Dans ce Zelda c'est plus diffus et plus contrôler par le joueur en quelque sorte que tu obtient des "capaciter",
C'est comme devoire capturer des chevaux pour débloquer la possibilité de te déplacer plus vite, ou en apprenant la cuisine que tu débloque des possibilité de rester longtemps dans des milieux hostile, de courir vite ect. Bien entendu les tenus à trouver pour être plus efficace en escalade, nage, température.
Ca me fait mal de dire ça, mais il a pas complétement tort dans le sens où tu récupères très vite la majorité des upgrades de la tablette. En tout cas, tu peux récupérer ça très vite, et après bah tu choppes surtout des tenues, des armes et des arcs plus puissants. Moi j'ai très vite débloqué les pouvoirs de la tablette et après tu n'as pas de réelle nouvelle compétence.
Après le Plateau, tu débloques :
- la tenue pour remonter les cascades
- l'appareil photo
- l'amélioration pour figer un ennemi
- le pouvoir de Revali
- le pouvoir d'Urbosa
- le pouvoir de Mipha
- le pouvoir de Daruk
- la résistance à la chaleur
- la résistance au feu
- la résistance au froid
- la résistance à l'électricité
- l'escalade plus rapide
- de nouveaux types de flèches ou d'armes
- l'utilisation des baudruches Octorocks pour y accrocher des objets et les faire s'envoler
Sans oublier que tu augmentes progressivement ta barre de vie et ton endurance, ce qui t'autorise à faire plus de trucs qu'avant.
Et des PNJ t'apprennent aussi des mouvements que tu n'étais pas censé savoir au départ, comme le surf sur bouclier, monter à cheval, diriger un morse des sables.
Disons qu'on obtient plus souvent des améliorations de capacités que de réelles nouvelles capacités au cours de l'aventure.
C'est vrai que j'avais pas vu le faire de pouvoir nager plus longtemps, d'escalader des parois plus hautes, etc. comme étant des capacités, mais c'est pas un mauvais point de vue.
Par contre j'avais complétement zappé les pouvoirs des prodiges puisqu'ils apportent pas vraiment grand chose. Disons que ça me fait un peu penser aux magies de OoT, et déjà je me servais que du Feu de Din pour allumer des torches, donc x)
EDIT : pour répondre à ta liste Rudolf :
- la tenue pour remonter les cascades => OK.
- l'appareil photo => Pas vraiment une "capacité" à proprement parler, c'est juste du bonus cosmétique
- l'amélioration pour figer un ennemi => Plus une màj mais OK.
- le pouvoir de Revali => Pour le coup, quand je l'ai eu j'avais déjà une bonne barre d'endurance donc j'avoue m'en servir que quand j'ai la flemme d'attendre la fin de l'escalade
- le pouvoir d'Urbosa => Je m'en sers tellement peu que j'avais oublié son existence :p
- le pouvoir de Mipha => Equivalent à une fée + potion rouge
- le pouvoir de Daruk => Mouais, c'est un bouclier quoi
- la résistance à la chaleur
- la résistance au feu
- la résistance au froid
- la résistance à l'électricité => Mouais, OK pour chaleur et froid qui permettent d'accéder à des nouveaux "niveaux", mais le reste c'est de l'équivalent potion/remède.
- l'escalade plus rapide => Autant les cascades je peux compter comme nouvelle capacité, autant ça c'est à mettre au rang du "plus d'endurance" à mon sens
- de nouveaux types de flèches ou d'armes
- l'utilisation des baudruches Octorocks pour y accrocher des objets et les faire s'envoler => Putain c'est vrai que ça existe ça ! Jamais utilisé ! Mais ça me fait plus penser à "prendre une poule et voler" qu'à une vraie capacité ^^
Bon, j'avoue que je pinaille un peu, mais dans ce que tu m'as cité, je retire surtout : les cascades, figer un ennemi, Revali, résistance à chaleur/froid. Et comme j'ai commencé par les Zora, j'ai assez vite eu les cascades, figer un ennemi et même la résistance au froid avec le duvet, donc ça laisse assez peu de grosse nouveauté.
Le reste, c'est pour moi plus équivalent (pour reprendre les anciens Zelda) à avoir des Flèches ++, une Master Sword améliorée, ou à des trucs qu'on met dans des flacons. Le truc c'est que le jeu est très riche dès le début, alors que dans les autres c'est plus dillué dans l'aventure (tu obtiens pas les bombes de suite, plus tard tu as le grappin, encore plus tard l'arc, ce genre de chose)
Oui mais bon, s'il fallait zapper les pouvoirs "parce qu'ils ne servent pas à grand chose" (Hooper ne serait pas d'accord vu qu'il s'est énormément servi des Pouvoirs de Prodiges), alors à ce compte-là on pourrait zapper les trois quarts des objets d'un Zelda (le marteau des titans, l'attaque circulaire à l'épée, le Feu de Din dans Ocarina of Time, la boîte à image dans Majora's Mask et Wind Waker, la baguette pour diriger une statue, les tuniques d'Ocarina of Time, la masse et la roue dentée dans TP, l'aspirateur et le fouet de Skyward Sword, beaucoup d'objets de Zelda 3...).
tu es tellement libre dans ce zelda que les améliorations/capacités ça reste la plupart du temps de l'optionnel, donc tu en vois moins les conséquence qu'un item de donjon sans lequel tu peux pas continuer.
Et c'est très bien comme ça, sinon le jeu n'aurait pas été libre.
Ca se rapproche de l'esprit des premiers Zelda comme Zelda 1 ou Zelda 3 qui, grâce à leur liberté, offraient pas mal d'objets ou de pouvoirs qui ne sont pas tous indispensables pour finir le jeu, mais facilitent l'exploration et les combats (surtout Zelda 3).
tu es tellement libre dans ce zelda que les améliorations/capacités ça reste la plupart du temps de l'optionnel, donc tu en vois moins les conséquence qu'un item de donjon sans lequel tu peux pas continuer.
Exactement, surtout que certains se recoupent plus ou moins, donc selon ce que tu as déjà exploré/débloqué...
Rudolf a écrit:
Oui mais bon, s'il fallait zapper les pouvoirs "parce qu'ils ne servent pas à grand chose" (Hooper ne serait pas d'accord vu qu'il s'est énormément servi des Pouvoirs de Prodiges), alors à ce compte-là on pourrait zapper les trois quarts des objets d'un Zelda (le marteau des titans, l'attaque circulaire à l'épée, le Feu de Din dans Ocarina of Time, la boîte à image dans Majora's Mask et Wind Waker, la baguette pour diriger une statue, les tuniques d'Ocarina of Time, la masse et la roue dentée dans TP, l'aspirateur et le fouet de Skyward Sword, beaucoup d'objets de Zelda 3...).
C'est pas tellement faux, mais les objets dont tu parles (à part les appareils photos) sont nécessaire pour continuer l'aventure. Après oui, je dis pas, les marteaux servent souvent pas beaucoup, ni l'aspirateur ou le fouet de SS, mais tu as pas le droit de dire du mal de la Roue de Twilight Princess, il est trop cool cet item.
Disons que dans Breath of the Wild, c'est jamais du nécessaire et donc je retrouve moins cet aspect "montée en puissance" qu'il y avait dans les opus précédents. On a des nouvelles capacités, mais rien de vraiment majeur pour moi.
D'ailleurs, dans Zelda 3, ya vraiment beaucoup d'objets totalement optionnels ? De mémoire, ils ont tous servi à un moment où un autre, même très peu (du style les baguettes de feu/glace contre un boss).
Dans Zelda 3, la canne de Byrna, la cape magique et la magie de feu sont totalement facultatives.
Le grappin est indispensable uniquement pour le donjon 2 (peut-être aussi un passage dans le donjon final, je ne m'en souviens plus trop).
Les autres magies, une fois qu'on a ouvert deux donjons, sont facultatives.
Le champignon, la poudre magique et le filet à papillon sont facultatifs.
La baguette de glace ne sert que pour un seul boss, le reste du temps elle est facultative.
Les bottes de Pégase sont indispensables pour le Livre de Mudora, sinon c'est facultatif.
On peut aussi finir le jeu sans trouver le second bouclier (qui pare les projectiles magiques) ou le boomerang magique (qui traverse tout l'écran), d'ailleurs c'était mon cas à ma première partie (je ne les avais pas trouvés).
Les autres tuniques sont également facultatives pour finir le jeu.
Donc voilà, dans Zelda 3, on avait plein d'objets dont le but était essentiellement de faciliter l'exploration et les combats, de rendre Link plus fort, donnant une certaine liberté d'action au joueur, comme dans Breath of the Wild (qui poussera le délire encore plus loin et à plus grande échelle dans un jeu qui dure beaucoup plus longtemps).
Sinon dans Breath of the Wild, à ce compte-là moi aussi je peux te dire que la résistance au froid, à la chaleur et au feu sont indispensables pour accéder à certains endroits et aux donjons, ainsi que la capacité à remonter une cascade (on en a besoin pour affronter Vah'Ruta).
Mais si tu veux vraiment pinailler en ayant en tête la possibilité d'affronter Ganon dès le début du jeu, alors oui, tu as raison : tous ces objets et pouvoirs ne sont pas indispensables pour finir le jeu, mais à ce compte-là ça correspondrait à une partie normale de Zelda où tu enchaînes tous les "donjons" (sanctuaires) pour obtenir les objets de donjons (pouvoirs de la Tablette) dans le Plateau avant de t'attaquer au donjon final, donc ça revient au même.
C'est juste que tous ces objets, pouvoirs et capacités sont bel et bien là pour enrichir le gameplay, faciliter l'exploration et les combats, rendre Link plus fort, comme dans Zelda 1 et surtout Zelda 3.
Et c'est très bien comme ça, sinon le jeu n'aurait pas été libre.
Ca se rapproche de l'esprit des premiers Zelda comme Zelda 1 ou Zelda 3 qui, grâce à leur liberté, offraient pas mal d'objets ou de pouvoirs qui ne sont pas tous indispensables pour finir le jeu, mais facilitent l'exploration et les combats (surtout Zelda 3).
Tu parle de BW ou ALTTP, dans BW oui car tous les objets sont au magasin dans ALTTP non, pour obtenir les objets faut se casser un peu les noisettes.
Citation:
D'ailleurs, dans Zelda 3, ya vraiment beaucoup d'objets totalement optionnels ? De mémoire, ils ont tous servi à un moment où un autre, même très peu (du style les baguettes de feu/glace contre un boss).
Faux
Outre le fait que ils sont très efficace contre les boss ils servent a ouvrir certaines portes si on les utilise pas beacoup le long du jeu c'est surtout car il bouffent beaucoup de mana.
Citation:
Dans Zelda 3, la canne de Byrna, la cape magique et la magie de feu sont totalement facultatives.
Pour la magie de feu j'ai répondu au dessus, donc la canne rouge est importante pour créer des plateformes surtout dans le donjon de la tortue dans lequel la canne ne se trouve pas, astucieux.
La canne bleu et la cape sont optionnelles, la première sert a rendre invincible le temps que dure la mana et le second sert a rien.
Citation:
Le grappin est indispensable uniquement pour le donjon 2 (peut-être aussi un passage dans le donjon final, je ne m'en souviens plus trop).
Le grappin est utile partout, même avant de l'avoir ^^.
Citation:
Les autres magies, une fois qu'on a ouvert deux donjons, sont facultatives.
Oui.
Citation:
Le champignon, la poudre magique et le filet à papillon sont facultatifs.
Oui et non, ça sert a faire progresser Link et attraper les abeilles et les fées.
Citation:
Les bottes de Pégase sont indispensables pour le Livre de Mudora, sinon c'est facultatif.
LouL, elle est bonne celle la :D
Citation:
On peut aussi finir le jeu sans trouver le second bouclier (qui pare les projectiles magiques) ou le boomerang magique (qui traverse tout l'écran), d'ailleurs c'était mon cas à ma première partie (je ne les avais pas trouvés).
Les autres tuniques sont également facultatives pour finir le jeu.
Alors ça oui on peut le dire, mais c'est un RPG si tu veux faire en sorte que ton perso soit plus fort bein...
Citation:
Mais si tu veux vraiment pinailler en ayant en tête la possibilité d'affronter Ganon dès le début du jeu, alors oui, tu as raison : tous ces objets et pouvoirs ne sont pas indispensables pour finir le jeu, mais à ce compte-là ça correspondrait à une partie normale de Zelda où tu enchaînes tous les "donjons" (sanctuaires) pour obtenir les objets de donjons (pouvoirs de la Tablette) dans le Plateau avant de t'attaquer au donjon final, donc ça revient au même.
Je ne suis pas certain que ça soit pareil, les jeux sont fait de manière différente, pour pas dire incomparable, dans ALTTP voir le dernier boss de suite n'aurait aucun sens, comment skip le jeu.
Citation:
C'est juste que tous ces objets, pouvoirs et capacités sont bel et bien là pour enrichir le gameplay, faciliter l'exploration et les combats, rendre Link plus fort, comme dans Zelda 1 et surtout Zelda 3.
- l'appareil photo => Pas vraiment une "capacité" à proprement parler, c'est juste du bonus cosmétique
Au contraire. L'apreille photo débloque l'encyclopédie et la possibilité d'utiliser le radar pour retrouve quelque chose pris en photo. Donc c'est clairement une nouvelle capacité effective en jeux et qui peu changer la vie quant l'on cherche quelque chose de précis.
Dans ce Zelda c'est plus diffus et plus contrôler par le joueur en quelque sorte que tu obtient des "capaciter",
C'est comme devoire capturer des chevaux pour débloquer la possibilité de te déplacer plus vite, ou en apprenant la cuisine que tu débloque des possibilité de rester longtemps dans des milieux hostile, de courir vite ect. Bien entendu les tenus à trouver pour être plus efficace en escalade, nage, température.
Après le Plateau, tu débloques :
- la tenue pour remonter les cascades
- l'appareil photo
- l'amélioration pour figer un ennemi
- le pouvoir de Revali
- le pouvoir d'Urbosa
- le pouvoir de Mipha
- le pouvoir de Daruk
- la résistance à la chaleur
- la résistance au feu
- la résistance au froid
- la résistance à l'électricité
- l'escalade plus rapide
- de nouveaux types de flèches ou d'armes
- l'utilisation des baudruches Octorocks pour y accrocher des objets et les faire s'envoler
Sans oublier que tu augmentes progressivement ta barre de vie et ton endurance, ce qui t'autorise à faire plus de trucs qu'avant.
Et des PNJ t'apprennent aussi des mouvements que tu n'étais pas censé savoir au départ, comme le surf sur bouclier, monter à cheval, diriger un morse des sables.
Disons qu'on obtient plus souvent des améliorations de capacités que de réelles nouvelles capacités au cours de l'aventure.
C'est vrai que j'avais pas vu le faire de pouvoir nager plus longtemps, d'escalader des parois plus hautes, etc. comme étant des capacités, mais c'est pas un mauvais point de vue.
Par contre j'avais complétement zappé les pouvoirs des prodiges puisqu'ils apportent pas vraiment grand chose. Disons que ça me fait un peu penser aux magies de OoT, et déjà je me servais que du Feu de Din pour allumer des torches, donc x)
EDIT : pour répondre à ta liste Rudolf :
- la tenue pour remonter les cascades => OK.
- l'appareil photo => Pas vraiment une "capacité" à proprement parler, c'est juste du bonus cosmétique
- l'amélioration pour figer un ennemi => Plus une màj mais OK.
- le pouvoir de Revali => Pour le coup, quand je l'ai eu j'avais déjà une bonne barre d'endurance donc j'avoue m'en servir que quand j'ai la flemme d'attendre la fin de l'escalade
- le pouvoir d'Urbosa => Je m'en sers tellement peu que j'avais oublié son existence :p
- le pouvoir de Mipha => Equivalent à une fée + potion rouge
- le pouvoir de Daruk => Mouais, c'est un bouclier quoi
- la résistance à la chaleur
- la résistance au feu
- la résistance au froid
- la résistance à l'électricité => Mouais, OK pour chaleur et froid qui permettent d'accéder à des nouveaux "niveaux", mais le reste c'est de l'équivalent potion/remède.
- l'escalade plus rapide => Autant les cascades je peux compter comme nouvelle capacité, autant ça c'est à mettre au rang du "plus d'endurance" à mon sens
- de nouveaux types de flèches ou d'armes
- l'utilisation des baudruches Octorocks pour y accrocher des objets et les faire s'envoler => Putain c'est vrai que ça existe ça ! Jamais utilisé ! Mais ça me fait plus penser à "prendre une poule et voler" qu'à une vraie capacité ^^
Bon, j'avoue que je pinaille un peu, mais dans ce que tu m'as cité, je retire surtout : les cascades, figer un ennemi, Revali, résistance à chaleur/froid. Et comme j'ai commencé par les Zora, j'ai assez vite eu les cascades, figer un ennemi et même la résistance au froid avec le duvet, donc ça laisse assez peu de grosse nouveauté.
Le reste, c'est pour moi plus équivalent (pour reprendre les anciens Zelda) à avoir des Flèches ++, une Master Sword améliorée, ou à des trucs qu'on met dans des flacons. Le truc c'est que le jeu est très riche dès le début, alors que dans les autres c'est plus dillué dans l'aventure (tu obtiens pas les bombes de suite, plus tard tu as le grappin, encore plus tard l'arc, ce genre de chose)
Après HooperVania, mon nouveau projet !
Oui mais bon, s'il fallait zapper les pouvoirs "parce qu'ils ne servent pas à grand chose" (Hooper ne serait pas d'accord vu qu'il s'est énormément servi des Pouvoirs de Prodiges), alors à ce compte-là on pourrait zapper les trois quarts des objets d'un Zelda (le marteau des titans, l'attaque circulaire à l'épée, le Feu de Din dans Ocarina of Time, la boîte à image dans Majora's Mask et Wind Waker, la baguette pour diriger une statue, les tuniques d'Ocarina of Time, la masse et la roue dentée dans TP, l'aspirateur et le fouet de Skyward Sword, beaucoup d'objets de Zelda 3...).
tu es tellement libre dans ce zelda que les améliorations/capacités ça reste la plupart du temps de l'optionnel, donc tu en vois moins les conséquence qu'un item de donjon sans lequel tu peux pas continuer.
Et c'est très bien comme ça, sinon le jeu n'aurait pas été libre.
Ca se rapproche de l'esprit des premiers Zelda comme Zelda 1 ou Zelda 3 qui, grâce à leur liberté, offraient pas mal d'objets ou de pouvoirs qui ne sont pas tous indispensables pour finir le jeu, mais facilitent l'exploration et les combats (surtout Zelda 3).
Exactement, surtout que certains se recoupent plus ou moins, donc selon ce que tu as déjà exploré/débloqué...
C'est pas tellement faux, mais les objets dont tu parles (à part les appareils photos) sont nécessaire pour continuer l'aventure. Après oui, je dis pas, les marteaux servent souvent pas beaucoup, ni l'aspirateur ou le fouet de SS, mais tu as pas le droit de dire du mal de la Roue de Twilight Princess, il est trop cool cet item.
Disons que dans Breath of the Wild, c'est jamais du nécessaire et donc je retrouve moins cet aspect "montée en puissance" qu'il y avait dans les opus précédents. On a des nouvelles capacités, mais rien de vraiment majeur pour moi.
D'ailleurs, dans Zelda 3, ya vraiment beaucoup d'objets totalement optionnels ? De mémoire, ils ont tous servi à un moment où un autre, même très peu (du style les baguettes de feu/glace contre un boss).
Après HooperVania, mon nouveau projet !
Dans Zelda 3, la canne de Byrna, la cape magique et la magie de feu sont totalement facultatives.
Le grappin est indispensable uniquement pour le donjon 2 (peut-être aussi un passage dans le donjon final, je ne m'en souviens plus trop).
Les autres magies, une fois qu'on a ouvert deux donjons, sont facultatives.
Le champignon, la poudre magique et le filet à papillon sont facultatifs.
La baguette de glace ne sert que pour un seul boss, le reste du temps elle est facultative.
Les bottes de Pégase sont indispensables pour le Livre de Mudora, sinon c'est facultatif.
On peut aussi finir le jeu sans trouver le second bouclier (qui pare les projectiles magiques) ou le boomerang magique (qui traverse tout l'écran), d'ailleurs c'était mon cas à ma première partie (je ne les avais pas trouvés).
Les autres tuniques sont également facultatives pour finir le jeu.
Donc voilà, dans Zelda 3, on avait plein d'objets dont le but était essentiellement de faciliter l'exploration et les combats, de rendre Link plus fort, donnant une certaine liberté d'action au joueur, comme dans Breath of the Wild (qui poussera le délire encore plus loin et à plus grande échelle dans un jeu qui dure beaucoup plus longtemps).
Sinon dans Breath of the Wild, à ce compte-là moi aussi je peux te dire que la résistance au froid, à la chaleur et au feu sont indispensables pour accéder à certains endroits et aux donjons, ainsi que la capacité à remonter une cascade (on en a besoin pour affronter Vah'Ruta).
Mais si tu veux vraiment pinailler en ayant en tête la possibilité d'affronter Ganon dès le début du jeu, alors oui, tu as raison : tous ces objets et pouvoirs ne sont pas indispensables pour finir le jeu, mais à ce compte-là ça correspondrait à une partie normale de Zelda où tu enchaînes tous les "donjons" (sanctuaires) pour obtenir les objets de donjons (pouvoirs de la Tablette) dans le Plateau avant de t'attaquer au donjon final, donc ça revient au même.
C'est juste que tous ces objets, pouvoirs et capacités sont bel et bien là pour enrichir le gameplay, faciliter l'exploration et les combats, rendre Link plus fort, comme dans Zelda 1 et surtout Zelda 3.
Tu parle de BW ou ALTTP, dans BW oui car tous les objets sont au magasin dans ALTTP non, pour obtenir les objets faut se casser un peu les noisettes.
Faux
Outre le fait que ils sont très efficace contre les boss ils servent a ouvrir certaines portes si on les utilise pas beacoup le long du jeu c'est surtout car il bouffent beaucoup de mana.
Pour la magie de feu j'ai répondu au dessus, donc la canne rouge est importante pour créer des plateformes surtout dans le donjon de la tortue dans lequel la canne ne se trouve pas, astucieux.
La canne bleu et la cape sont optionnelles, la première sert a rendre invincible le temps que dure la mana et le second sert a rien.
Le grappin est utile partout, même avant de l'avoir ^^.
Oui.
Oui et non, ça sert a faire progresser Link et attraper les abeilles et les fées.
LouL, elle est bonne celle la :D
Alors ça oui on peut le dire, mais c'est un RPG si tu veux faire en sorte que ton perso soit plus fort bein...
Je ne suis pas certain que ça soit pareil, les jeux sont fait de manière différente, pour pas dire incomparable, dans ALTTP voir le dernier boss de suite n'aurait aucun sens, comment skip le jeu.
Comme tout les jeux quoi ;D
Au contraire. L'apreille photo débloque l'encyclopédie et la possibilité d'utiliser le radar pour retrouve quelque chose pris en photo. Donc c'est clairement une nouvelle capacité effective en jeux et qui peu changer la vie quant l'on cherche quelque chose de précis.