Aye-aye gentes personnes, et salut les carencés,
Je me lance dans la création du premier topic important à mes yeux. Alors je n'ai pas fait d'étude de marché, je n'ai aucune idée de si les internautes d'Hooper.fr ont des chances d'être sensibles à ces questions-là... Mais ce forum est le seul que je fréquente (et encore j'y suis peu actif), que je lis régulièrement donc je m'y sens plus à l'aise forcément.
Hors-d'oeuvre : Méthodes de réflexion en appéritif
Déjà en guise de hors-d'oeuvre (oui j'ai décidé de faire ça sous forme de menu, comme ça on s'éloigne pas trop du sujet ^^) je tiens à préciser que je me situe très loin de toute idée de manipulation, abus psychologique, culpabilisation et autres réjouissances, je ferai tout pour éviter cet écueil, pour moi il est clair que les intentions et les objectifs, aussi bons et justes soient-ils, sont tout autant importants que les moyens employés pour y parvenir.
Si j'utilisais de tels procédés, je ne pourrais pas me rapprocher davantage de ce que je veux combattre.
Ce dont j'ai envie, c'est simplement faire prendre conscience, faire réfléchir sur un sujet en apportant certaines infos encore trop largement méconnues, et aussi en partageant mon point de vue sur la question qui ne fait pas office de mot d'ordre ou d'argument d'autorité.
Pour faire un brin de présentation, je suis un garçon de 18 ans en banlieue parisienne, très sportif quand mes genoux tiennent le coup (qqes pbs à ce niveau depuis tout jeune), une famille et des amis exclusivement omnis (= omnivores = mode de conso le plus répandu, à ne pas confondre avec les soucoupes), je ne connais moi-même qu'un seul bonhomme vraiment vegan pour le moment, et pourtant j'en ai écumées des têtes. Sinon j'étudie dans le milieu scientifique et je fais aussi de l'humanitaire.
J'ai commencé à réaliser, assez tristement, la réalité des souffrances animales en 2015, j'ai commencé par être végétarien, fait encore un peu de chemin, maintenant je suis végane (et attends avec impatience d'être 100% autonome vis-à-vis de mes parents afin de me trouver enfin dans un environnement vegan complet).
Voilà pour le hors-d'oeuvre, par la suite je vais évoquer les raisons pour lesquelles on peut vouloir devenir vegan ou s'intéresser de près à la cause (ce que d'autres feraient sûrement plus justement que moi, mais bon je vais quand même m'y essayer okay ;) ). Dernière petite chose : si comme je l'espère il se construit un débat sur ce topic, restez s'il vous plaît ouverts d'esprit et à l'écoute, défaites-vous des courants du système et privilégiez vos sentiments humains (et ce quand bien même ils différeraient de mon avis sur la question animale), trollez à mort et surtout prenez soin les uns des autres.
Entrée : Salade de définitions à la sauce aigre douce
Alors si vous ne le savez pas, qu'est-ce que c'est concrètement un végé-quelque chose ? Quelles en sont les différentes espèces ? Voilà une petite liste non-exhaustive des mots usités dans le débat public sur ce sujet :
Omnivore: Un garçon ou une fille ou une personne d'un autre genre qui mange de tout, depuis la semelle de ses chaussures jusqu'aux ovaires de sa voisine (là je trolle ^^)
Végétarien: Un garçon ou une fille ou une personne d'un autre genre qui a cessé de se nourrir de chair animale (différents motifs possibles).
Végétalien: Cette fois-ci, c'est la consommation de tous les POA (= Produits d'Origine Animale) alimentaires qui est arrêtée. Pas d'oeufs, de produits laitiers, de miel et de dérivés animaux genre gélatine de porc (big-up à nos frères musulmans).
Vegan: Là on parle d'un mode de vie à part entière. L'alimentation est végétalienne, mais au-delà de ça on essaye au maximum de ne pas financer ou encourager la souffrance animale (par exemple pas de fourrure ou de cuir, pas de zoo, de chasse, de pêche, de cosmétiques etc...) Et bien sûr on se construit des nids sur la tête et on ne refuse jamais un escargot en auto-stop. -Troll again !-
Antispécisme: Idée selon laquelle l'espèce humaine n'est pas supérieure aux autres espèces, bien qu'elle aie les moyens de se sentir supérieure. L'antispécisme cherche l'harmonie avec la nature et pas sa domination
Sentient: Qui a une conception de soi dans l'univers et qui ressent la douleur.
(Exemples : Un rocher ne vit pas. Une plante vit et n'est pas sentiente. Un poisson vit et est sentient.)
Je rajouterai des termes si besoin.
Il reste important de préciser que le véganisme n'est ni un engagement politique ni une religion. C'est juste de l'empathie, de l'altruisme (en tout cas moi j'appelle ça comme ça) bref des sentiments issus d'une prise de conscience des mécanismes de l'exploitation traditionnelle et/ou industrielle des animaux par les humains, exprimés dans des actes quotidiens (et oui, parfois politiques).
Met principal : Galette éthique et sa garniture
Bon, c'est maintenant qu'il faut que je déballe tout ce que j'ai sur le cœur. C'est la première fois que je partage mon opinion là-dessus (même IRL je l'ai jamais vraiment fait...) et je compte bien renouveler l'expérience par la suite. Donc un premier exercice important pour moi.
Maintenant vous attendez peut-être que je présente des trésors d'arguments pour vous convaincre que ma cause est juste, mais voilà je ne sais pas convaincre. Voyez-vous je suis un garçon très versé dans la poésie, la création, je suis romantique et nostalgique, et je me définis comme ça. Tout ça veut dire que pour moi, ce sont les sentiments qui comptent, pas les arguments. En revanche, si vous êtes indémontables et que ce sont des arguments que vous voulez, allez jeter un coup d’œil aux ressources que je mettrai en bas du menu et vous y trouverez peut-être des intérêts, même en faisant fi de tout le côté éthique, de cesser l'exploitation animale.
De manière générale, les hommes ne pensent plus qu'en termes de raisons, d'objectifs, d'attentes. A l'inverse des autres espèces, nous ne nous laissons plus bercer par la quiétude de la nature. Les autres espèces l'ont gardée, nous l'avons perdue, est-ce pour cela que nous nous acharnons ainsi à la leur arracher ?
Les hommes ne pensent-ils plus avec leur âme ?
Non, la philosophie scolaire n'est pas la seule manière de penser le monde, c'est une activité qui a sa propre logique, et elle est calibrée pour prendre souvent des détours inutiles, peut-être pour mieux formater les esprits à penser via ses méthodes... Mettons que je rende une copie de dissertation sur la question de l'exploitation animale avec seulement marqué : "Je n'ai pas le sentiment que l'homme doive souiller les autres espèces comme il le fait maintenant", j'aurais probablement 0, mais ai-je besoin d'en dire beaucoup plus ?
Ce qui différencie un vegan d'une autre personne, c'est essentiellement une particularité de perception de son environnement. Lorsque n'importe qui mange un hamburger, la viande a dans son esprit la même valeur que les frites par exemple, alors que pour un vegan le morceau de viande n'est pas juste un aliment, c'est le reflet d'une vie misérable, dont les moments les plus heureux sont définis par l'absence de souffrance. Et l'antispécisme consiste à ne pas considérer ces souffrances comme moins importantes que des souffrances humaines. Le concept d'espèce est par nature indistinct au sein du monde vivant ; par exemple on peut dire qu'il y a différentes espèces de chevaux mais on ne dit pas qu'il y a plusieurs espèces d'hommes. L'idée de classification des espèces est géniale pour mieux apprécier le monde et sa diversité, mais comme toute idée scientifique le mal peut se l'approprier et l'on retrouve alors la notion de hiérarchie des espèces et toute la cruauté qu'elle engendre.
Quelles que soient les raisons et les façons, une fois que l'on a conscience de la condition animale actuelle (et ce texte n'a pas la vocation d'être exhaustif dans cette conscientisation, on va se contenter de dire que les abattoirs et les laboratoires, les chalutiers de fond ne feraient pas rougir les camps de concentration et les trains de la mort. Point Godwin atteint. Mais encore une fois je ne mettrai pas d'images ou de videos trop trash ici) il s'agit dès lors de faire un choix : cautionner cette souffrance, la financer ou refuser de renflouer les poches des gros industriels et "go vegan" ^^ (qui soit dit en passant n'est pas encore régi par des logiques marketing aussi dégueulasses que celles de la filière agro-alimentaire classique, messieurs les anti-capitalistes). Et il me semble indispensable, et aussi par égard aux choix végans, de rappeler que le choix d'une alimentation carnée n'est pas un choix par défaut ! Ça ne l'est plus depuis plus d'un siècle et ce pour la majorité de la population car on peut subvenir à tous ses besoins nutritionnels sans manger d'autres animaux. Mais ce choix est entretenu par tradition, par habitude, par flemme, et surtout par ignorance de la vie animale et de sa dégradation par l'industrie. L'homme est sorti de l'ordre naturel, a brisé la chaîne alimentaire il y a de cela plusieurs dizaines de milliers d'années. Mais...
C'est une fois cette prise de conscience, de ce que nous végans appelons la détresse animale, effectuée que l'on peut enfin assumer son choix et sa position. Et pour vous prouver que je ne suis pas dans la culpabilisation, je dirais même que si la souffrance animale ne vous touche absolument pas, que votre cheminement spirituel quotidien vous assure que l'homme doit soumettre les animaux et se régaler de leur chair, vous pouvez continuer à consommer comme vous l'avez toujours fait, et ce sans aucun problème d'amour-propre. Simplement soyez bien sûr(e)s que cette pensée vient de vous et qu'elle n'a pas été ancrée en vous (par votre famille, par votre éducation, par la pub etc...)
En somme ce que je veux, ce n'est pas la propagation du véganisme (d'ailleurs ça me fait chier que l'on oppose autant végans et omni's alors qu'à part un simple éveil de conscience rien ne nous sépare), ce que j'aimerais c'est que ces réalités, souvent voilées par un vulgaire emballage, revoient le jour dans l'esprit de tout un chacun, et qu'enfin tous assument pleinement le choix qui est le leur. Je ne veux pas culpabiliser mais responsabiliser.
A présent j'aimerais parler du véganisme en lui-même et de ce qu'il apporte (bien que, encore une fois, c'est en allant faire un tour du côté des ressources à la fin que vous comprendrez ça de vous-même). Déjà, 'faut savoir que le véganisme c'est très très simple pour la majorité des gens. Et, pour tout avouer, ça apporte tellement de bien que les légères privations engendrées (mais on appelle ça des privations par rapport au modèle de consommation dominant, comme ce dernier peut être une 'privation' pour des cannibales.
Point cannibal atteint.) sont largement contrebalancées. Le bien que ça apporte, c'est, outre tout le côté éthique et écologique, une cuisine succulente, sanitairement bénéfique, incroyable de variétés (il y a tellement de légumes, de fruits, de céréales, de légumineuses... comestibles de par le monde, oui véganisme = exotisme ++) et pour commencer le tofu, qui est un peu le substitut nutritionnel de la viande dans l'alimentation végane, possède à lui seul une quantité impressionnante de recettes diverses, et il existe plein d'autres végétaux de ce type !!
Concernant la fameuse peur des carences alimentaires, à notre époque ce n'est que fumisterie les amis, peut-être que votre grand-mère a fleurté avec un vegan carencé lors d'une soirée hippie en bord de mer dans les années 60, mais aujourd'hui l'offre végane est tellement complète que pour peu que l'on diversifie son alimentation, les carences n'ont pas plus de chances d'apparaître chez un vegan que chez un omni et on peut même prévenir des pathologies liées à la consommation excessive de POA. Mais comme j'essaie de l'expliquer philosophiquement dans le prochain paragraphe, être vegan et con ce n'est pas incompatible ^^
Sachez aussi que vegan et vertueux ne sont pas synonymes, devenir vegan c'est juste faire le choix de respecter la vie animale humaine et non-humaine quelque soit sa provenance, mais également la vie végétale (qui va se traduire différemment, par exemple en apportant davantage de précaution lors de l'agriculture à laisser respirer et s'épanouir les plantes sans les asperger de produits chimique, quand bien même ces plantes n'ont pas de conscience propre -bon ça c'est de la projection perso, ce n'est pas la priorité du véganisme-). D'où la vignette de cette section, qui résume bien mon sentiment. Et donc mis à part ce choix qui peut paraître en définitif le plus humain...
... Les végans sont des bonhommes tout ce qu'il y a de plus XXIe siècle : gros, sportifs, geeks, pauvres, riches, agréables, énervés et aussi libres, et ouverts ou fermés d'esprit que l'on puisse imaginer. Seulement, ils partagent tous cette valeur qu'ils veulent et que je veux indissociable de la condition humaine. Et si le véganisme possède des racines communes avec la philosophie bouddhiste, le premier ne donne pas de réponse aux questions existentielles, il est juste issu d'une sorte de sentiment de piété que nous pouvons ressentir et qui n'est pas que spirituel.
Je ne sais pas si ce que j'ai écrit est tout à fait exempt des méthodes citées au début, mais j'ai fait tout ce que j'ai pu pour les éviter tout en restant intègre, veuillez au moins saluer cet effort. Voilà, j'ai rédigé tout ça un peu à la volée, je me réserve le droit de changer/ d'ajouter du contenu par la suite, le plus important étant que ça représente le plus justement mes idées du moment.
Dessert : Choco-conclusion et smoothie de ressources
Bon l'image est pas terrible pour un dessert non ?
Je finirai donc par une recommandation s'il s'agit pour vous de la première fois que vous vous intéressez de près à ces questions : n'heurtez pas trop votre esprit au début. Il ne s'agit pas de fermer les yeux comme la majorité du reste du monde sur ces horreurs, mais passer une soirée à enchaîner les videos d'abattoirs ou de chasse à la baleine vous fera plus de mal que de bien. Ça peut même sérieusement vous traumatiser si vous êtes un peu sensible. Mais c'est le monde que nos parents et nous avons construit, et rien ne serait pire que de le laisser contrôler notre perception de la réalité. La réalité ignorée, c'est celle des camps de la WWII, celle des pays du tiers-monde lors de la guerre froide, celle du génocide rwandais, celle des abattoirs et aussi celle de la pêche industrielle... A chaque fois les hommes, qui sont bons de nature, ne veulent pas savoir, veulent que s'entretienne le monde biaisé qu'ils appréhendent, car s'ils la connaissaient, la réalité, leur bonne nature les obligerait à agir.
Ok, ceci dit, je pense qu'on peut encore sourire, et même que ce sourire paraît encore plus réel, encore plus serein, et plus affirmé, lorsque l'on réalise, par cette expérience de véganisme ou par une autre, que la vie est belle et qu'elle mérite qu'on la protège.
Je termine ce mini-dossier avec qques ressources et liens si vous voulez en savoir plus. Mais avant tout, et si vous ne devez voir qu'un seul truc sur les animaux, je vous supplie de voir le film 'La Planète Bleue' de Alastair Fothergill, la version commentée par François Sarano.
Il y a deux façons je pense de sensibiliser autrui au respect de la vie animale : susciter de l'empathie en montrant l'ampleur du massacre (c'est ce que feront la plupart des vegans, c'est tout à fait honorable, 'faut juste voir à pas tomber dans la culpabilisation à outrance) et susciter de l'émerveillement en renouant des liens brisés entre l'homme et la nature, et c'est cela que fait ce splendide documentaire.
Ensuite, pour ceux qui en veulent plus, petits gourmands, voici d'autres liens (j'en ajouterai au fur et à mesure que j'en trouve d'intéressants):
- Les associations 269life, L214 (maltraitance animale) et Sea Shepherd (dégradation des océans) sont des associations très engagées qui se battent pour le droit animal. La SPA fait des refuges pour animaux et permet leur adoption. 30 Millions d'Amis met en place diverses actions et pétitions dans le sens de l'abolition de la souffrance animale. L'organisation Animal Liberation Front a des actions directes et physiques sur les lieux et personnes responsables de souffrances animales, elle est considérée comme "écoterroriste".
- "Le Tofu te parle" est un magasine en ligne gratuit qui vient de sortir son premier numéro :
http://letofuteparle.com/LTTP1_octobre2016_light.
- Gary Yourofsky, Le discours le plus important de votre vie (https://www.youtube.com/watch?v=9ivPJUypbVs&t=694s), et ces quelques videos qui montrent son discernement et son intelligence (https://www.youtube.com/watch?v=FE7Yf5fkTqc&index=1&list=LLv6ubmO9h6v8Lvw6fHu9GBg ; https://www.youtube.com/watch?v=v-giq2zjFmY&t=150s)
- Le Jugement de Maxime Ginolin : https://www.youtube.com/watch?v=NlN4wH3swgU (gothique ++ ^^)
- La chaîne Youtube Gurren Vegan est la démonstration même que les mots vegan, famille, sport, création, rencontres, voyages, vie simple et heureuse vont de pair : https://www.youtube.com/channel/UCUMt0-65GzuT4yDMYlUaJqA
- La magnifique Erin Janus : https://www.youtube.com/user/erinsotherstuff
- La superbe Bite Size Vegan pour des centaines de vidéos sur tous les aspects du véganisme : https://www.youtube.com/channel/UCluiFIVPK1uGkB8TFUVgX5w
- Pour rester sur Youtube, la vidéo d'Absol sur la maltraitance animale a été largement diffusée et vaut le coup d'oeil (https://www.youtube.com/watch?v=3s6qXfbHpLo). Cependant elle possède, selon beaucoup de vegans (et je partage cet avis) des défauts de conception éthique (voir https://www.youtube.com/watch?v=HlSCQgiAt-0)
- La chaîne de Jihem Doe : https://www.youtube.com/channel/UCL4aDumq1DvTw2Jp7rF87jQ ; en particulier sa série BonjourJeSuisVégane (https://www.youtube.com/playlist?list=PL0r7BYBa1LWPG0vNMiSkq-IDXt5p4YbbS) où il examine les arguments redondants des omnis.
- Les Carencés, premier podcast végane français (mensuel) : https://podcloud.fr/podcast/les-carences
- Une vidéo de l'Esprit Sorcier, pas pro-vegan, mais qui répond à des questions d'ordre nutritionnel (pour ceux qui croient que pas de barbac = carences et manque de protéines) : https://www.youtube.com/watch?v=I4ycip4FaCU
(- L'initiative "Aujourd'hui Demain" de Concept Store vegan à Paris : http://aujourdhui-demain.com/)
- Quelques films docus genre Earthlings (à voir ici : http://documentary-movie.com/earthlings/), Cowspiracy...
Wahou, bravo! :)
Moi j'evite un maximum de manger de l'animal uniquement parce que les gens les tues mal en laissant souffrir voir les fait souffrir juste par plaisir au lieu de tuer rapidement et sans douleur parce que c’est trop cher.
Apres il faut manger quand meme quelques fois des animaux pour la santer mais pas en abuser quoi, et surtout que qqu'un du coin conseille fortement le poulet xD qui a bcp de proteines
Manger uniquement des choses hors animal sans complements à coter pour compenser, et le corps ira mal meme si les vegetaux sont bons pour la santer mais ca ne couvre pas tout les besoins
Alors Naverkrad ton com' est intéressant car la plupart des gens pensent de la même façon. Moi, mon but n'est pas de te faire penser comme moi, mais avant tout de te questionner sur ces faits que tu considères comme vrais et acquis.
Ah tu feras frémir plus d'un vegan en disant cela. Faut te dire que l'on ne fait pas de différence entre les animaux au niveau émotionnel (là je te laisse rechercher et essayer de comprendre ce qui rend un être non seulement sensible à la douleur, mais également capable d'envisager son futur et d'apprécier la qualité de sa vie, cf la notion de sentient). A partir de là, tuer des animaux et surtout les élever dans cet unique but est une saloperie en soi, indépendamment des conditions de vie. Mais oui, en plus de ça les conditions de vie sont ignobles.
Bon je vais te répondre en prenant d'abord mon cas et en élargissant le raisonnement ensuite. Je suis un garçon en fin de croissance et donc effectivement j'ai beaucoup de besoins nutritionnels (glucides, protéines, vitamines, minéraux, anti-oxydants etc...). Moi j'ai commencé à m'alimenter ainsi en 2015 (d'abord végétarien, puis végétalien) et je n'ai noté aucune différence physique si ce n'est que je continue à progresser dans les différents domaines qui m'intéressent. Je suis vraiment fou de sport (basket, vélo à donf, cardio, muscu...) et donc bcp de besoin mais être vegan ça n'empêche pas de manger beaucoup. En ce moment j'ai mal au genoux mais c'est un problème très vieux chez moi, donc bien avant de devenir vegan. Une simple coïncidence. J'avais aussi du mal à digérer comme je mangeais beaucoup, mais ça ne m'arrive plus maintenant et je mange toujours autant. Peut-être aussi une simple coïncidence.
Maintenant, il se trouve que j'étudie le corps humain depuis un an et demi à la fac (cela ne fait pas de moi une figure d'autorité, je dis ça juste pour t'engager à fouiller et à te renseigner en profondeur sur ce sujet s'il a éveillé ta curiosité, à être en mesure de démonter les idées reçues sans fondement aucun, et peut-être que tes conclusions scientifiques seront différentes des miennes ou de celles de ma fac, mais au moins elles seront le résultat d'un effort personnel et admirable et pas une écoute et une acquiescence passives).
Mais bon puisque la sensibilisation passe aussi par le démantèlement des idées reçues (oui bcp de gens sont paresseux ojd, faut tout faire à leur place), sache qu'en ce qui concerne les protéines, les acides aminés qui les composent sont synthétisés naturellement par le corps (magie vaudou !) sauf les aa essentiels, qui peuvent tous être retrouvés dans une alimentation veggie, simplement en associant céréales et légumineuses, je te renvoie à cette vidéo très bien faite de l'esprit sorcier, qui n'est d'ailleurs pas du tout pro-vegan (comme quoi ^^) : https://www.youtube.com/watch?v=I4ycip4FaCU
Le rendement protéique des POA n'a pas d'équivalent, je te l'accorde, mais rien n'empêche de consommer des aliments au rendement moindre en quantité légèrement supérieure (le tofu par exemple :D) en plus ça coûte moins cher :\
Je t'encourage à avoir cette démarche scientifique pour tous les composants nécessaires à l'alimentation (vitamines, minéraux etc...) et tu verras que bcp de végans ont réfléchi à la question avant toi et que notre alimentation se veut complète et saine.
Soit dit en passant, il existe également bcp d'omnis qui n'en ont rien à foutre des protéines ou autres, mais je pense fortement, et avec preuves scientifiques à l'appui, qu'une alimentation végane aussi énergétique et riche que l'alimentation omni est possible, et même facile.
Bravo pour le sujet, on sent que ça tient à cœur.
Personnellement, la défense animale à travers le véganisme ce n'est pas mon combat, mais bravo.
Par ailleurs, le fanatisme de certains et leur certitude de répandre la Sainte Vérité par tous les orifices m'exaspèrent au plus au point. Au point d'ailleurs de ne jamais me lancer dans le débat, c'est inutile et stérile comme avec tous les hystériques ; lesquels apposent une marque d'emmerdeurs au mieux, de fous furieux au pire, à leur communauté.
Heureusement j'ai la chance de fréquenter des vegans/végétariens compréhensifs ( qu'il s'agisse d'une de mes plus proches amies, ou de ma propre soeur ).
Intéressant sujet. Pour ma part je considère qu'il y a un équilibre à atteindre dans l'alimentaire entre légumes, laitages, viande etc...
Le but n'est pas de dire qu'il faut tuer les animaux comme un barbare mais qu'il est tout à fait possible de manger un saucisson sans avoir de remords.
De mon point de vue le problème actuel reste l'excès en tout : trop de bêtes abattues, trop de cruauté, (les vidéos des abattoirs en sont les témoins) mais cela va aussi dans l'autre sens avec des gens qui nous assomment sous des critiques face aux omnivores avec l'idée générale d'arrêter complètement de manger de la viande sans ouvrir de discussions intelligentes...
Simple question pour l'auteur du topic : le miel, tu ne le manges pas non plus ?
Pour le miel, disons que si un jour, me promenant dans la forêt, je voyais une ruche dans le creux d'un arbre, l'envie pourrait me prendre de faucher un peu de miel et de partir en courant :D
Mais nope, pas de miel pour moi, et à vrai dire j'en ai quasiment jamais mangé donc peu importe.
Après, ça, Trikounet, c'est un putain de détail pour les végans dans l'urgence de la situation.
Archibald, Trikounet, on se revoit à l'Auberge ;)
sa donne foi (gras) en l'humanité de voir des jambon qui s’intéressent au véganismeouais.. je la couperait au montage.
Sujet très intéressant même si en matière de souffrance animal la vérité n'est pas dans la poésie et les sentiments
mais dans les arguments bien solides et bien froids.
Car il y a de VRAIES raison de ne plus manger de viande, pas des raison qui dépendent de notre sensibilité.
Tout à fait d'accord. Et moi je trouve ça triste que les sentiments humains ne suffisent pas.
Après, moi je n'ai aucun remords à manger les oeufs de mes poules qui vivent heureuses et en liberté chez moi.