Et puis, ce n'est pas pour défendre Assassin's Creed ou Call of Duty que je dis ça, mais avec réflexion... Mario aussi est devenu une licence à cash :/
Oui, mais 15 jeux officiels de Super Mario sont sortis en 26 ans alors qu'AC et CoD sortent un jeu chaque année.
... et il y a un autre truc qu'on appelle inspiration et level-design (si les derniers mario sont loin d'être les jeux les plus inspirés au monde, ils le sont davantage que AC et CoD)
Oui, mais 15 jeux officiels de Super Mario sont sortis en 26 ans alors qu'AC et CoD sortent un jeu chaque année.
Oui, c'est vrai. Après, Super Mario fait un peu de tout ces temps-ci. Il y a les Mario 2D et le 3D Land de la 3DS, que personnellement, je trouve juste "bons" (comme les AC en fait). Et tu as à côté de ça les Galaxy, qui sont exceptionnels, et qui ne méritent pas d'être assimilés uniquement à "jeux à thune".
vlaberge > Il ne s'agit pas de faire une comparaison entre le laps de temps pour une sortie entre les jeux, mais de faire un constat sur l'évolution que Nintendo donne aux Super Mario, en tout cas c'est dans ce sens là que je parlais. Nintendo est sur le point de sortir deux New Super Mario Bros qui ont l'air d'être juste de jolis bâclages juste pour boucher un manque de jeux. L'arrivée d'un Pokémon Black & White 2 me confirme dans mon ressentis...
Après ce sera de bons jeux sûrement, là n'est pas la question. Mais voilà: Mario Kart 7, Super Mario 3D Land, New Super Mario Bros Mii, New Super Mario Bros 2, Mario Party 9, Mario et Sonic aux jeux Olympiques/d'Hiver, Mario Sports Mix,etc...
Un enchainement de jeux Mario que l'on ne voyait pas auparavant, du moins pas aussi prononcé. Surtout que c'est loin d'être les meilleurs jeux Mario sortis...
Et puis tu parles de jeux officiels, mais si l'on joue sur ce point-là on pourrait répondre que seul deux Assassin's Creed officiels sont sortis à ce jour: le 1 et le 2. On parle ici d'utilisation d'une licence, d'un nom.
Citation:
...et il y a un autre truc qu'on appelle inspiration et level-design (si les derniers mario sont loin d'être les jeux les plus inspirés au monde, ils le sont davantage que AC
o_O Je suis d'accord pour dire qu'Ubisoft use sa saga jusqu'à la moelle, mais dire que c'est une série sans inspiration... C'est trop gros là, trop gros pour ne pas prendre cela comme du troll.
Tu as joué au premier Assassin's Creed ? Au 2 ? Au Revelations qui certes se repose dans un gameplay bien établie mais qui offre une direction artistique comme on en fait peu de nos jours ? Parce que là tu parles bien d'inspiration, peut-être ai-je mal compris ou as-tu utilisé le mauvais terme, mais artistiquement parlant c'est une des sagas les plus inspirées qui soit ! Si la série des Assassin's Creed dans sa globalité n'est pas "inspirée", sincèrement je me demande qu'elle jeu vidéo l'est :/
Même le premier Super Mario Galaxy qui est pour moi un vrai bijou s'en retrouve torchonné.
En tout cas il faudra qu'on m'explique en quoi Super Mario 3D Land et New Super Mario Bros Wii sont inspirés :/
Si on considère que l'ajout d'un prestige dans un Call of Duty ou de l'utilisation des bombes dans AC Revelations est vraiment naze pour justifier la sortie d'un nouveau titre pour une année, l'ajout du costume de Tanuki ou de la 3D Relief l'est tout autant pour moi. Et c'est ce que je reproche à Nintendo.
Kysir > Super Mario Galaxy 1 (et j'insiste sur le 1) est le dernier jeu provenant de studios internes à Nintendo Japon que je trouve bossé de bout en bout, sans choix de facilité comme du copier/coller. Je parle bien de Nintendo Japon. Ah et les Kirby ! ^^
J'espère que le prochain Paper Mario sera bourré d'idées toutes les plus géniales et originales les unes que les autres !
J'ai joué à Assassin's creed (mon premier étant le 2) et j'ai vraiment aimé cela. Comme GTA, tu as une impression de liberté et tu peux te défouler sur tout le monde. Il y a vraiment un sérieux travail de reconstitution historique. Comme je te l'ai dit, j'ai un certain respect pour cette licence. (ses hauts placés sont québécois)
C'est juste que je regrette qu'ils sortent un jeu chaque année. Brotherhood et Revelations (mais où est donc la révélation?) sont des jeux de remplissage simlaires aux derniers mario comme tu le dis
NSMBW a quand remis à jour et réinventé les jeux de plateformes à plusieurs (on voit bien que c'est là-dessus qu'ils ont bossé) et il mérite un certain respect pour cela.
Personnellement, j'attendrai que Darksiders 2 & Assassin's Creed 3 sortent sur WiiU pour les prendre, vu que ce seront des superior version des mots même des développeurs des 2 jeux.
Pour le reste, le mario me parait évident. J'espère qu'il n'y aura pas trop de jeux à prendre non plus à la sortie parce que j'ai pas un sac sans fond en porte-feuille :p
Kysir > Super Mario Galaxy 1 (et j'insiste sur le 1) est le dernier jeu provenant de studios internes à Nintendo Japon que je trouve bossé de bout en bout, sans choix de facilité comme du copier/coller. Je parle bien de Nintendo Japon. Ah et les Kirby ! ^^
J'espère que le prochain Paper Mario sera bourré d'idées toutes les plus géniales et originales les unes que les autres !
Je te rejoints sur le fait que les Galaxy sont les derniers grands jeux Nintendo auxquels j'ai joué. Skyward Sword, je le considère comme un très bon jeu, pas un chef-d’œuvre (bien entendu, ce n'est que mon avis). Mais, personnellement, j'ai adoré le second Galaxy, alors qu'il s'agit du même concept. J'ai trouvé qu'il y avait pas mal de nouveautés, une difficulté un peu rehaussée, et surtout un contenu de malade qui fait qu'on ne peut pas traiter ce jeu de simple redite.
Moi aussi, j'attends beaucoup de Paper Mario :) (et Luigi's Mansion 2)
J'ai adoré La Porte Millénaire, j'ai bien aimé celui sur Wii, mais un peu moins car le concept des combats tour par tour me plaisait davantage que l'action/plate-forme temps réel. J'espère qu'ils sauront faire un bon mix entre la 2D de cette série, et l'effet 3D de la 3DS. A mon avis, on pourrait être très agréablement surpris.
Pour Galaxy 2, si t'enlèves tous les niveaux qui viennent directement plus ou moins de SMG1 ou d'autres Mario 3D (surtout dans le monde S), toutes les comètes moisies (par comète moisie j'entends le genre de comètes où tu dois tuer 20 ennemis en 30 secondes)... ben y'aura déjà moins de contenu (notez que j'ai pas cité les étoiles vertes car je trouve que certaines sont pas mal).
Pour Galaxy 1... c'est vrai qu'il y a le fait de refaire le jeu avec Luigi qui est quand même une bonne dose de durée de vie "artificielle"... mais ce jeu est tellement parfait de tous les côtés, je peux pas me résoudre à l'attaquer.
A propos du line-up de la Wii U, je l'ai toujours pensé et je le répète : Nintendo nous réservent une surprise concernant les jeux qui seront présents au lancement . Pourquoi ? Il suffit d'observer :
Des licenses ayants déjà fait leurs preuves par le passé, sur des consoles comme les PS360 pour la plupart . Quelques redites ( NSMB Mii par exemple ). Et du gros casual comme le grand public l'aime, cash à souhait .
Pour moi, il manque ce qu'on peut appeler les gros titres de Nintendo ( et ce n'est pas valable que pour le line-up ) : Du vrai Mario ( 3D pourquoi pas ), du Zelda, du Donkey Kong . C'est pourquoi je pense qu'on peut imaginer de l'inattendu pour ce lancement .
Mais quand je parle de surprise, je n'entends pas "party-game" ! La preuve : Le jeu de cache-cache Mii, le shoot Mii et autres sont déjà prévus . Nintendo ne vont donc certainement pas en remettre une couche .
Encore une fois, je ne parle pas que pour le line-up : les 30 premiers jours de commercialisation de la console seront également visés, et on ne peut qu'espérer du bon, comme l'a dit Kysir !
A part ça, je trouve qu'il n'est pas très juste de parler de "repompe" pour Super Mario Galaxy 2 par rapport au 1.
Certes, le gameplay est identique. Le moteur graphique est le même . Certaines pistes même musicales sont reprises.
Mais est-ce que ça suffit pour en faire un clone, un SMG 1.5 ? Non !
Certains mécanismes ont été modifiés ou implémentés, l'apparition du vaisseau Mario ! Un changement d'univers ( léger, il est vrai, mais un changement quand même ) en quelques sorte . De nouveaux défis et autres qui font leur apparition : étoiles vertes par exemple . Des niveaux quasiment tous inédits ( si on exclut les clins d'oeil du monde S ) ! Une durée de vie ayant été radicalement amplifiée ...
Seul point noir : la disparition du hub central, au profit d'une carte "sélective", à la NSMB quoi . Mais j'ai déjà abordé ce sujet ( ici :p ), à quoi bon revenir là-dessus...
Oui, mais 15 jeux officiels de Super Mario sont sortis en 26 ans alors qu'AC et CoD sortent un jeu chaque année.
... et il y a un autre truc qu'on appelle inspiration et level-design (si les derniers mario sont loin d'être les jeux les plus inspirés au monde, ils le sont davantage que AC et CoD)
Oui, c'est vrai. Après, Super Mario fait un peu de tout ces temps-ci. Il y a les Mario 2D et le 3D Land de la 3DS, que personnellement, je trouve juste "bons" (comme les AC en fait). Et tu as à côté de ça les Galaxy, qui sont exceptionnels, et qui ne méritent pas d'être assimilés uniquement à "jeux à thune".
vlaberge > Il ne s'agit pas de faire une comparaison entre le laps de temps pour une sortie entre les jeux, mais de faire un constat sur l'évolution que Nintendo donne aux Super Mario, en tout cas c'est dans ce sens là que je parlais. Nintendo est sur le point de sortir deux New Super Mario Bros qui ont l'air d'être juste de jolis bâclages juste pour boucher un manque de jeux. L'arrivée d'un Pokémon Black & White 2 me confirme dans mon ressentis...
Après ce sera de bons jeux sûrement, là n'est pas la question. Mais voilà: Mario Kart 7, Super Mario 3D Land, New Super Mario Bros Mii, New Super Mario Bros 2, Mario Party 9, Mario et Sonic aux jeux Olympiques/d'Hiver, Mario Sports Mix,etc...
Un enchainement de jeux Mario que l'on ne voyait pas auparavant, du moins pas aussi prononcé. Surtout que c'est loin d'être les meilleurs jeux Mario sortis...
Et puis tu parles de jeux officiels, mais si l'on joue sur ce point-là on pourrait répondre que seul deux Assassin's Creed officiels sont sortis à ce jour: le 1 et le 2. On parle ici d'utilisation d'une licence, d'un nom.
o_O Je suis d'accord pour dire qu'Ubisoft use sa saga jusqu'à la moelle, mais dire que c'est une série sans inspiration... C'est trop gros là, trop gros pour ne pas prendre cela comme du troll.
Tu as joué au premier Assassin's Creed ? Au 2 ? Au Revelations qui certes se repose dans un gameplay bien établie mais qui offre une direction artistique comme on en fait peu de nos jours ? Parce que là tu parles bien d'inspiration, peut-être ai-je mal compris ou as-tu utilisé le mauvais terme, mais artistiquement parlant c'est une des sagas les plus inspirées qui soit ! Si la série des Assassin's Creed dans sa globalité n'est pas "inspirée", sincèrement je me demande qu'elle jeu vidéo l'est :/
Même le premier Super Mario Galaxy qui est pour moi un vrai bijou s'en retrouve torchonné.
En tout cas il faudra qu'on m'explique en quoi Super Mario 3D Land et New Super Mario Bros Wii sont inspirés :/
Si on considère que l'ajout d'un prestige dans un Call of Duty ou de l'utilisation des bombes dans AC Revelations est vraiment naze pour justifier la sortie d'un nouveau titre pour une année, l'ajout du costume de Tanuki ou de la 3D Relief l'est tout autant pour moi. Et c'est ce que je reproche à Nintendo.
Kysir > Super Mario Galaxy 1 (et j'insiste sur le 1) est le dernier jeu provenant de studios internes à Nintendo Japon que je trouve bossé de bout en bout, sans choix de facilité comme du copier/coller. Je parle bien de Nintendo Japon. Ah et les Kirby ! ^^
J'espère que le prochain Paper Mario sera bourré d'idées toutes les plus géniales et originales les unes que les autres !
J'ai joué à Assassin's creed (mon premier étant le 2) et j'ai vraiment aimé cela. Comme GTA, tu as une impression de liberté et tu peux te défouler sur tout le monde. Il y a vraiment un sérieux travail de reconstitution historique. Comme je te l'ai dit, j'ai un certain respect pour cette licence. (ses hauts placés sont québécois)
C'est juste que je regrette qu'ils sortent un jeu chaque année. Brotherhood et Revelations (mais où est donc la révélation?) sont des jeux de remplissage simlaires aux derniers mario comme tu le dis
NSMBW a quand remis à jour et réinventé les jeux de plateformes à plusieurs (on voit bien que c'est là-dessus qu'ils ont bossé) et il mérite un certain respect pour cela.
Personnellement, j'attendrai que Darksiders 2 & Assassin's Creed 3 sortent sur WiiU pour les prendre, vu que ce seront des superior version des mots même des développeurs des 2 jeux.
Pour le reste, le mario me parait évident. J'espère qu'il n'y aura pas trop de jeux à prendre non plus à la sortie parce que j'ai pas un sac sans fond en porte-feuille :p
la rumeur a été démenti (voir le up en bas): http://www.nintendo-master.com/xtnews/news-30522_wii_u__une_piste_sur_le_line-up_europeen__dementi_.htm
Une fille c'est comme un fleur, la laisser sans la rendre visite, elle fânera petit à petit...
PP >
Je te rejoints sur le fait que les Galaxy sont les derniers grands jeux Nintendo auxquels j'ai joué. Skyward Sword, je le considère comme un très bon jeu, pas un chef-d’œuvre (bien entendu, ce n'est que mon avis). Mais, personnellement, j'ai adoré le second Galaxy, alors qu'il s'agit du même concept. J'ai trouvé qu'il y avait pas mal de nouveautés, une difficulté un peu rehaussée, et surtout un contenu de malade qui fait qu'on ne peut pas traiter ce jeu de simple redite.
Moi aussi, j'attends beaucoup de Paper Mario :) (et Luigi's Mansion 2)
J'ai adoré La Porte Millénaire, j'ai bien aimé celui sur Wii, mais un peu moins car le concept des combats tour par tour me plaisait davantage que l'action/plate-forme temps réel. J'espère qu'ils sauront faire un bon mix entre la 2D de cette série, et l'effet 3D de la 3DS. A mon avis, on pourrait être très agréablement surpris.
Pour Galaxy 2, si t'enlèves tous les niveaux qui viennent directement plus ou moins de SMG1 ou d'autres Mario 3D (surtout dans le monde S), toutes les comètes moisies (par comète moisie j'entends le genre de comètes où tu dois tuer 20 ennemis en 30 secondes)... ben y'aura déjà moins de contenu (notez que j'ai pas cité les étoiles vertes car je trouve que certaines sont pas mal).
Pour Galaxy 1... c'est vrai qu'il y a le fait de refaire le jeu avec Luigi qui est quand même une bonne dose de durée de vie "artificielle"... mais ce jeu est tellement parfait de tous les côtés, je peux pas me résoudre à l'attaquer.
A propos du line-up de la Wii U, je l'ai toujours pensé et je le répète : Nintendo nous réservent une surprise concernant les jeux qui seront présents au lancement . Pourquoi ? Il suffit d'observer :
Des licenses ayants déjà fait leurs preuves par le passé, sur des consoles comme les PS360 pour la plupart . Quelques redites ( NSMB Mii par exemple ). Et du gros casual comme le grand public l'aime, cash à souhait .
Pour moi, il manque ce qu'on peut appeler les gros titres de Nintendo ( et ce n'est pas valable que pour le line-up ) : Du vrai Mario ( 3D pourquoi pas ), du Zelda, du Donkey Kong . C'est pourquoi je pense qu'on peut imaginer de l'inattendu pour ce lancement .
Mais quand je parle de surprise, je n'entends pas "party-game" ! La preuve : Le jeu de cache-cache Mii, le shoot Mii et autres sont déjà prévus . Nintendo ne vont donc certainement pas en remettre une couche .
Encore une fois, je ne parle pas que pour le line-up : les 30 premiers jours de commercialisation de la console seront également visés, et on ne peut qu'espérer du bon, comme l'a dit Kysir !
A part ça, je trouve qu'il n'est pas très juste de parler de "repompe" pour Super Mario Galaxy 2 par rapport au 1.
Certes, le gameplay est identique. Le moteur graphique est le même . Certaines pistes même musicales sont reprises.
Mais est-ce que ça suffit pour en faire un clone, un SMG 1.5 ? Non !
Certains mécanismes ont été modifiés ou implémentés, l'apparition du vaisseau Mario ! Un changement d'univers ( léger, il est vrai, mais un changement quand même ) en quelques sorte . De nouveaux défis et autres qui font leur apparition : étoiles vertes par exemple . Des niveaux quasiment tous inédits ( si on exclut les clins d'oeil du monde S ) ! Une durée de vie ayant été radicalement amplifiée ...
Seul point noir : la disparition du hub central, au profit d'une carte "sélective", à la NSMB quoi . Mais j'ai déjà abordé ce sujet ( ici :p ), à quoi bon revenir là-dessus...