sais, un prof doit aussi faire en sorte que l'élève apprenne à apprendre et à comprendre. Et si l'élève donne un avis faux et irréfléchi, il faut justement lui expliquer de manière pédagogique mais surtout respectueuse ce qui coince dans son raisonnement.
Bien sûr, tu as toujours des petits malins qui posent des questions à la con et hors-sujet ou donnent des avis débiles juste dans le seul but d'amuser la galerie et de faire perdre du temps. Ces cas-là se repèrent et doivent effectivement être "remis à leur place", mais ça ne concerne personne sur ce topic.
Justement, je cherchais à contextualiser et imager un poil, prendre des exemples, pour mieux comprendre.
Après, j'ai pas trop développé exprès pour éviter de me perdre en HS justement.
C'est pas parce qu'un discours est rempli de jargon philosophique qu'il est plus intéressant. Le plus important est de savoir adapter son discours surtout pour un non initié. C'est même la meilleure façon de faire vivre un débat même si évidemment, à des moments, t'es bien forcé d'employer des mots techniques.
Après moi ça me dérange aucunement vos pavés ou le vocabulaire utilisé ou quoi (tant mieux si vous vous y retrouver ;)) mais venez pas pourfendre le moindre post qui parait moins cultivé sur le sujet quoi.
Edit : Je sais pas si les posts me concernaient mais je me suis senti visé, ce pourquoi je répond (après désolé si j'ai mal compris ou caricaturé vos propos).
Voilà j'en dirais pas plus, car on dévie un peu et un peu par ma faute aussi^^.
Génération Mega Drive