Re: Sociétés secrètes, théories du complot et secrets d'états
Parfois je me demande si toute ces théorie du complot, souvent fantaisiste, ne son pas là pour détourné l'attention du citoyen lambda des problèmes infiniment plus visible et concret de certaine de nos institution mondial.
Comme par exemple que beaucoup de haut responsable de l'OMS (organisation mondial de la santé, une branche de l'ONU), sont également des haut cadre ou dirigent d'entreprise pharmaceutique.
Ce qui amène à de sévère suspicion quand a des conflit d'intérêt, l'un des fait les plus célèbre étant le vaccin H5N1...
Nairo a écrit:
ce qu'il faut savoir c'est que caroline fourest est pas très crédible comme " journaliste " elle a été plusieurs fois condamnée pour diffamation..
Cette femme est un mystère pour moi, mais se qui est certain, c'est qu'elle est loin de pouvoir revandiqué le titre de journaliste.
Loin d'être apolitique, elle n'est jamais dans l'énonciation des faits, mais toujours dans leur interprétation, ce qui est un problème majeur pour moi quand quelqu'un se prétend journaliste.
Si au moins elle s'en tenait à ça, mais non, puisqu'à ces heure perdue elle est aussi historienne...
Wikipedia a écrit:
Dans son livre consacré à Tariq Ramadan, elle affirme que « [le] message [de ce dernier] vise moins à faire connaître l’islam qu’à rendre plus acceptable l’islamisme ». Elle lui reproche de chercher « des journalistes suffisamment naïfs ou complices pour devenir les relais de [sa] propagande ». Caroline Fourest affirme également qu'il aurait fait interdire la pièce Mahomet de Voltaire, en 1993. Tariq Ramadan a répondu à cette accusation, la qualifiant de « mensonge éhonté »28. Toujours dans son livre sur Tariq Ramadan, Caroline Fourest affirme que Saïd Ramadan, le père de Tariq Ramadan et l’un des dirigeants des Frères musulmans, qui s’était réfugié en Arabie saoudite, auraient, en 1962, supervisé la création de la Ligue islamique mondiale, et que celle-ci a été encouragée pour que les États-Unis comptent sur l’Arabie saoudite « pour combattre le Pacte de Bagdad conclu entre Nasser et les Soviétiques » (p. 73), ce qui constitue une erreur historique
Elle a engagé des polémiques avec Xavier Ternisien31, qualifiées de calomnieuses par Christophe Montaucieux32, notamment au sujet du terme « islamophobie »33. En effet, Caroline Fourest et Fiammetta Venner affirment que ce mot « a pour la première fois été utilisé en 1979, par les mollahs iraniens qui souhaitaient faire passer les femmes qui refusaient de porter le voile pour de “mauvaises musulmanes” »34. Xavier Ternisien affirme pour sa part que le mot est bien plus ancien et était utilisé dès 192133. Le journaliste Alain Gresh conteste les théories qui donnent à ce mot une origine iranienne35, notant entre autres une utilisation de l'expression « délire islamophobe » dès 1925 en France36, et Caroline Fourest sera accusée par le collectif des Indigènes de la République d'avoir manipulé l'origine du mot dans le but de délégitimer la dénonciation de l'islamophobie
Concernant ses diffamation...
Wikipedia a écrit:
Sous le titre « Les lauriers de l'obscurantisme », Jean Baubérot, Bruno Étienne, Franck Fregosi, Vincent Geisser et Raphaël Liogier protestent dans Le Monde du 18 avril 2006 contre le prix du livre politique décerné à Caroline Fourest46. Peu après, Michael Smadja, professeur de philosophie, soutiendra un avis contraire toujours dans Le Monde47.
Le journaliste Didier Lestrade reproche au discours de Caroline Fourest d'attiser les peurs et de contribuer à l'essor d'un certain populisme anti-musulman48, une critique également formulée par l'ancien président de l'Institut des Cultures d'Islam Hakim El Karoui49.
Pascal Boniface, directeur de l’Institut de relations internationales et stratégiques (Iris), dans son livre intitulé Les Intellectuels faussaires50, qualifie Caroline Fourest de « sérial-menteuse » et avance que la caractéristique principale de celle-ci serait « d’attribuer à ses adversaires des propos qu’ils n’ont jamais tenus pour s’en offusquer »51.
En juin 2010, Alain Juppé accuse Caroline Fourest d'avoir écrit à propos de « l'affaire Saint-Éloi » un article publié dans Le Monde52 qui « contient toute une série de contre-vérités ou de mensonges »53.
En juin 2011, sur le plateau Des paroles et des actes, Marine Le Pen débat avec Caroline Fourest qui vient d'écrire un livre à son sujet, et dans lequel elle conteste que le Front National ainsi que son leader actuel se soient modernisés54. À cette occasion, Marine Le Pen qualifie l'ouvrage de Caroline Fourest de « succession de mensonges, d'amalgames ignobles, de calomnies, de diffamations et d'injures »55. Par ailleurs, après la plainte de Marine Le Pen, Caroline Fourest est condamnée pour diffamation par le tribunal correctionnel de Paris, le 9 octobre 201256,57. Son éditeur ainsi que Fiammetta Venner (coauteur du livre) sont eux aussi condamnés. Ils ont décidé de ne pas faire appel de cette condamnation58.
Le 21 janvier 2013, Caroline Fourest et Fiammetta Venner sont également condamnées pour diffamation envers Frédéric Chatillon par la 17e chambre du tribunal de grande instance de Paris
Bref si il y a un domaine dans lequel Caroline Fourest excelle, c'est celui de la désinformation, la manipulation et la division.
Voila, je sais gros HS au final au débat mais c'était nécessaire.
Ne croyez JAMAIS bêtement une info sortie de nul part sans en vérifié par vous même la fiabilité de la source !
Re: Sociétés secrètes, théories du complot et secrets d'états
Tiens il à l'air sympa ce topic, justement je suis en train de me renseigner (c'est un ien grand mot :P) sur internet sur un peut tout et n'importe quoi qui à traits à ses complots pour un scénar de JV sur RPG maker, ou une nouvelle, je sais pas encore.
Citation:
justement ce topic est fait pour ça!! car il y a une part de vérité et une part de bêtises dans tout ça!
Voilà, je pense que le seul véritable complot là dedans, c’est la construction de ses complots justement.
Bien sur qu'il y a des "puissants" qui dirigent plus où moins le monde, qui sont au dessus des lois, qui ne cherchent que l'argent et le pouvoir. Mais quand on voit des truc ahurissant comme celles où la reine d’Angleterre est une descendante du roi David (ou un autre je sais même plus) et que toutes les familles royales dirigeantes sont de cette ligné qui fait des mariage consanguins depuis l'antiquité pour protéger la pureté de la lignée... Ça décrédibilise tout le reste, même la petite partie qui est vrai.
La nation, le pays, le monde, ça appartiens au peuple tout simplement, le fait de se savoir gouverné par une société secrête hyper puissante, à qui on donne même souvent ds pouvoir magique, sataniques, tout puissant, ça déresponsabilise le peuple de ne pas se soulever contre l'injustice, genre ils sont trop puissant on peut rien faire... De toute façon on vie dans une société de moutons qui accepte vraiment tout et n'importe quoi, c'est ça le seul véritable complot, c'est le complot de la masse qui veut simplement que rien ne change et se laisse couler dans l'indifférence.
Et comme dans Matrix, chaque individu est un agent potentiel qui veille à la continuité de la matrice, et va se "réveiller" à chaque fois qu'il voit quelque chose qui sort de la norme...
Ps : Pour les tour du 09/11, je pense qu'ils ont simplement fait un calcul inavouable qui était de sacrifier les tour en démolition contrôlé plutôt que de risquer un effondrement naturel chaotique qui aurait fait peut être bien plus de victime. En sacrifier une partie pour en épargner un plus grand nombre, et le gouvernement ne pourra pas avouer ça... De là à y voir un complot sataniste des illuminatis... D'un question légitime, on arrive à un hypothèse qui sera très vite ridiculisée, et comme ça personne ne fait attention à la question.
Alors mon avis sur tout ça, posez vous des questions, mais ne tombez pas dans les pièges d’hurluberlus qui veulent justement ridiculiser ceux qui remettent les choses en question.
Citation:
Parfois je me demande si toute ces théorie du complot, souvent fantaisiste, ne son pas là pour détourné l'attention du citoyen lambda des problèmes infiniment plus visible et concret de certaine de nos institution mondial.
Ha voilà, j'avais pas encore lut tout le topic, mais je suis de cet avis également :)
Re: Sociétés secrètes, théories du complot et secrets d'états
Citation:
Ps : Pour les tour du 09/11, je pense qu'ils ont simplement fait un calcul inavouable qui était de sacrifier les tour en démolition contrôlé plutôt que de risquer un effondrement naturel chaotique qui aurait fait peut être bien plus de victime.
Je pense que les tours se seraient pas écroulées du tout si on les avait pas faites exploser, je pense que la démolition controlée servait juste a les faire tomber symboliquement, et même a faire le plus de victimes possibles pour vraiment pousser les américains a haïr les arabes et justifier leurs 2 guerres
Re: Sociétés secrètes, théories du complot et secrets d'états
Citation:
Je pense que les tours se seraient pas écroulées du tout si on les avait pas faites exploser, je pense que la démolition controlée servait juste a les faire tomber symboliquement, et même a faire le plus de victimes possibles pour vraiment pousser les américains a haïr les arabes et justifier leurs 2 guerres
On saura jamais, mon hypothèse, de mon point de vue, tiens quand même beaucoup plus la route. Avec tous les moyens médiatiques qu'ils ont, comme s'ils avaient eut besoin de ça pour faire la guerre.
Re: Sociétés secrètes, théories du complot et secrets d'états
Ton hypothèse cheyenne, ne tient ABSOLUMENT pas la route, d'un point de vue strictement logique c'est nawak. Parce que si il voulait détruire les tours, juste ça, ils aurait juste demandée au personne de descendre de cet immeuble. de le désaffectée, pour une destruction plus rapide, et les morts en moins.
D'un point de vue logique, les deux tours se sont fait détruite par deux avions, pas d'explosion controlés. C'est seulement de LÀ qu'une théorie complotiste logique pourrait voir le jour, une qui mettrait en cause le fait que ben laden fut armée par les américains par exemple.
Mais bon ça reste une théorie complotiste anti-américain primaire.
Re: Sociétés secrètes, théories du complot et secrets d'états
J'ai dit que ça tenait "plus" la route en cas de démolition contrôlée, j'ai pas dit que je pensais que c'était ce qui c'était passé réellement ;)
Qu'au cas ou les tours se seraient effondrées de manières chaotiques, ils avaient décider de sacrifier les gens à l’intérieur pour ne pas perdre le temps de l'évacuation.
Si, et si, c'était ce qui c'était passé, s'ils avaient eut le temps d'évacué, ils n'auraient rien eut à cacher évidement.
Si il y a eut une démolition contrôle, pour une raison plus ou moins avouable, bloquer les infos pour laisser courir toutes les rumeurs possible est un bon moyen de désinformation, genre les théorie de complot sataniques toutes plus invraisemblables les unes que les autres et décrédibilisent les question qu'on pourrait légitimement se poser sans avoir de réponse en face.
Comme tu le fais un peut.
Citation:
Mais bon ça reste une théorie complotiste anti-américain primaire.
Exemple type, c'est une remarque péjorative qui dénigre tout d'un bloc à cause de certaines théorie infondées et du coup, on se pose pas la moindre question.
Alors que sur les images qu'on voit, des experts en démolition qui témoignent, des comparaisons, on peut quand même se poser des question. sur le baclage de l'enquête, le manque de communication, ça cache peut être quelque chose, mais on en saura jamais car les complotistes "primaires" comme tu dis, font un écran de fumé parfait.
Tiens on parle de complot et H3I ne participe pas au topic ? xD
Chroniques cinéma
Chaîne Cinfiles sur Youtube
Une vidéo du libre penseur ( Salim Laibi ) sur la bande dessinée d'yves saint laurent c'est assez choquant!
http://www.lelibrepenseur.org/2009/09/07/satanisme-ysl-et-la-vilaine-lulu-12/
http://www.lelibrepenseur.org/2009/09/07/satanisme-ysl-et-la-vilaine-lulu-22/
Parfois je me demande si toute ces théorie du complot, souvent fantaisiste, ne son pas là pour détourné l'attention du citoyen lambda des problèmes infiniment plus visible et concret de certaine de nos institution mondial.
Comme par exemple que beaucoup de haut responsable de l'OMS (organisation mondial de la santé, une branche de l'ONU), sont également des haut cadre ou dirigent d'entreprise pharmaceutique.
Ce qui amène à de sévère suspicion quand a des conflit d'intérêt, l'un des fait les plus célèbre étant le vaccin H5N1...
Cette femme est un mystère pour moi, mais se qui est certain, c'est qu'elle est loin de pouvoir revandiqué le titre de journaliste.
Loin d'être apolitique, elle n'est jamais dans l'énonciation des faits, mais toujours dans leur interprétation, ce qui est un problème majeur pour moi quand quelqu'un se prétend journaliste.
Féministe gauchiste radical, tantôt pseudo-islamophobe, tantôt anti-populiste.
Si au moins elle s'en tenait à ça, mais non, puisqu'à ces heure perdue elle est aussi historienne...
Concernant ses diffamation...
Bref si il y a un domaine dans lequel Caroline Fourest excelle, c'est celui de la désinformation, la manipulation et la division.
Voila, je sais gros HS au final au débat mais c'était nécessaire.
Ne croyez JAMAIS bêtement une info sortie de nul part sans en vérifié par vous même la fiabilité de la source !
Tiens il à l'air sympa ce topic, justement je suis en train de me renseigner (c'est un ien grand mot :P) sur internet sur un peut tout et n'importe quoi qui à traits à ses complots pour un scénar de JV sur RPG maker, ou une nouvelle, je sais pas encore.
Voilà, je pense que le seul véritable complot là dedans, c’est la construction de ses complots justement.
Bien sur qu'il y a des "puissants" qui dirigent plus où moins le monde, qui sont au dessus des lois, qui ne cherchent que l'argent et le pouvoir. Mais quand on voit des truc ahurissant comme celles où la reine d’Angleterre est une descendante du roi David (ou un autre je sais même plus) et que toutes les familles royales dirigeantes sont de cette ligné qui fait des mariage consanguins depuis l'antiquité pour protéger la pureté de la lignée... Ça décrédibilise tout le reste, même la petite partie qui est vrai.
La nation, le pays, le monde, ça appartiens au peuple tout simplement, le fait de se savoir gouverné par une société secrête hyper puissante, à qui on donne même souvent ds pouvoir magique, sataniques, tout puissant, ça déresponsabilise le peuple de ne pas se soulever contre l'injustice, genre ils sont trop puissant on peut rien faire... De toute façon on vie dans une société de moutons qui accepte vraiment tout et n'importe quoi, c'est ça le seul véritable complot, c'est le complot de la masse qui veut simplement que rien ne change et se laisse couler dans l'indifférence.
Et comme dans Matrix, chaque individu est un agent potentiel qui veille à la continuité de la matrice, et va se "réveiller" à chaque fois qu'il voit quelque chose qui sort de la norme...
Ps : Pour les tour du 09/11, je pense qu'ils ont simplement fait un calcul inavouable qui était de sacrifier les tour en démolition contrôlé plutôt que de risquer un effondrement naturel chaotique qui aurait fait peut être bien plus de victime. En sacrifier une partie pour en épargner un plus grand nombre, et le gouvernement ne pourra pas avouer ça... De là à y voir un complot sataniste des illuminatis... D'un question légitime, on arrive à un hypothèse qui sera très vite ridiculisée, et comme ça personne ne fait attention à la question.
Alors mon avis sur tout ça, posez vous des questions, mais ne tombez pas dans les pièges d’hurluberlus qui veulent justement ridiculiser ceux qui remettent les choses en question.
Ha voilà, j'avais pas encore lut tout le topic, mais je suis de cet avis également :)
Je vais pas m'en remettre de cette vidéo, avec la musique qui va bien pour toute vidéo conspirationniste ! un bijou !
P'tain, on dirait un vraie documentaire, énorme.
Tient ça me rappel un court métrage de fiction conspirationniste, tous aussi bien fait, avec en gros guest, la voix FR du docteur House.
Je pense que les tours se seraient pas écroulées du tout si on les avait pas faites exploser, je pense que la démolition controlée servait juste a les faire tomber symboliquement, et même a faire le plus de victimes possibles pour vraiment pousser les américains a haïr les arabes et justifier leurs 2 guerres
On saura jamais, mon hypothèse, de mon point de vue, tiens quand même beaucoup plus la route. Avec tous les moyens médiatiques qu'ils ont, comme s'ils avaient eut besoin de ça pour faire la guerre.
Ton hypothèse cheyenne, ne tient ABSOLUMENT pas la route, d'un point de vue strictement logique c'est nawak. Parce que si il voulait détruire les tours, juste ça, ils aurait juste demandée au personne de descendre de cet immeuble. de le désaffectée, pour une destruction plus rapide, et les morts en moins.
D'un point de vue logique, les deux tours se sont fait détruite par deux avions, pas d'explosion controlés. C'est seulement de LÀ qu'une théorie complotiste logique pourrait voir le jour, une qui mettrait en cause le fait que ben laden fut armée par les américains par exemple.
Mais bon ça reste une théorie complotiste anti-américain primaire.
en d'autres mots dit, je n'y crois pas.
Aspirant aux jeux vidéo ?
qu'est-ce qu'un anime de saison ?
J'ai dit que ça tenait "plus" la route en cas de démolition contrôlée, j'ai pas dit que je pensais que c'était ce qui c'était passé réellement ;)
Qu'au cas ou les tours se seraient effondrées de manières chaotiques, ils avaient décider de sacrifier les gens à l’intérieur pour ne pas perdre le temps de l'évacuation.
Si, et si, c'était ce qui c'était passé, s'ils avaient eut le temps d'évacué, ils n'auraient rien eut à cacher évidement.
Si il y a eut une démolition contrôle, pour une raison plus ou moins avouable, bloquer les infos pour laisser courir toutes les rumeurs possible est un bon moyen de désinformation, genre les théorie de complot sataniques toutes plus invraisemblables les unes que les autres et décrédibilisent les question qu'on pourrait légitimement se poser sans avoir de réponse en face.
Comme tu le fais un peut.
Exemple type, c'est une remarque péjorative qui dénigre tout d'un bloc à cause de certaines théorie infondées et du coup, on se pose pas la moindre question.
Alors que sur les images qu'on voit, des experts en démolition qui témoignent, des comparaisons, on peut quand même se poser des question. sur le baclage de l'enquête, le manque de communication, ça cache peut être quelque chose, mais on en saura jamais car les complotistes "primaires" comme tu dis, font un écran de fumé parfait.