Moi perso, avec les offres régulières de jeux à très bas prix sur Steam, je ne suis absolument pas d'accord avec le titre de ce sujet. :p
Je trouve que Steam apporte beaucoup aux jeux pc. Je suis bien content d'acheter mon Mirror's Edge 2€50 quand je le vois à côté à 30 sur ps3.
Je peux comprendre que ça peu être frustrant quand on a des soucis de connexion etc.. Mais à coté de ca les avantages sont vraiment très nombreux, ca a même un peu changer la vision des jeux en ligne sur pc et c'est pas pour rien que EA et compagnie les imites (mal) . Après l'innovation apporte toujours son lot d'inconvénient, je viens d'acheter bf3 pour un pote qui s'est rendus compte qu'il ne pouvait pas y jouer, ben oui il faut win7 (pour dx10/11)... Après ca il faut origine , puis il faut se logger sur battlelog (même pour le solo) etc etc...
Je trouve le titre plutôt scandaleux pour ma part, Steam a son lot de problème c'est sur mais de la a dire qu'il incite au piratage je trouve que tu exagères énormément.
Aussi il n'y a jamais eu un marche de l'occasion pour PC aussi loin que je me souvienne, le piratage n’étant pas un problème qui date d’hier sur cette plateforme.
Après si tu n'aimes pas le dématérialisé il y a toujours un moyen de pouvoir se procurer une copie physique d'un jeu pour peu que l'on se donne la peine... Mais selon toi le piratage c'est tellement plus facile et il n'y a aucun risque de ce faire attraper de toute façon donc c'est vraiment un bataille perdu d'avance de résonner ou d'argumenter sur ton sujet quand la seule chose que je vois ce sont des excuses pour pirater dans ton poste.
T'as pas tout lus j'ai l'impression, il dit clairement que ce qui l'énerve c'est de posséder un jeu physique et devoir passé par internet pour y jouer et ca peut se comprendre.
C'est un peu comme si aujourd'hui on nous avais séparé le support et le contenu. C'est assez bizarre parfois...et ce qui m’inquiète c'est de voir arriver ce genre de procédé sur le marché du jeu console dans le futur...
Apres sur les critiques par rapport au marché de l'occasion je ne suis que d'accord, tuer ce marché c'est tuer un peu l'accessibilité des gens au jeu vidéo, sa peut finir par réduire le nombre d'acheteur potentiel.
C'est en générale pas le genre de chose qui me fait trop réfléchir, mon jeu me demande une identification sur le net et le fait d’être toujours connecté au net ? Je suis en cité U j'ai pas le net en permanence alors je réfléchi pas je cracke. Sa va pas plus loin.
D'ailleurs je suis fan de Diablo, et je ne compte pas toucher au 3 pour cette raison, les deux premiers sont déjà très bien.
Mais justement je ne suis pas d'accord avec cette histoire sur l'occasion. On peut tout à fait se passer de ce marché.
Je rappelle qu'on parle ici bien sur des jeux PC.
Quel est l'intérêt de l'occasion sur le neuf ? Le prix.
Sauf que Steam est une plateforme qui propose des prix très attractifs, et souvent bien moins cher que l'occasion si on attend la bonne promotion.
Le seul soucis, c'est qu'il faut être connecté (m'enfin aujourd'hui quasiment tout le monde l'est) et on n'a plus le support physique comme la boite, pour les plus collectionneurs.
Mais sinon, si l'occasion s'efface au profit de Steam, pour nous joueurs, c'est loin d'être à notre désavantage, vu qu'on est loin de payer plus cher.
Alors un petit récap matinal, ça ne fait pas de mal.
Ce qu'il en ressort pour le moment c'est que la majorité des réponses vont plutôt dans le sens du sujet.
Beaucoup de membres semblent avoir des problèmes avec ce procédé qui consiste a rajoutter un certains nombre de contraintes à l’honnête consommateur.
aujourd’hui il est tellement facile de pirater que je pense qu’il faut faire un véritable effort de reflexion «ethique» pour ne pas en arriver au crackage systématique.
-Tiflorg dit: L’occasion c’est le mal. Notamment à cause du problème des clés.
Personnellement Je ne l’ai jamais rencontré (mais je n’achette pas des milliers de jeu a l’année non plus). Généralement les clés sont dans la notice, et si elle est manquante il est surement facile de s’en procurer une non?. Ensuite comme le jeu est cracké, tu peux en disposer selon ton bon vouloir.
Sinon avec steam on peut quand même jouer en mode Hors connexion sous certaines conditions. Dans mon cas précis, ca n’était pas possible.
En fait les seuls fois ou j'ai joué en mode Hors connexion, je possèdais une connexion;) je n’avais donc pas ce problème.
=>@ Lasc: mon compte était activé, et depuis fort longtemps. J’avais juste dû effacer de la mémoire de mon ordi les traces de ma dernière connection (les cookies peut-être... ou les anti-spyware... enfin j’sais pas trop)
J’ai mon pass et login. Cependant j’avais beau les entrer en mode hors connection, steam refusait de me lancer le jeu (je n’ai pas en tête le message d’erreur exacte)..c’était grosso-modo un problème d’identification. Steam ne pouvait pas vérifier l’excatitude de mon login je pense.
-Pour Mackss, cette solution ne limite pas le piratage car un jeu n’est jamais impossible a pirater. Tout comme le DRM sur console (que je ne connais peu d’ailleurs...) Une solution proposé pour éviter les problèmes tout en restant dans la légalité est d’acheter le jeu et d’en utiliser une version cracké.
=> c’est ce que j’ai fait avec NTW. Mais je trouve ça un peu poussif comme solution.
J’y ai pensé pour Deus-Ex, mais j’ai l’impression qu’aujourd’hui acheter c’est comme voter, c’est un choix de le faire, c’est une démarche de «soutien». Ca veut dire «je veux une suite!!»
Donc a présent je me refuse de soutenir steam en achettant un jeu passant par eux. (Sauf cas exceptionnel: une exclu, un jeu indé ou autre...).
Aprés c’est Vrai que c’est un coup de gueule...ouvert au débat. Puis faut bien les pousser ces coups de gueule et même plus: à tors ou a raison. Sinon le bouzin n’avancera jamais et au final on se fait baiser.
-Mayhem a peur que Steam disparaisse et le laisse sans jeux ;) hehe... t’as encore un an devant toi :P
-Lasc propose d’achetter des jeux ne passant pas par Steam.
=>Ca limite pas mal le choix non? Et mon Deux-ex!? (je sais je suis monomaniaque;)
-Ark trouve que Steam apporte beaucoup au jeu PC notamment car les prix sont accéssible.
-Imphobia: Bien sûr que si qu’il y a un marché de l’occasion pour joueurs PC...Dans toute les boutiques y’a un bac PC (plus restreint que ceux de console c’est vrai). Et le problème n’est pas le «dématerialisé» en soit... (c’est un autre GROS débat possible d’ailleurs) mais minidou t’as déjà répondu;) ...
Et tu peux me croire, j’ai pas besoin de me trouver d’excuses pour DL;) =>En général je DL d’abord et j’achètte ensuite si le jeu m’a fait «vibré».
POINTS POSITIF: -Le prix: Les prix faibles poussent à ne plus cracker selon Tiflorg.
=>C’est vrai. j’ai moi même cedé plusieurs fois en voyant certaines offres faites par Steam.
Cela dit: Avec le marché de l’occasion contre lequel lutte steam & Cie nous avons aussi des jeux à porté de portefeuille...
-Selon Ark les prix bas apportent beaucoup au jeux PC.
=>C’est vrai que les joueurs de PC achettent peu neuf (je crois) Ca peu donc pousser les developpeur a faire un effort de qualité pour les adaptations pour les Gamers PC.
-On ne peut pas perdre, ou rayer ses DVD.
-De trés nombreux avantages selon Minidou (des rajouts à faire?). Ca à changé la vision des jeux en ligne des joueurs PC
-Non cité: Les jeux indés! Ca c’est un GROS point fort de Steam faut bien l’admettre. C’est bien souvent là qu’on trouve de vrais talents et de vrai idées originales.N’importe qui peut développer ses jeux avec les moteurs Open Source mais surtout grâce a Steam, leur donner une bonne visibilité.
POINTS NEGATIF :
Déjà exposé: «a force de tirer sur la corde ben...ça CRACK». mago30 . Trés bon!;)
Bref
Je me rends compte en lisant les réponses qu’il y a pleins de débat dans le débat (le marché d’occaz, l’achat etihique contre la facilité du DL (la responsabilisation), la dématerialisation, les contraites liés a la nécéssité du net, steam pousse au piratage ou au contraire lutte contre avec des prix raisonnables? etc...)
Intéréssant tout ca! merci pour les réponses. J’ai de quoi méditer;)
ela dit: Avec le marché de l’occasion contre lequel lutte steam & Cie nous avons aussi des jeux à porté de portefeuille...
-Selon Ark les prix bas apportent beaucoup au jeux PC.
Oui pour l'instant mais le jour ou Steam possède un monopole et ne lutte plus contre l'occasion, sera t'il vraiment obligé de proposer des bas prix pour attirer le consommateur ?
Les situations de monopole sont la finalité du système actuel, nous y gagnons que parce ce qu'il existe un rapport de force entre des entités concurrente. Dés qu'il y a monopole et aucun rapport de force c'est fini, l'entité vainqueur peut faire ce qu'elle veut et peu si elle le souhaite proposer des bien et des services au prix qu'elle souhaite.
A long terme le marché du jeu PC peut pâtir de cette absence de concurrence et cette dépendance de la demande vis a vis de l'offre.
Citation:
-Mayhem a peur que Steam disparaisse et le laisse sans jeux ;) hehe... t’as encore un an devant toi :P
Par contre on peut imaginer ce que peux donner une attaque comme celle contre le PSN sur Steam...on ne peux même plus accéder a ses propres jeux pour le coup...
Moi perso, avec les offres régulières de jeux à très bas prix sur Steam, je ne suis absolument pas d'accord avec le titre de ce sujet. :p
Je trouve que Steam apporte beaucoup aux jeux pc. Je suis bien content d'acheter mon Mirror's Edge 2€50 quand je le vois à côté à 30 sur ps3.
Je peux comprendre que ça peu être frustrant quand on a des soucis de connexion etc.. Mais à coté de ca les avantages sont vraiment très nombreux, ca a même un peu changer la vision des jeux en ligne sur pc et c'est pas pour rien que EA et compagnie les imites (mal) . Après l'innovation apporte toujours son lot d'inconvénient, je viens d'acheter bf3 pour un pote qui s'est rendus compte qu'il ne pouvait pas y jouer, ben oui il faut win7 (pour dx10/11)... Après ca il faut origine , puis il faut se logger sur battlelog (même pour le solo) etc etc...
Tout a fait d'accord avec l'auteur, a force de tirer sur la corde ben...ça CRACK
Je trouve le titre plutôt scandaleux pour ma part, Steam a son lot de problème c'est sur mais de la a dire qu'il incite au piratage je trouve que tu exagères énormément.
Aussi il n'y a jamais eu un marche de l'occasion pour PC aussi loin que je me souvienne, le piratage n’étant pas un problème qui date d’hier sur cette plateforme.
Après si tu n'aimes pas le dématérialisé il y a toujours un moyen de pouvoir se procurer une copie physique d'un jeu pour peu que l'on se donne la peine... Mais selon toi le piratage c'est tellement plus facile et il n'y a aucun risque de ce faire attraper de toute façon donc c'est vraiment un bataille perdu d'avance de résonner ou d'argumenter sur ton sujet quand la seule chose que je vois ce sont des excuses pour pirater dans ton poste.
T'as pas tout lus j'ai l'impression, il dit clairement que ce qui l'énerve c'est de posséder un jeu physique et devoir passé par internet pour y jouer et ca peut se comprendre.
Tu vas trop vite en besogne, relis...
C'est un peu comme si aujourd'hui on nous avais séparé le support et le contenu. C'est assez bizarre parfois...et ce qui m’inquiète c'est de voir arriver ce genre de procédé sur le marché du jeu console dans le futur...
Apres sur les critiques par rapport au marché de l'occasion je ne suis que d'accord, tuer ce marché c'est tuer un peu l'accessibilité des gens au jeu vidéo, sa peut finir par réduire le nombre d'acheteur potentiel.
C'est en générale pas le genre de chose qui me fait trop réfléchir, mon jeu me demande une identification sur le net et le fait d’être toujours connecté au net ? Je suis en cité U j'ai pas le net en permanence alors je réfléchi pas je cracke. Sa va pas plus loin.
D'ailleurs je suis fan de Diablo, et je ne compte pas toucher au 3 pour cette raison, les deux premiers sont déjà très bien.
Mais justement je ne suis pas d'accord avec cette histoire sur l'occasion. On peut tout à fait se passer de ce marché.
Je rappelle qu'on parle ici bien sur des jeux PC.
Quel est l'intérêt de l'occasion sur le neuf ? Le prix.
Sauf que Steam est une plateforme qui propose des prix très attractifs, et souvent bien moins cher que l'occasion si on attend la bonne promotion.
Le seul soucis, c'est qu'il faut être connecté (m'enfin aujourd'hui quasiment tout le monde l'est) et on n'a plus le support physique comme la boite, pour les plus collectionneurs.
Mais sinon, si l'occasion s'efface au profit de Steam, pour nous joueurs, c'est loin d'être à notre désavantage, vu qu'on est loin de payer plus cher.
Alors un petit récap matinal, ça ne fait pas de mal.
Ce qu'il en ressort pour le moment c'est que la majorité des réponses vont plutôt dans le sens du sujet.
Beaucoup de membres semblent avoir des problèmes avec ce procédé qui consiste a rajoutter un certains nombre de contraintes à l’honnête consommateur.
aujourd’hui il est tellement facile de pirater que je pense qu’il faut faire un véritable effort de reflexion «ethique» pour ne pas en arriver au crackage systématique.
-Tiflorg dit: L’occasion c’est le mal. Notamment à cause du problème des clés.
Personnellement Je ne l’ai jamais rencontré (mais je n’achette pas des milliers de jeu a l’année non plus). Généralement les clés sont dans la notice, et si elle est manquante il est surement facile de s’en procurer une non?. Ensuite comme le jeu est cracké, tu peux en disposer selon ton bon vouloir.
Sinon avec steam on peut quand même jouer en mode Hors connexion sous certaines conditions. Dans mon cas précis, ca n’était pas possible.
En fait les seuls fois ou j'ai joué en mode Hors connexion, je possèdais une connexion;) je n’avais donc pas ce problème.
=>@ Lasc: mon compte était activé, et depuis fort longtemps. J’avais juste dû effacer de la mémoire de mon ordi les traces de ma dernière connection (les cookies peut-être... ou les anti-spyware... enfin j’sais pas trop)
J’ai mon pass et login. Cependant j’avais beau les entrer en mode hors connection, steam refusait de me lancer le jeu (je n’ai pas en tête le message d’erreur exacte)..c’était grosso-modo un problème d’identification. Steam ne pouvait pas vérifier l’excatitude de mon login je pense.
-Pour Mackss, cette solution ne limite pas le piratage car un jeu n’est jamais impossible a pirater. Tout comme le DRM sur console (que je ne connais peu d’ailleurs...)
Une solution proposé pour éviter les problèmes tout en restant dans la légalité est d’acheter le jeu et d’en utiliser une version cracké.
=> c’est ce que j’ai fait avec NTW. Mais je trouve ça un peu poussif comme solution.
J’y ai pensé pour Deus-Ex, mais j’ai l’impression qu’aujourd’hui acheter c’est comme voter, c’est un choix de le faire, c’est une démarche de «soutien». Ca veut dire «je veux une suite!!»
Donc a présent je me refuse de soutenir steam en achettant un jeu passant par eux. (Sauf cas exceptionnel: une exclu, un jeu indé ou autre...).
Aprés c’est Vrai que c’est un coup de gueule...ouvert au débat. Puis faut bien les pousser ces coups de gueule et même plus: à tors ou a raison. Sinon le bouzin n’avancera jamais et au final on se fait baiser.
-Mayhem a peur que Steam disparaisse et le laisse sans jeux ;) hehe... t’as encore un an devant toi :P
-Lasc propose d’achetter des jeux ne passant pas par Steam.
=>Ca limite pas mal le choix non? Et mon Deux-ex!? (je sais je suis monomaniaque;)
-Ark trouve que Steam apporte beaucoup au jeu PC notamment car les prix sont accéssible.
-Imphobia: Bien sûr que si qu’il y a un marché de l’occasion pour joueurs PC...Dans toute les boutiques y’a un bac PC (plus restreint que ceux de console c’est vrai). Et le problème n’est pas le «dématerialisé» en soit... (c’est un autre GROS débat possible d’ailleurs) mais minidou t’as déjà répondu;) ...
Et tu peux me croire, j’ai pas besoin de me trouver d’excuses pour DL;) =>En général je DL d’abord et j’achètte ensuite si le jeu m’a fait «vibré».
POINTS POSITIF:
-Le prix: Les prix faibles poussent à ne plus cracker selon Tiflorg.
=>C’est vrai. j’ai moi même cedé plusieurs fois en voyant certaines offres faites par Steam.
Cela dit: Avec le marché de l’occasion contre lequel lutte steam & Cie nous avons aussi des jeux à porté de portefeuille...
-Selon Ark les prix bas apportent beaucoup au jeux PC.
=>C’est vrai que les joueurs de PC achettent peu neuf (je crois) Ca peu donc pousser les developpeur a faire un effort de qualité pour les adaptations pour les Gamers PC.
-On ne peut pas perdre, ou rayer ses DVD.
-De trés nombreux avantages selon Minidou (des rajouts à faire?). Ca à changé la vision des jeux en ligne des joueurs PC
-Non cité: Les jeux indés! Ca c’est un GROS point fort de Steam faut bien l’admettre. C’est bien souvent là qu’on trouve de vrais talents et de vrai idées originales.N’importe qui peut développer ses jeux avec les moteurs Open Source mais surtout grâce a Steam, leur donner une bonne visibilité.
POINTS NEGATIF :
Déjà exposé: «a force de tirer sur la corde ben...ça CRACK». mago30 . Trés bon!;)
Bref
Je me rends compte en lisant les réponses qu’il y a pleins de débat dans le débat (le marché d’occaz, l’achat etihique contre la facilité du DL (la responsabilisation), la dématerialisation, les contraites liés a la nécéssité du net, steam pousse au piratage ou au contraire lutte contre avec des prix raisonnables? etc...)
Intéréssant tout ca! merci pour les réponses. J’ai de quoi méditer;)
Over&Out
Oui pour l'instant mais le jour ou Steam possède un monopole et ne lutte plus contre l'occasion, sera t'il vraiment obligé de proposer des bas prix pour attirer le consommateur ?
Les situations de monopole sont la finalité du système actuel, nous y gagnons que parce ce qu'il existe un rapport de force entre des entités concurrente. Dés qu'il y a monopole et aucun rapport de force c'est fini, l'entité vainqueur peut faire ce qu'elle veut et peu si elle le souhaite proposer des bien et des services au prix qu'elle souhaite.
A long terme le marché du jeu PC peut pâtir de cette absence de concurrence et cette dépendance de la demande vis a vis de l'offre.
Par contre on peut imaginer ce que peux donner une attaque comme celle contre le PSN sur Steam...on ne peux même plus accéder a ses propres jeux pour le coup...
Ben tiens, j'avais pas pensé a cà!
=>le forum de Steam attaqué par un groupe de hackers...
http://www.game-focus.com/?nav=new&nid=19367
Over&Out