Ah j'ai précisé "Ce coup çi " sinon avec Soral souvent je trouve ses commentaires pertinents ,après en faisant une rapide analyse du conflit il faut quand même avoir de la m**** dans les yeux pour ne pas comprendre que les israéliens sont clairement dans leurs torts , c'est juste que je trouve que c'est cher payé pour ce que c'est surtout les français doivent s'en mêler avec le strict minimum syndical(médiatiquement c'est impossible de de tout ignorer)ce qui n'est clairement pas le cas aujourd'hui .
Par contre je rajoute que pour moi conflit et guerre sont juste synonyme (c'est juste que dans ce cas la c'est souvent employé) l'inégalité des forces en présence n'est pas une excuse .
après en faisant une rapide analyse du conflit il faut quand même avoir de la m**** dans les yeux pour ne pas comprendre que les israéliens sont clairement dans leurs torts
Quand tu dis "les israéliens" tu parles du peuple ou du gouvernement ?
Le gouvernement surtout même si le peuple à aussi sa part (notamment les bigots) mais on ne peut pas blâmer d’être tout simplement née au mauvais endroit .
Un peu de culture ▼▲
-Pourquoi pleures-tu ?
-Il est Conan, un Cimmérien. Il ne pleurera pas, alors je pleure pour lui.
C'est clair que ses actes sont parfaitement horribles. Assassiner des militaires de sang froid, puis des enfants n'ayant jamais tenu une arme ni tué qui que ce soit de leur vie, ce sont des actes terribles qui font que je n'irai pas pleurer la mort de cet homme. Le RAID a-t-il tout fait pour l'avoir vivant ? Nous ne le saurons peut-être jamais avec certitude, mais sérieusement, à quoi bon assiéger son appartement pendant plus de 30 heures pour ensuite le tuer ? Je pense qu'il ne faut pas être paranoïaque, il n'a pas voulu se rendre, il est mort, c'est tout.
Après, pour répondre à suchabadass : vous le clashez presque tous, mais il a raison sur certains points, comme le fanatisme religieux (ça, je pense que nous sommes tous d'accord). Personnellement, je suis croyant catho, j'ai un ami musulman, des amis athées, et j'ai déjà parlé avec des juifs, et j'ai toujours respecté leurs croyances, je n'ai jamais eu l'idée de prendre une arme pour les abattre. C'est une conduite de sauvage, contraire aux droits de l'homme.
Maintenant, sucha, tu dis n'importe quoi en ce qui concerne les enfants : ils sont trop petits pour être conscients qu'ils vivent dans un milieu dangereux. Le mieux serait qu'ils fassent leurs valises et quittent les zones dangereuses mais, justement, il ne s'agit que d'enfants. Des personnes INNOCENTES. On est innocent tant qu'on n'a pas commis de délit et/ou de crime (définition même d'un Etat de droit, puisque tu t'amuses à en parler). Ces enfants seraient-ils devenus des assassins ? Peut-être. Peut-être pas. C'est là le problème. Comment peux-tu dire qu'ils seraient devenus comme leurs parents ? C'est quelque chose qui me rappelle le film Minority Report, et le questionnement : peut-on arrêter quelqu'un qui n'a pas encore commis de crime ?
Citation:
Je ne vois pas la tête d'un enfant explosé sur ta photo mon pauvre Hara-kiri, je vois la photo d'un putain de futur connard qui finira de toutes façons endoctriné reproduisant le cauchemardesque schéma de la honte.
Voila, c'est cette phrase qui me choque vraiment. Tu es sérieux, ou tu veux juste faire réagir ? Si un jour (attention : ceci n'est qu'un exemple), un altermondialiste vient tuer tes enfants sous prétexte qu'ils seront à l'avenir endoctrinés par la société de consommation capitaliste, qui s’enrichit sur le dos de ses citoyens les moins diplômés et des pays sous-développés, tu diras quoi ? La réponse logique sera "ils étaient innocents, ce n'étaient que des enfants", et ce sera totalement vrai. Parce que raisonner en disant que quelqu'un d'innocent deviendra mauvais et qu'il n'est donc pas grave qu'il meurt (voire bénéfique), je trouve ça nul.
Maintenant, en ce qui concerne la mort de Mohamed Merah, je suis partagé entre deux sentiments :
-d'un côté, la déception, car son arrestation et son interrogatoire auraient peut-être pu déterminer s'il faisait partie d'une organisation plus grande, et éventuellement la démanteler. De plus, l'attraper vivant était important pour l'image de notre pays à l'étranger.
-d'un autre côté, j'aime autant le savoir mort, plutôt que de me dire que j'aurai à financer les repas d'un tel monstre avec mes impôts
Oh... oui, bien sur qu'entre Israël et Palestine il y'a autre chose que de la religion... Je ne pensais pas devoir disserter sur quatre page pour faire un résumé des leurs principaux différents.
Balthazar> C'est très louable de ta part de t’inquiéter autant pour les atrocités internationales que nationales mais, il est aussi tout à fait acceptable et très compréhensible d'avoir une plus grande sensibilité à propos des évènement nationaux
ils sont trop petits pour être conscients qu'ils vivent dans un milieu dangereux. Le mieux serait qu'ils fassent leurs valises et quittent les zones dangereuses mais, justement, il ne s'agit que d'enfant. Des personnes INNOCENTES.
Qui sont voués à ne plus jamais l'être et ce, très vite. Trop vite.
Ne me vendez plus l'enfant comme personne innocente ici dans ce cas là bien précis, s'il vous plait faut arrêter...
Les gamins de 6 ans se balancent déjà des caillasses dans la gueule là-bas.. Ceux de 3 ans sont voués à suivre le mouvement. Alors ton innocence elle est où?!
Ce ne sont plus des personnes capables de penser par eux-même dans un monde d'égalité et de justice.
Et désolé moi ça, ça ne m'émeut pas, ça ne m'émeut plus. J'assume. Mais complètement!
Ils sont élevés dans la haine de l'autre. Ils sont fabriqués pour perpétuer le cercle/cycle. Ce n'est plus l'enfance et l'équilibre. C'est la guerre et les petits soldats religieux en herbe.
Connais-tu les droits de l'enfant Kysir? Je ne crois pas......
Citation:
Tu es sérieux, ou tu veux juste faire réagir ?
Les deux.
La démagogie inversée véhémente, c'est pour moi la meilleure réponse à envoyer à Hara-Kiri et sa photo pourrie.
Citation:
un altermondialiste vient tuer tes enfants sous prétexte qu'ils seront à l'avenir endoctrinés par la société de consommation capitaliste, qui s’enrichit sur le dos de ses citoyens les moins diplômés et des pays sous-développés, tu diras quoi ?
Mais je dirai que ce n'est pas une question de religion putain de merde!
Le capitalisme n'est pas ma religion!!!!
Et on est libre de faire ce qu'on veut de notre consommation tant qu'aucune violence/massacre/carnages/pertes humaines soient engendrés!
"S'enrichir sur le dos de?!" Tu sais combien tu "tues" de personnes dans les pays sous-développés si demain les usines Nike ferment?!.....
Est-ce que je voue un culte aux supermarchés? Non!!! Est-ce que je suis allé tuer des gens pour eux? NON.
C'est un mode de vie, qu'on subit tous d'ailleurs plus ou moins (perso le capitalisme je l'encule dès que je peux, d'ailleurs je suis en plein black march...)
Donc non, pas d'accord.
Mon fils est élevé pour être libre dans une société libre et laïque, personne ne le forcerait à aller faire ses courses au marché toute sa vie si ça devenait son choix.
Elle est là toute la grande différence mon ami... Et c'est une honte de ne pas la voir.
Parce que par contre on force bel et bien en Palestine et en Israël tous ces enfants à fatalement devenir ce qu'il ne devrait jamais devenir:
Des extrémistes religieux à divers degrés de haine et de violence.
Oh... oui, bien sur qu'entre Israël et Palestine il y'a autre chose que de la religion... Je ne pensais pas devoir disserter sur quatre page pour faire un résumé des leurs principaux différents.
Ouais moi non plus..
Mais certains ne résistent pas à ramener leur petite fraise! Faut prendre l'habitude. (Et je ne parle pas de PP hein, soyons bien clair!..)
Surtout que tu stipules bien "base religieuse" ;)
C'est pas parce que ce qui nous dérange le plus ici est la base religieuse du conflit qu'on oublie forcément qu'il y a le reste aussi. Qu'on l'ignore.
Maintenant ici, on est sur le topic "tueur de Toulouse" à priori donc sur des sujets aussi divers qu'Al Qaïda, Mohammed Merah, juifs, musulmans, extrémisme, djihad...
On est donc bien dans la thématique religion là hein les cocos, alors désolé du focus mais pour moi cela reste tout à fait + que pertinent...
Ouais mais est-ce que c'est de leur faute à ces enfants?
Forcément qu'ils deviennent pour la plupart rapidement violent, si tu vivais là-bas, si tes enfants vivaient là-bas, ils deviendraient comme eux. Je ne vois pas en quoi ils sont responsables de l'endroit où ils sont nés. Dès leur naissance, ils sont condamnés, je trouve ça tout aussi tragique que les gamins qui ont été assassinés. Mais bon, après tout, ces gamins, ils avaient qu'a pas naître à Toulouse, si ils avaient habité ailleurs, ça ne serait pas arrivé, non?
Les gamins qui naissent dans des pays perpétuellement en guerre conflit, ils sont pas plus responsables de ce qui leur arrive que les victimes de Toulouse, hein.
Je comprends que c'est plus choquant quand ce genre de choses arrivent dans notre pays, vu qu'on se croit protégé, naître en France, c'est une bénédiction, on est largement plus en sécurité qu'en Orient ou qu'aux Etats-Unis; mais de là à dire cash "je m'en fous de ce qui passe ailleurs", euh...
Magnifique preuve d'égoïsme, et de manque total de respect pour le reste du monde, pour tous ceux qui n'ont pas la chance d'être né dans un pays développé.
Enfin, j'avais dis que j'éviterai de me manifester suite à tes posts, mais là c'est n'importe quoi, j'espère sincèrement que ce n'est que pour faire réagir Hara Kiri (dont je n'ai pas vu la photo d'ailleurs, je suis arrivé trop tard), parce que si tu penses comme ça IRL aussi, je me fais beaucoup de soucis pour tous les enfants que tu fréquentes, et que tu es censé "éduquer". Si tu leurs mets des idées aussi abjectes dans la tête, faudra pas s'étonner que plus tard ça devienne des petits pourris racistes, il y en a déjà assez comme ça selon moi.
Juste dégueulasse, je pensais pas que tu pouvais tomber encore plus bas.
SonicNeymar>>>Ah, intéressant, tiens, on entend plus distinctement les tirs. On reconnait finalement le Colt 45., c'est déjà ça, donc le patron du RAID n'a pas honteusement menti comme je commençais à le croire. Ca reste dingue que la fusillade ait été aussi longue toutefois, surtout dans un appartement.
Ah j'ai précisé "Ce coup çi " sinon avec Soral souvent je trouve ses commentaires pertinents ,après en faisant une rapide analyse du conflit il faut quand même avoir de la m**** dans les yeux pour ne pas comprendre que les israéliens sont clairement dans leurs torts , c'est juste que je trouve que c'est cher payé pour ce que c'est surtout les français doivent s'en mêler avec le strict minimum syndical(médiatiquement c'est impossible de de tout ignorer)ce qui n'est clairement pas le cas aujourd'hui .
Par contre je rajoute que pour moi conflit et guerre sont juste synonyme (c'est juste que dans ce cas la c'est souvent employé) l'inégalité des forces en présence n'est pas une excuse .
-Pourquoi pleures-tu ?
-Il est Conan, un Cimmérien. Il ne pleurera pas, alors je pleure pour lui.
Génération Mega Drive
Le gouvernement surtout même si le peuple à aussi sa part (notamment les bigots) mais on ne peut pas blâmer d’être tout simplement née au mauvais endroit .
-Pourquoi pleures-tu ?
-Il est Conan, un Cimmérien. Il ne pleurera pas, alors je pleure pour lui.
C'est clair que ses actes sont parfaitement horribles. Assassiner des militaires de sang froid, puis des enfants n'ayant jamais tenu une arme ni tué qui que ce soit de leur vie, ce sont des actes terribles qui font que je n'irai pas pleurer la mort de cet homme. Le RAID a-t-il tout fait pour l'avoir vivant ? Nous ne le saurons peut-être jamais avec certitude, mais sérieusement, à quoi bon assiéger son appartement pendant plus de 30 heures pour ensuite le tuer ? Je pense qu'il ne faut pas être paranoïaque, il n'a pas voulu se rendre, il est mort, c'est tout.
Après, pour répondre à suchabadass : vous le clashez presque tous, mais il a raison sur certains points, comme le fanatisme religieux (ça, je pense que nous sommes tous d'accord). Personnellement, je suis croyant catho, j'ai un ami musulman, des amis athées, et j'ai déjà parlé avec des juifs, et j'ai toujours respecté leurs croyances, je n'ai jamais eu l'idée de prendre une arme pour les abattre. C'est une conduite de sauvage, contraire aux droits de l'homme.
Maintenant, sucha, tu dis n'importe quoi en ce qui concerne les enfants : ils sont trop petits pour être conscients qu'ils vivent dans un milieu dangereux. Le mieux serait qu'ils fassent leurs valises et quittent les zones dangereuses mais, justement, il ne s'agit que d'enfants. Des personnes INNOCENTES. On est innocent tant qu'on n'a pas commis de délit et/ou de crime (définition même d'un Etat de droit, puisque tu t'amuses à en parler). Ces enfants seraient-ils devenus des assassins ? Peut-être. Peut-être pas. C'est là le problème. Comment peux-tu dire qu'ils seraient devenus comme leurs parents ? C'est quelque chose qui me rappelle le film Minority Report, et le questionnement : peut-on arrêter quelqu'un qui n'a pas encore commis de crime ?
Voila, c'est cette phrase qui me choque vraiment. Tu es sérieux, ou tu veux juste faire réagir ? Si un jour (attention : ceci n'est qu'un exemple), un altermondialiste vient tuer tes enfants sous prétexte qu'ils seront à l'avenir endoctrinés par la société de consommation capitaliste, qui s’enrichit sur le dos de ses citoyens les moins diplômés et des pays sous-développés, tu diras quoi ? La réponse logique sera "ils étaient innocents, ce n'étaient que des enfants", et ce sera totalement vrai. Parce que raisonner en disant que quelqu'un d'innocent deviendra mauvais et qu'il n'est donc pas grave qu'il meurt (voire bénéfique), je trouve ça nul.
Maintenant, en ce qui concerne la mort de Mohamed Merah, je suis partagé entre deux sentiments :
-d'un côté, la déception, car son arrestation et son interrogatoire auraient peut-être pu déterminer s'il faisait partie d'une organisation plus grande, et éventuellement la démanteler. De plus, l'attraper vivant était important pour l'image de notre pays à l'étranger.
-d'un autre côté, j'aime autant le savoir mort, plutôt que de me dire que j'aurai à financer les repas d'un tel monstre avec mes impôts
Oh... oui, bien sur qu'entre Israël et Palestine il y'a autre chose que de la religion... Je ne pensais pas devoir disserter sur quatre page pour faire un résumé des leurs principaux différents.
Balthazar> C'est très louable de ta part de t’inquiéter autant pour les atrocités internationales que nationales mais, il est aussi tout à fait acceptable et très compréhensible d'avoir une plus grande sensibilité à propos des évènement nationaux
http://www.rmc.fr/editorial/239877/exclusif-une-video-temoigne-de-la-violence-de-lassaut-contre-merah/
Un autre point de vu de la fusillade
= *Quand on veut tuer quelqu'un on ne raconte pas sa vie.
Qui sont voués à ne plus jamais l'être et ce, très vite. Trop vite.
Ne me vendez plus l'enfant comme personne innocente ici dans ce cas là bien précis, s'il vous plait faut arrêter...
Les gamins de 6 ans se balancent déjà des caillasses dans la gueule là-bas.. Ceux de 3 ans sont voués à suivre le mouvement. Alors ton innocence elle est où?!
Ce ne sont plus des personnes capables de penser par eux-même dans un monde d'égalité et de justice.
Et désolé moi ça, ça ne m'émeut pas, ça ne m'émeut plus. J'assume. Mais complètement!
Ils sont élevés dans la haine de l'autre. Ils sont fabriqués pour perpétuer le cercle/cycle. Ce n'est plus l'enfance et l'équilibre. C'est la guerre et les petits soldats religieux en herbe.
Connais-tu les droits de l'enfant Kysir? Je ne crois pas......
Les deux.
La démagogie inversée véhémente, c'est pour moi la meilleure réponse à envoyer à Hara-Kiri et sa photo pourrie.
Mais je dirai que ce n'est pas une question de religion putain de merde!
Le capitalisme n'est pas ma religion!!!!
Et on est libre de faire ce qu'on veut de notre consommation tant qu'aucune violence/massacre/carnages/pertes humaines soient engendrés!
"S'enrichir sur le dos de?!" Tu sais combien tu "tues" de personnes dans les pays sous-développés si demain les usines Nike ferment?!.....
Est-ce que je voue un culte aux supermarchés? Non!!! Est-ce que je suis allé tuer des gens pour eux? NON.
C'est un mode de vie, qu'on subit tous d'ailleurs plus ou moins (perso le capitalisme je l'encule dès que je peux, d'ailleurs je suis en plein black march...)
Donc non, pas d'accord.
Mon fils est élevé pour être libre dans une société libre et laïque, personne ne le forcerait à aller faire ses courses au marché toute sa vie si ça devenait son choix.
Elle est là toute la grande différence mon ami... Et c'est une honte de ne pas la voir.
Parce que par contre on force bel et bien en Palestine et en Israël tous ces enfants à fatalement devenir ce qu'il ne devrait jamais devenir:
Des extrémistes religieux à divers degrés de haine et de violence.
Ouais moi non plus..
Mais certains ne résistent pas à ramener leur petite fraise! Faut prendre l'habitude. (Et je ne parle pas de PP hein, soyons bien clair!..)
Surtout que tu stipules bien "base religieuse" ;)
C'est pas parce que ce qui nous dérange le plus ici est la base religieuse du conflit qu'on oublie forcément qu'il y a le reste aussi. Qu'on l'ignore.
Maintenant ici, on est sur le topic "tueur de Toulouse" à priori donc sur des sujets aussi divers qu'Al Qaïda, Mohammed Merah, juifs, musulmans, extrémisme, djihad...
On est donc bien dans la thématique religion là hein les cocos, alors désolé du focus mais pour moi cela reste tout à fait + que pertinent...
Sucha>>>
SonicNeymar>>>Ah, intéressant, tiens, on entend plus distinctement les tirs. On reconnait finalement le Colt 45., c'est déjà ça, donc le patron du RAID n'a pas honteusement menti comme je commençais à le croire. Ca reste dingue que la fusillade ait été aussi longue toutefois, surtout dans un appartement.