Il dit : ne pas vouloir Sarkozy
Tu dis : ne pas vouloir croire Alain Soral
Je dis : ne vouloir croire personne et me faire ma propre interprétation des choses sur les choses que l'on veut nous faire croire.0
Oulà, ça date ce message, y'a eu du mouvement depuis :p
Enfin bref, je réponds une dernière fois là-dessus, puis go topic des SV si le sujet t'intéresse, je considère qu'on est un peu en hors-sujet sinon, surtout si on se répond avec un décalage de plusieurs heures, et que nos posts à ce sujet poppent au milieu du débat des autres.
Pour moi, les épidémies, la famine, ça fait partie de ce qui régule une espèce. C'est ce qui fait qu'une espèce ne prend pas le dessus sur les autres. Un homme, sans sa maison, ses vaccins, dans la nature, ça ne vit pas plus de 30 ans, je dirai (100% estimation, j'ai rien de précis à ce niveau). Un homme, sans ses armes, sans ses véhicules, ça prend cher fasse à la plupart des autres animaux. Or, on est arrivé à sortir de tout cela, et aujourd'hui, on domine absolument toute la planète. On détruit la nature qui nous a créé, on extermine plusieurs espèces entières, et on a de quoi faire sauter la Terre plusieurs dizaine de fois. Selon moi, ce n'est pas normal, un animal ne devrait pas avoir un tel avantage sur les autres. On ne peut même pas dire qu'on est en haut de la chaîne alimentaire, on y est plus du tout, on est en dehors de tout ça, on ne se considère même plus comme des animaux. Je le disais aussi, on a allongé notre espérance de vie, on manipule les gènes, on va dans l'espace... c'est juste anormal, normalement la nature est censée s'équilibrer elle-même, que toute espèce ait son rôle à jouer. Ca a été comme ça pendant plusieurs dizaine de millions d'années, jusqu'a l'apparition de l'Homme. Je considère qu'a chaque pas que nous faisons en avant, la nature en fait un en arrière.
Je me suis peut-être mal fait comprendre tout à l'heure, puisque ma petite théorie sur l'Homme était précédée de mon coup de gueule sur sa nature violente, mais je sépare bien les deux, pourtant. Le problème qui les lie, c'est que l'Homme, qu'il le veuille ou non, reste un animal, qui n'agit que par pur instinct. Ca ne pose pas de soucis pour les autres espèces, mais nous sommes si puissants, que la moindre de nos actions peut avoir des répercussions immenses. D'où les ADM, d'où les guerres, car nous sommes une espèce égoïste et violente, par nature même. Bien sûr, qu'on va tous dire le contraire, qu'on va tous dire préférer la paix, mais dans ce cas, pourquoi a-t-on des soldats? Pourquoi a-t-on une armée? On a tous une part de sadisme et de cruauté en nous, part que peu d'animaux possèdent (les chats l'ont, par exemple, ils tuent parfois par plaisir, jouent avec leur proie, etc; je crois que l'on a beaucoup de point commun avec le chat niveau comportement, de toute manière). Suffit de voir les premières réactions sur ce topic même. Beaucoup étaient contents de la mort de Mohamed Merah, beaucoup étaient fier que ses victimes étaient enfin vengées. On ne veut pas qu'un crime reste impuni. Ca nous semble tout à fait normal, bien sûr, mais c'est dans notre nature, aussi.
Attention, je ne dis pas que je pense que l'Homme est foncièrement mauvais, au contraire. Son intelligence lui permet de comprendre comment fonctionne la nature, justement, et il peut ainsi, individuellement, la respecter, dans un sens, il est moins égoïste que les autres espèces, qui se contentent de tout faire pour survivre. Mais bon, notre société est conçue comme cela, que voulez-vous. Si on respectait tous parfaitement la nature, on en serait encore à l'époque préhistorique. Pour que nous on puisse exister, on a du détruire ce qui était déjà établi. Pour avoir notre petit confort, à manger quatre fois par jour, du chauffage, de l'eau courante, il faut bien qu'il y ait quelque chose derrière.
Enfin, tout ça pour dire que ce terme "d'évolution" est très subjectif. C'est notre évolution, à nous, car nous vivons mieux, mais cela se fait au détriment des autres espèces, et de la planète. Et donc pour moi, l'Homme n'est pas "évolué" au sens propre, il est juste de plus en plus puissant. Au final, il ne fait qu'obéir à son instinct. Instinct de survie, de reproduction, curiosité, confort, mais aussi vengeance, défense de son territoire, et égocentrisme (car oui, je crois que l'Homme cherche toujours à surpasser son prochain, mais c'est une autre histoire).
Bon, je met ça sous spoiler, ça n'a pas grand chose à voir avec le topic, et ça prend beaucoup de place. xD
Pour réagir à ce qu'a dit Moonwalkeuze à propos des gens sur facebook...
Oui, c'est une réalité, malheureusement. Il n'y a pas besoin d'aller chercher dans des pays étrangers pour trouver des gens partageant les idées extrêmistes de Mohamed Merah. Après, il leur manque souvent la détermination, le matériel, et l'entraînement nécessaire pour faire comme lui, mais oui, il y en a, et un peu partout. Je me souviendrais toujours par exemple de ces gars sur Modern Warfare, comme c'est un jeu surjoué, on a de tout là-dessus. J'avais trouvé un anti-français, complètement raciste, bien entendu, mais aussi un groupe de skinheads, donc, néo-nazis. J'en ai profité pour me renseigner un peu (pendant qu'ils me traitaient de tous les noms, parce que je n'avais visiblement pas la même vision qu'eux de leur "dieu" Hitler :p), et la réponse est évidente: c'est les quartiers. Les quartiers pauvres et mal famés, c'est un cercle vicieux, qui peut tout aussi bien te créer de simples imbéciles, comme de vrais psychopathes. Ils m'avaient expliqué que depuis tout petit ils se faisaient tabasser par des noirs de leur quartier... Forcément, la réaction logique, c'est de les détester, et d'adopter des thèses racistes allant en ce sens. Et évidemment, on en finit pas.
Le mec se disait agir au nom d'Al Qaida (vérité ou exagération), en tout cas, il agissait au nom du fanatisme religieux (ne me dit pas que tu viens à douter de ça...), d'ailleurs, des groupes proches d'Al Qaida se son empressé de revendiquer cet homme comme étant l'un des leur.
Je doute vraiment qu'il y'ait matière à se poser des questions sur ses intentions.
Pour ce qui est du "c'est la faute à la société"...
On apprend ce soir que Sarkozy a explicitement demandé uniquement aux gens du RAID d'intervenir. Il aurait pu faire le choix de faire appel également au GIGN.
Le GIGN aurait eu la capacité de sortir Merah en vie selon un haut gradé, ce qui veut dire que Sarkozy voulait Merah mort. Cela se précise de plus en plus.
Comme le coup de Guéant qui est sur place. Tout ça est devenu beaucoup trop politique et médiatique. Va falloir que je médite sur tout ça.
Citation:
Moonwalkeuze
Disons que tu représentes la France moyenne qui réfléchi avec ses émotions, sur cette fracture de peur et d'émotion haineuses comme on en entend partout.
De ce fait tu tombes effectivement dans le panneau que ce monsieur Merah te fait, et c'est lui qui gagne. C'est le but du terrorisme dans sa définition première.
Il dit : ne pas vouloir Sarkozy
Tu dis : ne pas vouloir croire Alain Soral
Vegeta, rectification : je dis ne pas croire les mensonges d'Alain Soral (cf : le soit disant communiqué qu'il prête au ministre chinois qui n'est ni plus ni moins qu'un fake). Quand il voudra émettre quelque chose de fondé, je serai le premier à écouter.
Je ne nie pas mais encore une enieme fois et la derniere car j'en ai marre, il y'a peut etre manipulation, tu sais on peut manipuler tres facilement cette jeunesse maghrebinne et j'en connais un rayon vu que j'ai vecu 20 ans dans un quartier à 95% maghrebin et 95% de mes amis sont marocains.
Et encore une fois Soral n'est pas l'auteur de la publication.
Al Qaida es tellement utile aux USA que je me demande si ils ne sont pas pas là comme epouventail.
Il dit : ne pas vouloir Sarkozy
Tu dis : ne pas vouloir croire Alain Soral
Je dis : ne vouloir croire personne et me faire ma propre interprétation des choses sur les choses que l'on veut nous faire croire.0
Swann>>>
Pour réagir à ce qu'a dit Moonwalkeuze à propos des gens sur facebook...
Oui, c'est une réalité, malheureusement. Il n'y a pas besoin d'aller chercher dans des pays étrangers pour trouver des gens partageant les idées extrêmistes de Mohamed Merah. Après, il leur manque souvent la détermination, le matériel, et l'entraînement nécessaire pour faire comme lui, mais oui, il y en a, et un peu partout. Je me souviendrais toujours par exemple de ces gars sur Modern Warfare, comme c'est un jeu surjoué, on a de tout là-dessus. J'avais trouvé un anti-français, complètement raciste, bien entendu, mais aussi un groupe de skinheads, donc, néo-nazis. J'en ai profité pour me renseigner un peu (pendant qu'ils me traitaient de tous les noms, parce que je n'avais visiblement pas la même vision qu'eux de leur "dieu" Hitler :p), et la réponse est évidente: c'est les quartiers. Les quartiers pauvres et mal famés, c'est un cercle vicieux, qui peut tout aussi bien te créer de simples imbéciles, comme de vrais psychopathes. Ils m'avaient expliqué que depuis tout petit ils se faisaient tabasser par des noirs de leur quartier... Forcément, la réaction logique, c'est de les détester, et d'adopter des thèses racistes allant en ce sens. Et évidemment, on en finit pas.
Vegeta > Dire que les terroristes sont Islamistes ... C'est ce qu'à dit le Président du Criff Non ?
Sur TF 1 ?
Voila quelques chose qui m'a énerver !
Je crois qu'on appel ça , Un "Amalgame" non ?
Le fait de mettre tout le monde dans le même panier ?
J'attend une confirmation ou une correction ! :)
Tetra > C'est sur , C'est bien triste !
Ceux qui ont des pensées comme ça , Se trouvent partout ! Pas seulement en Afrique , ou autres ! :/
Le mec se disait agir au nom d'Al Qaida (vérité ou exagération), en tout cas, il agissait au nom du fanatisme religieux (ne me dit pas que tu viens à douter de ça...), d'ailleurs, des groupes proches d'Al Qaida se son empressé de revendiquer cet homme comme étant l'un des leur.
Je doute vraiment qu'il y'ait matière à se poser des questions sur ses intentions.
Pour ce qui est du "c'est la faute à la société"...
Moonwalkeuze : Effectivement c'est ça.
Moonwalkeuse> Tu peux aussi mettre en cause de directeur de la Grande Mosquée de Paris qui lui aussi fait cet "amalgame" comme tu dis.
Tout simplement pour faire peur à la France, en leur montrant que c'était une cible potentiel pour eux.
Amalgame entre quoi et quoi ?
On apprend ce soir que Sarkozy a explicitement demandé uniquement aux gens du RAID d'intervenir. Il aurait pu faire le choix de faire appel également au GIGN.
Le GIGN aurait eu la capacité de sortir Merah en vie selon un haut gradé, ce qui veut dire que Sarkozy voulait Merah mort. Cela se précise de plus en plus.
Comme le coup de Guéant qui est sur place. Tout ça est devenu beaucoup trop politique et médiatique. Va falloir que je médite sur tout ça.
Disons que tu représentes la France moyenne qui réfléchi avec ses émotions, sur cette fracture de peur et d'émotion haineuses comme on en entend partout.
De ce fait tu tombes effectivement dans le panneau que ce monsieur Merah te fait, et c'est lui qui gagne. C'est le but du terrorisme dans sa définition première.
Mon Analyse Philosophique de Majora's Mask.
Vegeta, rectification : je dis ne pas croire les mensonges d'Alain Soral (cf : le soit disant communiqué qu'il prête au ministre chinois qui n'est ni plus ni moins qu'un fake). Quand il voudra émettre quelque chose de fondé, je serai le premier à écouter.
"C'est la faute de la société"
C'est marrant mais je n'utilise jamais ce terme.
Je ne nie pas mais encore une enieme fois et la derniere car j'en ai marre, il y'a peut etre manipulation, tu sais on peut manipuler tres facilement cette jeunesse maghrebinne et j'en connais un rayon vu que j'ai vecu 20 ans dans un quartier à 95% maghrebin et 95% de mes amis sont marocains.
Et encore une fois Soral n'est pas l'auteur de la publication.
Al Qaida es tellement utile aux USA que je me demande si ils ne sont pas pas là comme epouventail.