Re: Sociétés secrètes, théories du complot et secrets d'états
Bonjour Flex-o,
Ta réponse m'a beaucoup touché et je l'apprécie beaucoup. Vraiment.
Bien sûr, pour ce qui est de la question de l'amitié, je comprends tout à fait. Evidemment.
Pour ce qui est d'être Athée, je sais bien que cela signifie que l'on ne croit pas en Dieu. Mais on ne peut décemment pas dire que l'on peut avoir la "certitude" qu'il n'y a pas de Dieu... On peut peut-être (...), "croire" avoir la certitude que l'on croit qu'il n'y a pas de Dieu : J'ai la certitude que Dieu n'existe pas (impossible) ... Avoir la certitude (...) que l'on croit en son inexistence, ça peut se tenir...
Bien sûr que l'Homme Est ! Mais ce que je voulais dire en disant qu'être Athée, c'est (in fine) croire en l'Homme, c'est qu'il est impossible pour l'Homme de ne pas croire en quelque chose : c'est le propre de l'Homme, si l'on est honnête avec nous-mêmes. Et quand tu dis que l'Homme Est, c'est d'autant plus vrai alors. Surtout qu'il est selon moi impossible de dire Homme sans dire Croyance (ce qui fait notamment sa différence avec les autres espèces, etc. sans entrer dans le détail... Tu m'auras compris). Si on se dit que l'Humanité a émergé (perspective darwinienne)....on ne peut pas ne pas lier cette émergence à l'émergence de la notion de Croyance. Bref...
"On pense donc on est". Le problème dans cette histoire, c'est que selon moi, le mécanisme de la croyance fait partie intégrante du mécanisme (plus "global), du "penser". Il y a, selon moi, une nécessité (inconsciente, mais là on va me dire que l'on peut ne pas "croire" à l'inconscient...Dès lors, on n'échappe pas à la notion du "Croire", mais on affirme ne pas croire en cet "Inconscient", etc.) irréductible de la croyance dans la pensée, or si, pour être il faut penser, alors pour être, "j'affirme" qu'il faut, d'une manière ou d'une autre, de la croyance.
Spoiler ▼▲
Je suis en train de faire un travail sur les autistes. Je considère, contrairement à la pensée commune, que l'autiste est un communiquant à part entière. Qu'il communique en permanence mais que nous ne parvenons pas à décoder les sens véhiculés... C'est un problème d'adressage : de signifiants et de signifiés... Mais l'autisme est tellement déroutant (et complexe) que les meilleurs thérapeutes eux-mêmes ne parviennent pas (selon moi, en raisons de leurs propres défenses psychiques) à dépasser leurs conceptions scient...euh...théori.....euh....en vérité, leur CROYANCE. En vérité, c'est un trouble de la communication (parmi la triade syndromique : troubles relations sociales - trouble du comportement - trouble de la communication)
Voici quelques éléments de cette approche que je suis en train de mettre en place :
--- Attention, c'est copyrighté ^^ ! ---
Symptomatologie de l'autisme :
- Balancement : à l'évidence faire en sorte que l'autiste ne se balance pas seul, mais le placer sur ou dans (à voir) une structure (type chaise à bascule, ou autre) qui le fait se balancer. Deuxième temps, se mettre à la place de l'autiste sur la structure et lui demander de nous balancer (afin de créer une dynamique en miroir d'un comportement éminemment autistique)
- Pointe des pieds (lutte antigravitationnelle selon moi...) : usage d'un trampoline.
Flapping (stéréotypies gestuelles très fréquentes en motricité fine, des extrémités articulées des mains) : demander à l'enfant, à plusieurs reprises et essayer de maintenir un "temps" soit peu (...) le schème, de regrouper tous ses doigts autour du pouce, de façon à immobiliser en un tout (ré)uni, ses extrémités (pourquoi l'autiste a-t-il recours au flapping, nous pourrions en reparler...:-) !)
- Sautillements : l'autiste ne doit plus sautiller sans but : je préconise, lors du sautillement un "rattrapage de balle", balle qui aura préalablement été jetée en l'air. Mais, la balle doit être, selon moi, impérativement de couleur jaune, de grande/petite taille (à expérimenter) et dont le poids doit être nettement perceptible pour l'enfant. (prendre le...Soleil - étoile) ;
- Comportement archaïque (ils le sont tous, on me dira...) type "reniflement" : placer des contenant dans la pièce avec en priorité, odeur de banane et de vanille (également).
- Alignement de petits objets: trouver une sorte de Lego qui à petite échelle (sur 50cm/1m) paraît linéaire dans son assemblage, mais qui donne un tout courbe (problématique d'échelle et notamment notion en lien avec les caractéristiques et le comportement de la Lumière dans l'espace et lorsqu'elle rencontre un objet de masse suffisamment grande pour la faire dévier de sa trajectoire, supposée rectiligne...).
- Évitement du regard : j'y réfléchis (...) : mettre quelques objets absolument identiques dans le bureau. Mais : certains seront très rapprochés l'un de l'autre, et d'autres seront au contraire très distants (bien qu'identiques, donc). Bien sûr, il y aura dans la pièce, préalablement placés, tout un panel d'objets aux formes et dimensions diverses (...). Sans entrer dans des questions de type (couleur de l'éclairage, sonorités...., etc.)
- Quand à la sensorialité tactile et l'attirance pour l'eau chez l'autiste, j'ai pensé à une petite expérience in situ, en parvenant à faire changer l'eau d'état durant le déroulement d'une séance "standard", tout en montrant à chaque fois à l'enfant (car les thérapeutes, à tort, pensent que lorsque l'autiste joue avec l'eau, c'est une bonne chose... Faux ! Il se sent mieux un instant seulement, car il régresse..., mais son cerveau (inconscient) se "relie" avec le milieu intra-utérien...alors que l'autiste n'est plus dans le ventre de sa mère ! Et l'eau, sur Terre, est présente (et pour cause, trop compliqué à expliquer) sous trois formes : liquide, solide, gazeuse.
- Immuabilité : choisir un espace du bureau sur lequel on "travaillera" cette question de l'immuabilité (que je pense ayant à voir avec la quête d'éternité chez les Anciens, mais bon, je ne peux pas expliquer ici les liens spatio-temporels (c'est le cas de le dire) qu'il faudra mettre en place pour étayer une telle hypothèse (!)) : au fur et à mesure des séances (pas forcément avec tous les enfants, donc...), tenter d'apporter, avec son accord, du changement selon un certain nombre de critères (objets à choisir pour cet espace, très importants)...
Voilà comment, je crois, qu'il faut comprendre les choses à l'échelle de l'Humain, ici, perturbé grandement...
Merci à toi Flex-o !
Quand est-ce que tu viens à la maison ?! Hihihi :)
Re: Sociétés secrètes, théories du complot et secrets d'états
Citation:
Pour ce qui est d'être Athée, je sais bien que cela signifie que l'on ne croit pas en Dieu. Mais on ne peut décemment pas dire que l'on peut avoir la "certitude" qu'il n'y a pas de Dieu... On peut peut-être (...), "croire" avoir la certitude que l'on croit qu'il n'y a pas de Dieu : J'ai la certitude que Dieu n'existe pas (impossible) ... Avoir la certitude (...) que l'on croit en son inexistence, ça peut se tenir...
Oui, mais c'est tjr le meme pb semiologique du mot "croyance", je suis d'accord avec toi, etre un Athée convaincu, c'est aussi in fine, basé sur un syteme de croyance, puisqu'en fait, ca veut dire "je SAIS que Dieu n'existe pas".
Hors il est impossible de savoir ou de ne pas savoir si Dieu existe ou non (je parle principalement du Dieu déiste) et pas du Dieu téiste (ou la, on peut essayer d'etablir des preuves que ces religions manquent de solidité rationnel).
Je te renvoie aux 2 video d'hygiene mental que j'ai mis sur le post precedent.
Pour l'"inconscient" par exemple, je n'y crois, ni n'y crois pas, je ne sais pas.
Porte toi bien egalement.
Quand a l'invitation, un jour peut etre, inch allah^^
Et pour lever tout ambiguïté, je n'ai pas dit que TU etais pretentieux, mais que tes pavés ecris ici l'etait, il y a nuance, tu es surement quelqu'un de tout a fait humble dans la vie de tout les jours.
Re: Sociétés secrètes, théories du complot et secrets d'états
Attendez ! Attendez !
J'oubliais autre chose de très important : Je ne suis pas du tout "prosélyte" ou autre, même si ça y ressemble diablement (loul). Je suis en train de faire une analyse. J'essaie d'argumenter un point de vue. Et je trouve que je ne le fais pas trop mal (dans le fond hein ^^). Pour ne pas dire autre chose (hihihi). Or, il est impossible de ne pas s'impliquer un minimum, lorsque l'on cherche quelque chose que l'on peut concevoir comme un semblant de vérité. C'est comme quand on nous dit qu'il y a une proportion vraiment non négligeable de "fous" chez les génies des Mathématiques (parano, schizo, etc.). Et que l'on ne vienne pas me dire que la vérité est relative (oui, oui bien sûr) et que la Science vraie, selon K. Popper, est pas définition réfutable, etc. (oui, oui, bien sûr - je dis "bien sûr" pour dire "oui c'est vrai, d'accord, mais...") : jamais des personnes comme Newton, Einstein, ou Freud, ou Darwin, ou Pascal (...), ou Poincaré, ou même (davantage encore) les grands artistes de génie comme Rembrandt (quand on sait...), Bach, de Vinci, Kandinsky, Magritte, Dostoïevsky, Hugo, Baudelaire (en désordre total), inc ^^) ou encore les philosophes tels Nietzsche, Platon, Kant, Descartes, Schopenhauer, Rousseau, etc. n'auraient pu arriver là où ils en sont arrivés en ayant comme approche/conception de la Science, celle de Popper (loul).
Chacun fait ce qu'il veut en religion ou pas, mais moi, j'analyse, je cherche le sens, etc.
Je vais vous raconter une anecdote :
Mode observateur : J'avais en face de moi une maman (fusionnelle selon moi) avec son garçon, euh...Qui n'était plus un (la vingtaine ^^) et le jeune homme parle un instant dans une autre langue à un voiturier pour lui demander l'adresse de.... : alors, dès qu'il rejoint sa mère, elle lui parle du Soleil (!) Un truc complètement hors sujet pour le coup... Vous comprenez le lien ou pas ? Et puis, alors qu'elle a déjà compté l'argent et qu'elle aurait pu le remettre elle même au voiturier, elle demande à son fils de le recompter (en disant : il va être content le monsieur d'avoir de la monnaie !), puis de le lui rendre afin qu'elle le paie !
Est-ce que vous comprenez comment les mécanismes (subliminaux) d'emprise fusionnels se manifestent et se maintiennent (ici cas absolument classique : Mère-Fils) ! Vous voyez comment le Soleil est un moyen "idolâtre" d'empêcher le fils (fusionné, emprisonné à sa mère - je vous raconte pas ce que je voyais....) de se lier à son .....père (même symbolique : via voiturier) et vous voyez comment elle crée une rupture en usant du pécuniaire entre l'homme (représentant phallique) et le fils.
Voilà ce que sont les relations humaines, lorsque l'on est capable d'introduire dans la dialectique, toute la complexité/subtilité/profondeur du Religieux ! Mais moi quand je dis religieux, je ne dis pas religieux comme l'immense majorité des gens ^^ !!!
Voilà.
---
Merci à toi pour ta réponse Flex-o. :-) Je suis très content, vraiment.
Tu seras toujours le bienvenu chez moi, wallah :-). Une petite maisonnette en cours de construction à deux pas de la mer, ça devrait quand même te tenter un tant soit peu non !? (bon, on peut aimer davantage la montagne à la mer...).
Re: Sociétés secrètes, théories du complot et secrets d'états
Personnellement, pour me faire une opinion sur ce qui existe ou pas, je me fie tout simplement à la science. Pourquoi? Parce que la science, contrairement à la religion, doit prouver ce qu'elle avance.
La science se remet constamment en question et de nouvelles découvertes peuvent venir invalider ce qui avait été précédemment théorisé. La science n'est pas figée. La science reconnait ses erreurs ou ses manquements.
Est-ce à dire que la science est parfaite? Non. Mais la religion l'est encore moins.
La religion, quant à elle, ne semble pas avoir évoluée depuis des siècles, ou si peu, elle se base sur des textes écrits en des temps immémoriaux dont certains passages ne sont, mais alors, vraiment plus d'actualité, pire, peuvent nous ramener à un obscurantisme des plus préjudiciables. La religion n' a aucune obligation de prouver, elle se base sur la persuasion de ses ouailles; la science, quant à elle, doit convaincre par des preuves concrètes.
Personnellement, j'ai choisi la science car elle s'adresse à mon intelligence, alors que la religion a eu ( et c'est encore le cas ) le plus souvent tendance à jouer avec les peurs des gens ( celle de la mort, notamment ).
Et je ne parle même pas de la place que la plupart des religions ou les textes religieux donnent aux femmes ou les considèrent, de leur opinion sur l'avortement ou de leur intolérance vis-à-vis des minorités sexuelles parce que je pourrais m'énerver et incendier ce topic avec les flammes de l'enfer auquel je ne crois évidemment pas ^^'.
A noter que je n'ai rien contre la foi ( à condition qu'elle ne soit pas aveugle ), en elle-même, si elle peut aider des gens dans leur vie, mais je déteste tous ceux qui la manipulent d'une manière ou d'une autre à des fins de profit personnel ou politique.
Voilà, en partie pourquoi, je suis une athée convaincue. Ce n'est pas une croyance, c'est un cheminement intellectuel qui repose sur un raisonnement construit.
Je n'attends pas la venue d'un quelconque messie ou sauveur ou une lumière surnaturelle au bout du tunnel, j'attends que l'on invente un télescope suffisamment puissant pour que les astronomes puissent voir jusqu'à 14 milliards d'années-lumière dans l'espace et donc potentiellement, enfin, la lumière du Big Bang, et peut-être, qui sait, remettre en cause cette fameuse théorie scientifique ^^.
Re: Sociétés secrètes, théories du complot et secrets d'états
Moi je dit sa sert a rien de parler avec des complotistes et pire, ne fait qu'alimenté les occasions qu'ils ont de rajouté leurs croyances.
Ca ne regarde rien des arguments de ce que vous dites, ni reflechira jamais
(je range la religion avec les complots xD c’est la meme)
Merci d'éviter les débats sur la religion (cf règlement du forum). Sujet épineux :)
Je vois bien que vous discutez calmement (ce n'est d'ailleurs pas vous le risque mais ce qui pourrait venir se greffer à la conversation ^^) mais je préfère eviter un départ de feu.
Lool ca fait tellement longtemps qu'on a entendu ca sur ce topic et pourtant.... Si t'arrive à maintenir ca alors bravo
Re: Sociétés secrètes, théories du complot et secrets d'états
Salouté !
Merci d'éviter les débats sur la religion (cf règlement du forum). Sujet épineux :)
Je vois bien que vous discutez calmement (ce n'est d'ailleurs pas vous le risque mais ce qui pourrait venir se greffer à la conversation ^^) mais je préfère eviter un départ de feu.
Re: Sociétés secrètes, théories du complot et secrets d'états
Merci de le préciser, je l'ignorais car je n'ai jamais lu ce règlement et je m'en excuse ^^.
Mais ça me convient parfaitement d'éviter le sujet et j'espère d'ailleurs que tout le monde fera de même :p.
Re: Sociétés secrètes, théories du complot et secrets d'états
C'est un complot ! On m'a eu ! Ils se sont tous ligués contre moi ! Je peux plus parler de religion ! Je peux plus ! Je ne suis plus rien ! Rien vous dis-je ! (faut imaginer le méchant d'un walt disney chanter à tue-tête : "pouuuhouurquoi je suiiiis incompruuiiiiiis ! Mais pouuuuuhouhourquôaaa persôôône ne raysôôoone ! La Véritéééé sublime m'habiteuuuuu et je montreraiz'au môônde entieeeer qui est le Maîtreuuuuu ! Wahahahahahahaha" (ça c'est le rire du méchant hein, pas le mien))
Tout était prévu ! J'ai été flouté (loul ^^) ! J'ai été manipulanatationné comme un gros marsouin des îles Galapagos ! Je n'avais pas compris ! Je n'avais pas compris (loul) ! Comment ont-ils pu me faire ça !
C'est fini, tout est fini ! Au secours Yoshi ^^ !
Allez, bonne soirée à toutes et à tous (j'avais oublié que Hellipsir était une -jolie- nana :-) !)
Re: Sociétés secrètes, théories du complot et secrets d'états
Tiens donc?
T'es passé modo Fanfnir!
Je suis bien évidement d'accord avec toi puisque je suis l'un des premier a avoir remarqué que ca deviait vers ce sujet, je pense d'ailleurs n'avoir quasiment pas parler de religions dans mes post suivant (meme si les liens videos en parlent eux).
Et je vais donc revenir au sujet principal : les complots.
Si il y a un complot dont je soupçonne l'existence, c'est un dont on ne parle jamais, en realité je ne suis meme pas sur qu'il soit intentionnellement produit, bon donc il ne s'agit plus de complot mais bon, faisons comme si.
Pour moi le complot le plus pernicieux dans nos société occidental moderne est : la surmédiatisation mondialisé.
Je m'explique sur ce terme un peu nebuleux qui ne veut surement pas dire grand chose a brule pour point dit comme ca.
J'ai remarqué que bcp de "comploteux" terminaient leurs joutes verbales contre les "rationnels" par des phrases du types "arrete de regarder BFMTV...blablabla...." Pourtant, c'est comploteux sont visiblement soumis a la meme influence dont je parle.
La production d'une anxiété de l'etre sur des etats de faits qui se produisent dans le monde et sur lequel nous n'avons aucun pouvoir d'influence.
En gros, ce que je veux dire, c'est que bcp de gens de nos société ont tout pour etre "heureux", ont leurs destins entre leurs mains pour batir des choses positives, mais ils se retrouvent figés par la peur et l'anxiété que les medias (en tout genre : TV, presse, internet du milieu comploteux ou autres) envoient a ces gens.
Vous savez ce genre de phrases du genre "Ah j'ai pas envie de faire d'enfants, vu l'etat dans lequel on est en train de laisser le monde qu'ils vont avoir", c'est pour moi typiquement le genre de phrase d'une personne victime de ce complot de la surmédiatisation mondialisé.
Ce sont des personnes parfois stable, equilibré, avec un train de vie sain mais ils demeurent en eux une espece d'angoisse qu'a tout moment le monde pourrait basculer dans le chaos, qu'on ne merite pas notre "bonheur" (notre petit moment de satisfaction non durable puisque le "bonheur permanent" n'existe pas, puisqu'a l'autre bout du monde, des enfants meurent sous le coup des bombes, de la famines, de leurs exploitations.
Mais qu'avons nous comme pouvoir d'actions sur ces phenomenes la en realité?
Aucun!
Absolument aucun.
Du coup ce complot empeche les gens qui ont tout pour etre satisfait de leurs existence d'etre satisfait de leur existence parce qu'ils ont sans cesse cette idée qu'ils ont une responsabilité sur le sort du monde entier alors que ce n'est pas le cas.
Cela fabrique une population anxieuse pour des raisons absurde parce qu'elles sont inaltérable.
Et ainsi, ca fait passer des loi sur l'ecologie qui nous culpabilisent, ca nous donne un sentiment de culpabilité sur des guerres dont nous ne sommes pas responsables (vous savez le celebre "de toute facon si y a la guerre la bas c'est a cause des occidentaux"). Mais de quelle occidentaux parlons nous?
Voila c'etait ma pensée du jour sur le complotisme.
Pensez a votre propre destin et agissez au mieux sur les choses sur lesquels vous pouvez vraiment avoir de l'influence et soyez pleinement satisfait d'avoir accomplis quelque chose que vous trouvez bien, un acte de charité ou d'aide simple et a votre porté et ne portez pas tout le poids du monde sur vos epaules.
Et faites des enfants, n'ayez pas peurs pour eux, ils sauront se debrouiller avec le monde qu'on leurs laissera, ou pas, mais peut importe ca sera comme de tout temps, ils s'adapteront ou ils mourront et l'humanité perdurera.
Bonjour Flex-o,
Ta réponse m'a beaucoup touché et je l'apprécie beaucoup. Vraiment.
Bien sûr, pour ce qui est de la question de l'amitié, je comprends tout à fait. Evidemment.
Pour ce qui est d'être Athée, je sais bien que cela signifie que l'on ne croit pas en Dieu. Mais on ne peut décemment pas dire que l'on peut avoir la "certitude" qu'il n'y a pas de Dieu... On peut peut-être (...), "croire" avoir la certitude que l'on croit qu'il n'y a pas de Dieu : J'ai la certitude que Dieu n'existe pas (impossible) ... Avoir la certitude (...) que l'on croit en son inexistence, ça peut se tenir...
Bien sûr que l'Homme Est ! Mais ce que je voulais dire en disant qu'être Athée, c'est (in fine) croire en l'Homme, c'est qu'il est impossible pour l'Homme de ne pas croire en quelque chose : c'est le propre de l'Homme, si l'on est honnête avec nous-mêmes. Et quand tu dis que l'Homme Est, c'est d'autant plus vrai alors. Surtout qu'il est selon moi impossible de dire Homme sans dire Croyance (ce qui fait notamment sa différence avec les autres espèces, etc. sans entrer dans le détail... Tu m'auras compris). Si on se dit que l'Humanité a émergé (perspective darwinienne)....on ne peut pas ne pas lier cette émergence à l'émergence de la notion de Croyance. Bref...
"On pense donc on est". Le problème dans cette histoire, c'est que selon moi, le mécanisme de la croyance fait partie intégrante du mécanisme (plus "global), du "penser". Il y a, selon moi, une nécessité (inconsciente, mais là on va me dire que l'on peut ne pas "croire" à l'inconscient...Dès lors, on n'échappe pas à la notion du "Croire", mais on affirme ne pas croire en cet "Inconscient", etc.) irréductible de la croyance dans la pensée, or si, pour être il faut penser, alors pour être, "j'affirme" qu'il faut, d'une manière ou d'une autre, de la croyance.
Merci à toi Flex-o !
Quand est-ce que tu viens à la maison ?! Hihihi :)
Porte toi bien
Oui, mais c'est tjr le meme pb semiologique du mot "croyance", je suis d'accord avec toi, etre un Athée convaincu, c'est aussi in fine, basé sur un syteme de croyance, puisqu'en fait, ca veut dire "je SAIS que Dieu n'existe pas".
Hors il est impossible de savoir ou de ne pas savoir si Dieu existe ou non (je parle principalement du Dieu déiste) et pas du Dieu téiste (ou la, on peut essayer d'etablir des preuves que ces religions manquent de solidité rationnel).
Je te renvoie aux 2 video d'hygiene mental que j'ai mis sur le post precedent.
Pour l'"inconscient" par exemple, je n'y crois, ni n'y crois pas, je ne sais pas.
Porte toi bien egalement.
Quand a l'invitation, un jour peut etre, inch allah^^
Et pour lever tout ambiguïté, je n'ai pas dit que TU etais pretentieux, mais que tes pavés ecris ici l'etait, il y a nuance, tu es surement quelqu'un de tout a fait humble dans la vie de tout les jours.
Attendez ! Attendez !
J'oubliais autre chose de très important : Je ne suis pas du tout "prosélyte" ou autre, même si ça y ressemble diablement (loul). Je suis en train de faire une analyse. J'essaie d'argumenter un point de vue. Et je trouve que je ne le fais pas trop mal (dans le fond hein ^^). Pour ne pas dire autre chose (hihihi). Or, il est impossible de ne pas s'impliquer un minimum, lorsque l'on cherche quelque chose que l'on peut concevoir comme un semblant de vérité. C'est comme quand on nous dit qu'il y a une proportion vraiment non négligeable de "fous" chez les génies des Mathématiques (parano, schizo, etc.). Et que l'on ne vienne pas me dire que la vérité est relative (oui, oui bien sûr) et que la Science vraie, selon K. Popper, est pas définition réfutable, etc. (oui, oui, bien sûr - je dis "bien sûr" pour dire "oui c'est vrai, d'accord, mais...") : jamais des personnes comme Newton, Einstein, ou Freud, ou Darwin, ou Pascal (...), ou Poincaré, ou même (davantage encore) les grands artistes de génie comme Rembrandt (quand on sait...), Bach, de Vinci, Kandinsky, Magritte, Dostoïevsky, Hugo, Baudelaire (en désordre total), inc ^^) ou encore les philosophes tels Nietzsche, Platon, Kant, Descartes, Schopenhauer, Rousseau, etc. n'auraient pu arriver là où ils en sont arrivés en ayant comme approche/conception de la Science, celle de Popper (loul).
Chacun fait ce qu'il veut en religion ou pas, mais moi, j'analyse, je cherche le sens, etc.
Je vais vous raconter une anecdote :
Mode observateur : J'avais en face de moi une maman (fusionnelle selon moi) avec son garçon, euh...Qui n'était plus un (la vingtaine ^^) et le jeune homme parle un instant dans une autre langue à un voiturier pour lui demander l'adresse de.... : alors, dès qu'il rejoint sa mère, elle lui parle du Soleil (!) Un truc complètement hors sujet pour le coup... Vous comprenez le lien ou pas ? Et puis, alors qu'elle a déjà compté l'argent et qu'elle aurait pu le remettre elle même au voiturier, elle demande à son fils de le recompter (en disant : il va être content le monsieur d'avoir de la monnaie !), puis de le lui rendre afin qu'elle le paie !
Est-ce que vous comprenez comment les mécanismes (subliminaux) d'emprise fusionnels se manifestent et se maintiennent (ici cas absolument classique : Mère-Fils) ! Vous voyez comment le Soleil est un moyen "idolâtre" d'empêcher le fils (fusionné, emprisonné à sa mère - je vous raconte pas ce que je voyais....) de se lier à son .....père (même symbolique : via voiturier) et vous voyez comment elle crée une rupture en usant du pécuniaire entre l'homme (représentant phallique) et le fils.
Voilà ce que sont les relations humaines, lorsque l'on est capable d'introduire dans la dialectique, toute la complexité/subtilité/profondeur du Religieux ! Mais moi quand je dis religieux, je ne dis pas religieux comme l'immense majorité des gens ^^ !!!
Voilà.
---
Merci à toi pour ta réponse Flex-o. :-) Je suis très content, vraiment.
Tu seras toujours le bienvenu chez moi, wallah :-). Une petite maisonnette en cours de construction à deux pas de la mer, ça devrait quand même te tenter un tant soit peu non !? (bon, on peut aimer davantage la montagne à la mer...).
Personnellement, pour me faire une opinion sur ce qui existe ou pas, je me fie tout simplement à la science. Pourquoi? Parce que la science, contrairement à la religion, doit prouver ce qu'elle avance.
La science se remet constamment en question et de nouvelles découvertes peuvent venir invalider ce qui avait été précédemment théorisé. La science n'est pas figée. La science reconnait ses erreurs ou ses manquements.
Est-ce à dire que la science est parfaite? Non. Mais la religion l'est encore moins.
La religion, quant à elle, ne semble pas avoir évoluée depuis des siècles, ou si peu, elle se base sur des textes écrits en des temps immémoriaux dont certains passages ne sont, mais alors, vraiment plus d'actualité, pire, peuvent nous ramener à un obscurantisme des plus préjudiciables. La religion n' a aucune obligation de prouver, elle se base sur la persuasion de ses ouailles; la science, quant à elle, doit convaincre par des preuves concrètes.
Personnellement, j'ai choisi la science car elle s'adresse à mon intelligence, alors que la religion a eu ( et c'est encore le cas ) le plus souvent tendance à jouer avec les peurs des gens ( celle de la mort, notamment ).
Et je ne parle même pas de la place que la plupart des religions ou les textes religieux donnent aux femmes ou les considèrent, de leur opinion sur l'avortement ou de leur intolérance vis-à-vis des minorités sexuelles parce que je pourrais m'énerver et incendier ce topic avec les flammes de l'enfer auquel je ne crois évidemment pas ^^'.
A noter que je n'ai rien contre la foi ( à condition qu'elle ne soit pas aveugle ), en elle-même, si elle peut aider des gens dans leur vie, mais je déteste tous ceux qui la manipulent d'une manière ou d'une autre à des fins de profit personnel ou politique.
Voilà, en partie pourquoi, je suis une athée convaincue. Ce n'est pas une croyance, c'est un cheminement intellectuel qui repose sur un raisonnement construit.
Je n'attends pas la venue d'un quelconque messie ou sauveur ou une lumière surnaturelle au bout du tunnel, j'attends que l'on invente un télescope suffisamment puissant pour que les astronomes puissent voir jusqu'à 14 milliards d'années-lumière dans l'espace et donc potentiellement, enfin, la lumière du Big Bang, et peut-être, qui sait, remettre en cause cette fameuse théorie scientifique ^^.
"Il n'est pas nécessaire d'éteindre la lumière de l'autre pour que brille la nôtre"
Je terminerais ce petit debat par cette petite hymne symphonique dedié a la Verité:
La Terre est plate:
Moi je dit sa sert a rien de parler avec des complotistes et pire, ne fait qu'alimenté les occasions qu'ils ont de rajouté leurs croyances.
Ca ne regarde rien des arguments de ce que vous dites, ni reflechira jamais
(je range la religion avec les complots xD c’est la meme)
https://youtu.be/Ocv7wMdpzY0?t=178
Lool ca fait tellement longtemps qu'on a entendu ca sur ce topic et pourtant.... Si t'arrive à maintenir ca alors bravo
Salouté !
Merci d'éviter les débats sur la religion (cf règlement du forum). Sujet épineux :)
Je vois bien que vous discutez calmement (ce n'est d'ailleurs pas vous le risque mais ce qui pourrait venir se greffer à la conversation ^^) mais je préfère eviter un départ de feu.
Marki à vous !
Merci de le préciser, je l'ignorais car je n'ai jamais lu ce règlement et je m'en excuse ^^.
Mais ça me convient parfaitement d'éviter le sujet et j'espère d'ailleurs que tout le monde fera de même :p.
"Il n'est pas nécessaire d'éteindre la lumière de l'autre pour que brille la nôtre"
C'est un complot ! On m'a eu ! Ils se sont tous ligués contre moi ! Je peux plus parler de religion ! Je peux plus ! Je ne suis plus rien ! Rien vous dis-je ! (faut imaginer le méchant d'un walt disney chanter à tue-tête : "pouuuhouurquoi je suiiiis incompruuiiiiiis ! Mais pouuuuuhouhourquôaaa persôôône ne raysôôoone ! La Véritéééé sublime m'habiteuuuuu et je montreraiz'au môônde entieeeer qui est le Maîtreuuuuu ! Wahahahahahahaha" (ça c'est le rire du méchant hein, pas le mien))
Tout était prévu ! J'ai été flouté (loul ^^) ! J'ai été manipulanatationné comme un gros marsouin des îles Galapagos ! Je n'avais pas compris ! Je n'avais pas compris (loul) ! Comment ont-ils pu me faire ça !
C'est fini, tout est fini ! Au secours Yoshi ^^ !
Allez, bonne soirée à toutes et à tous (j'avais oublié que Hellipsir était une -jolie- nana :-) !)
Bye
Tiens donc?
T'es passé modo Fanfnir!
Je suis bien évidement d'accord avec toi puisque je suis l'un des premier a avoir remarqué que ca deviait vers ce sujet, je pense d'ailleurs n'avoir quasiment pas parler de religions dans mes post suivant (meme si les liens videos en parlent eux).
Et je vais donc revenir au sujet principal : les complots.
Si il y a un complot dont je soupçonne l'existence, c'est un dont on ne parle jamais, en realité je ne suis meme pas sur qu'il soit intentionnellement produit, bon donc il ne s'agit plus de complot mais bon, faisons comme si.
Pour moi le complot le plus pernicieux dans nos société occidental moderne est : la surmédiatisation mondialisé.
Je m'explique sur ce terme un peu nebuleux qui ne veut surement pas dire grand chose a brule pour point dit comme ca.
J'ai remarqué que bcp de "comploteux" terminaient leurs joutes verbales contre les "rationnels" par des phrases du types "arrete de regarder BFMTV...blablabla...." Pourtant, c'est comploteux sont visiblement soumis a la meme influence dont je parle.
La production d'une anxiété de l'etre sur des etats de faits qui se produisent dans le monde et sur lequel nous n'avons aucun pouvoir d'influence.
En gros, ce que je veux dire, c'est que bcp de gens de nos société ont tout pour etre "heureux", ont leurs destins entre leurs mains pour batir des choses positives, mais ils se retrouvent figés par la peur et l'anxiété que les medias (en tout genre : TV, presse, internet du milieu comploteux ou autres) envoient a ces gens.
Vous savez ce genre de phrases du genre "Ah j'ai pas envie de faire d'enfants, vu l'etat dans lequel on est en train de laisser le monde qu'ils vont avoir", c'est pour moi typiquement le genre de phrase d'une personne victime de ce complot de la surmédiatisation mondialisé.
Ce sont des personnes parfois stable, equilibré, avec un train de vie sain mais ils demeurent en eux une espece d'angoisse qu'a tout moment le monde pourrait basculer dans le chaos, qu'on ne merite pas notre "bonheur" (notre petit moment de satisfaction non durable puisque le "bonheur permanent" n'existe pas, puisqu'a l'autre bout du monde, des enfants meurent sous le coup des bombes, de la famines, de leurs exploitations.
Mais qu'avons nous comme pouvoir d'actions sur ces phenomenes la en realité?
Aucun!
Absolument aucun.
Du coup ce complot empeche les gens qui ont tout pour etre satisfait de leurs existence d'etre satisfait de leur existence parce qu'ils ont sans cesse cette idée qu'ils ont une responsabilité sur le sort du monde entier alors que ce n'est pas le cas.
Cela fabrique une population anxieuse pour des raisons absurde parce qu'elles sont inaltérable.
Et ainsi, ca fait passer des loi sur l'ecologie qui nous culpabilisent, ca nous donne un sentiment de culpabilité sur des guerres dont nous ne sommes pas responsables (vous savez le celebre "de toute facon si y a la guerre la bas c'est a cause des occidentaux"). Mais de quelle occidentaux parlons nous?
Voila c'etait ma pensée du jour sur le complotisme.
Pensez a votre propre destin et agissez au mieux sur les choses sur lesquels vous pouvez vraiment avoir de l'influence et soyez pleinement satisfait d'avoir accomplis quelque chose que vous trouvez bien, un acte de charité ou d'aide simple et a votre porté et ne portez pas tout le poids du monde sur vos epaules.
Et faites des enfants, n'ayez pas peurs pour eux, ils sauront se debrouiller avec le monde qu'on leurs laissera, ou pas, mais peut importe ca sera comme de tout temps, ils s'adapteront ou ils mourront et l'humanité perdurera.