Hei>>>Je pense que le post de Fame résume bien la situation, le gars se prétend d'Al Quaïda, mais c'est sans doute simplement car il en partageait les idées. Il ne doit pas rester grand chose de "physique" d'Al Quaïda aujourd'hui, je pense que ce type agissait surtout pour son propre compte, ça m'étonnerait que qui que ce soit lui ait demandé d'éxécuter ces gens.
Bâto>>>Ce sont bien les forces du RAID qu'ils l'ont abattu, malgré ce qu'a dit Claude Guéant (comme quoi il se serait tué en sautant par la fenêtre du RDC... ahem.) Après, je pense que si ils avaient été plusieurs, ils n'auraient simplement pas cherché à négocier, et auraient donné l'assaut plus tôt, et avec plus de moyens (grenades explosives, plus de snipers, etc). Je vous rappelle que le RAID et le GIGN sont souvent confronté à des situations bien plus dangereuses, l'exemple le plus célèbre étant sans doute cette intervention lors du vol 8969. Un grand nombre de terroristes, énormément d'otages, et l'opération s'est déroulé de façon impeccable, aucun mort, tous les terroristes abattus, une réussite.
Ce qui me fait le plus "marrer" dans cette affaire, c'est que le bonhomme, après une trentaine d'heures d'isolation dans son appartement à tout de même réussi à tenir tête à plusieurs hommes du RAID lourdement armés
le raid aurai pu l'abattre avec facilité, le probleme, c'est que le but rechercher c'été de l'avoir vivant par ordre du président, et surtout de ne pas avoir de dégat envers le raid (blessé ou mort) de plus il ne faut pas oublié que ce n'été pas un simple jeune de banlieu comme ça , mais un véritable terroriste entrainé et tres lourdement armé
si il avais était plusieurs, on aurai assisté a une reproduction de ce qui s'est passé sur l'aeroport de marignane en 94
Ce sont bien les forces du RAID qu'ils l'ont abattu, malgré ce qu'a dit Claude Guéant (comme quoi il se serait tué en sautant par la fenêtre du RDC... ahem.) Après, je pense que si ils avaient été plusieurs, ils n'auraient simplement pas cherché à négocier, et auraient donné l'assaut plus tôt, et avec plus de moyens (grenades explosives, plus de snipers, etc). Je vous rappelle que le RAID et le GIGN sont souvent confronté à des situations bien plus dangereuses, l'exemple le plus célèbre étant sans doute cette intervention lors du vol 8969. Un grand nombre de terroristes, énormément d'otages, et l'opération s'est déroulé de façon impeccable, aucun mort, tous les terroristes abattus, une réussite.
Je voulais dire justement qu'il s'était fait abattre par un sniper et non pas par le groupe d'intervention qui est passé par la porte d'entrée.
Concernant la prise d'otage dans l'avion, il semble qu'il ne s'agissait pas de terroristes de la même trempe: Merah, d'après les témoignages et tout ça, a semblé faire preuve d'un grand professionnalisme dans ses actes alors que visiblement, ce n'était pas du terroriste haut-de-gamme qui comptait s'envoler.
tu le dit toi même tetra, on à pas de corps on à rien, des témoignages à la wallegun pour moi c'est du pipo mais c'est toujours les plus faibles qui payent les pots cassés, et Al-Quaïda se réclame du Wahhabisme qui est en Deal avec les ricain car c'est eux qui les tiennent par les couilles grâce au .. dollars ? Et oui, il l'entrepose ou leur blé ? Voila comment on te monte un théâtre et ou tout le monde pleure et applaudisse devant de jolie artifice qui n'ont rien à envier aux jeux vidéo. (Surtout en Syrie quand les médias ne disent rien sur le fait que les groupes de rebelle qui foute la merde et qui furent capturé , il y avait parmi eux des agents d'infiltration officiel Français, anglais etc.. charger de destabilisé le pays, et la ? combien d'enfant sont mort ? Tristesse à deux mesure)
Hei > de toute façon , on ne saura jamais la véritable histoire de ce qui se passe dans les autres pays, complot politique ? conspiration de financement ? est-on trop parano ? on peut se posé des centaines de questions, je pense que pour le cas des meurtre de toulouse, il ne faut pas allé chercher plus loin, il a tué, il s'est fait tué, le tout c'est que cela s'arrete, il faut imaginé le choc des policié qui été censé se fair tué ce mercredi
Et ben va, toi et tes potes (armés bien sûr), attaqué un homme avec plusieurs glock, un gilet par balle et surtout qui t'attends de pied ferme caché quelque part dans une maison que tu ne connais pas.
T'es un marrant toi. :D
Je te rappelle juste que c'est censé être leur métier à ces types, qu'ils sont censés être des professionnels sur-entrainés. Il y a un moment où il faut arrêter de leur trouver des excuses bidon, peu importe le terrain, ils sont entrainés pour ça, pour ce genre d'intervention, je dis juste qu'ils se sont plantés, ça ne va pas plus loin.
bato > je ne suis pas trop d'accord avec toi, peut etre effectivement, qu'il y avais d'autre solutions plus facile et efficace, mais dans la conclusion, le meurtrier est hors d'état de nuire, et les degats sur le raid ont été minime, donc, la mission du raid a était bien faite, bien entendu, on ne peut pas juger le raid non plus, on était pas la bas avec eux dans l'appartement
Mackss => Je campe sur mes positions, mais je pense que l'on sera d'accord sur au moins un point: il était foutu d'avance, dans tous les cas, son destin était joué d'avance.
Enfin, je vais me pieuter, essayer de pas sombrer dans le n'importe quoi les gras, tchao. ^^
Bâto>>>Renseigne-toi, le vol 8969 c'était le GIA, donc un groupe proche d'Al Quaïda, extrêmement bien équipés (AK-47, Uzi -coincidence, tiens-, grenades, et même de la dynamite). Très professionnels, allant jusqu'a voler l'uniforme du personnel pour semer la confusion parmi les forces de police. Il y avait par ailleurs tout un équipage pris en otage, et bien entendu, tout cela s'est passé dans un avion, avec toutes les complications que cela peut engendrer, ça n'a rien à voir avec un appartement, manoeuvrer et tirer, sans toucher les otages, en plus, est bien plus difficile.
Non je le répète, si le RAID a foiré sur cette opération, c'est uniquement sur la négociation avec le tueur. Ils ont bien fait d'essayer, mais ils n'ont pas réussi à le convaincre de se rendre lui-même, bien qu'il ait hésité à plusieurs reprises. A partir de là, une fois qu'il a décidé de les attendre, c'était difficile de faire mieux que ce qui a été fait. Vu le récit de l'assaut, je suis même étonné qu'il n'y ait eu qu'un blessé très léger, apparement le gars était bien planqué, et les as tous pris par surprise.
Franchement non, je vois pas comment on peut critiquer leur action pour le coup :/
C'est un échec, puisqu'ils n'ont pas réussi à l'avoir vivant, certes, mais ils ont fait tous ce qui était en leur pouvoir pour la réussite de leur mission, et la protection des civils/collègues.
on ne saura jamais la véritable histoire de ce qui se passe dans les autres pays
Tu sait à l'heure ou on te disait que l'Euro allai bien ;)
Je voyaiten directe sur internet des enfant se faire mettre des coup de mattraque dans la rue par des schtar en Grèce ou sa pété de tout les cotés une vrai guerre civile ! (encore aujourd hui)
le 20 juin 2010 a Paris c'est dérouler une ratonnade géante... Organisé par des chinois (30000 la communauté de belleville) qui ont tous retourné (voiture brulé, personne de couleur fracassé) lors de leur manif à Paris = 10mn de journal, de radio, tu voulez des info ? regarde les info chinoise comme moi ;) La vérité n'est pas forcement chez toi il faut parfois allez regarder chez les autres.
Hei>>>Je pense que le post de Fame résume bien la situation, le gars se prétend d'Al Quaïda, mais c'est sans doute simplement car il en partageait les idées. Il ne doit pas rester grand chose de "physique" d'Al Quaïda aujourd'hui, je pense que ce type agissait surtout pour son propre compte, ça m'étonnerait que qui que ce soit lui ait demandé d'éxécuter ces gens.
Bâto>>>Ce sont bien les forces du RAID qu'ils l'ont abattu, malgré ce qu'a dit Claude Guéant (comme quoi il se serait tué en sautant par la fenêtre du RDC... ahem.) Après, je pense que si ils avaient été plusieurs, ils n'auraient simplement pas cherché à négocier, et auraient donné l'assaut plus tôt, et avec plus de moyens (grenades explosives, plus de snipers, etc). Je vous rappelle que le RAID et le GIGN sont souvent confronté à des situations bien plus dangereuses, l'exemple le plus célèbre étant sans doute cette intervention lors du vol 8969. Un grand nombre de terroristes, énormément d'otages, et l'opération s'est déroulé de façon impeccable, aucun mort, tous les terroristes abattus, une réussite.
le raid aurai pu l'abattre avec facilité, le probleme, c'est que le but rechercher c'été de l'avoir vivant par ordre du président, et surtout de ne pas avoir de dégat envers le raid (blessé ou mort) de plus il ne faut pas oublié que ce n'été pas un simple jeune de banlieu comme ça , mais un véritable terroriste entrainé et tres lourdement armé
si il avais était plusieurs, on aurai assisté a une reproduction de ce qui s'est passé sur l'aeroport de marignane en 94
Je voulais dire justement qu'il s'était fait abattre par un sniper et non pas par le groupe d'intervention qui est passé par la porte d'entrée.
Concernant la prise d'otage dans l'avion, il semble qu'il ne s'agissait pas de terroristes de la même trempe: Merah, d'après les témoignages et tout ça, a semblé faire preuve d'un grand professionnalisme dans ses actes alors que visiblement, ce n'était pas du terroriste haut-de-gamme qui comptait s'envoler.
tu le dit toi même tetra, on à pas de corps on à rien, des témoignages à la wallegun pour moi c'est du pipo mais c'est toujours les plus faibles qui payent les pots cassés, et Al-Quaïda se réclame du Wahhabisme qui est en Deal avec les ricain car c'est eux qui les tiennent par les couilles grâce au .. dollars ? Et oui, il l'entrepose ou leur blé ? Voila comment on te monte un théâtre et ou tout le monde pleure et applaudisse devant de jolie artifice qui n'ont rien à envier aux jeux vidéo. (Surtout en Syrie quand les médias ne disent rien sur le fait que les groupes de rebelle qui foute la merde et qui furent capturé , il y avait parmi eux des agents d'infiltration officiel Français, anglais etc.. charger de destabilisé le pays, et la ? combien d'enfant sont mort ? Tristesse à deux mesure)
Hei > de toute façon , on ne saura jamais la véritable histoire de ce qui se passe dans les autres pays, complot politique ? conspiration de financement ? est-on trop parano ? on peut se posé des centaines de questions, je pense que pour le cas des meurtre de toulouse, il ne faut pas allé chercher plus loin, il a tué, il s'est fait tué, le tout c'est que cela s'arrete, il faut imaginé le choc des policié qui été censé se fair tué ce mercredi
T'es un marrant toi. :D
Je te rappelle juste que c'est censé être leur métier à ces types, qu'ils sont censés être des professionnels sur-entrainés. Il y a un moment où il faut arrêter de leur trouver des excuses bidon, peu importe le terrain, ils sont entrainés pour ça, pour ce genre d'intervention, je dis juste qu'ils se sont plantés, ça ne va pas plus loin.
bato > je ne suis pas trop d'accord avec toi, peut etre effectivement, qu'il y avais d'autre solutions plus facile et efficace, mais dans la conclusion, le meurtrier est hors d'état de nuire, et les degats sur le raid ont été minime, donc, la mission du raid a était bien faite, bien entendu, on ne peut pas juger le raid non plus, on était pas la bas avec eux dans l'appartement
Mackss => Je campe sur mes positions, mais je pense que l'on sera d'accord sur au moins un point: il était foutu d'avance, dans tous les cas, son destin était joué d'avance.
Enfin, je vais me pieuter, essayer de pas sombrer dans le n'importe quoi les gras, tchao. ^^
Bâto>>>Renseigne-toi, le vol 8969 c'était le GIA, donc un groupe proche d'Al Quaïda, extrêmement bien équipés (AK-47, Uzi -coincidence, tiens-, grenades, et même de la dynamite). Très professionnels, allant jusqu'a voler l'uniforme du personnel pour semer la confusion parmi les forces de police. Il y avait par ailleurs tout un équipage pris en otage, et bien entendu, tout cela s'est passé dans un avion, avec toutes les complications que cela peut engendrer, ça n'a rien à voir avec un appartement, manoeuvrer et tirer, sans toucher les otages, en plus, est bien plus difficile.
Non je le répète, si le RAID a foiré sur cette opération, c'est uniquement sur la négociation avec le tueur. Ils ont bien fait d'essayer, mais ils n'ont pas réussi à le convaincre de se rendre lui-même, bien qu'il ait hésité à plusieurs reprises. A partir de là, une fois qu'il a décidé de les attendre, c'était difficile de faire mieux que ce qui a été fait. Vu le récit de l'assaut, je suis même étonné qu'il n'y ait eu qu'un blessé très léger, apparement le gars était bien planqué, et les as tous pris par surprise.
Franchement non, je vois pas comment on peut critiquer leur action pour le coup :/
C'est un échec, puisqu'ils n'ont pas réussi à l'avoir vivant, certes, mais ils ont fait tous ce qui était en leur pouvoir pour la réussite de leur mission, et la protection des civils/collègues.
on ne saura jamais la véritable histoire de ce qui se passe dans les autres pays
Tu sait à l'heure ou on te disait que l'Euro allai bien ;)
Je voyaiten directe sur internet des enfant se faire mettre des coup de mattraque dans la rue par des schtar en Grèce ou sa pété de tout les cotés une vrai guerre civile ! (encore aujourd hui)
le 20 juin 2010 a Paris c'est dérouler une ratonnade géante... Organisé par des chinois (30000 la communauté de belleville) qui ont tous retourné (voiture brulé, personne de couleur fracassé) lors de leur manif à Paris = 10mn de journal, de radio, tu voulez des info ? regarde les info chinoise comme moi ;) La vérité n'est pas forcement chez toi il faut parfois allez regarder chez les autres.