ça devrais aussi être notre désarroi à nous également.
Ce type a les codes nucléaires je le rappel
Au contraire Clinton aurait mené les USA à la guerre contre la Russie et l'Europe se trouve entre les 2...
Moi je dis bravo au peuple américain !
C'est bien fait pour le parti démocrate, s'ils n'auraient pas triché pour faire gagner Clinton lors des primaires contre Sanders. Peut être que Sanders aurait gagné les primaires et dans ce cas il est fort probable qu'il aurait battu Trump.
Je rappelle qu'environ un 1/4 des votants de Trump c'était de l'anti-Clinton et un 1/4 des votants Clinton, c'était de l'anti-Trump. Les 2 candidats étaient détesté (mais comme relativement peu de gens vote les primaires... Et bien on a globalement le pire candidat des 2 partis)
Je ne suis pas du tout d'accord avec toi Killa, si les gens n'ont pas voté c'est qu'il devait choisir entre la peste et le choléra... Moi j'aurais voté pour l'un des 2 candidats indépendant en espérant que le peuple (qui est bête) me suivent en masse. Les gens qui n'ont pas voté ne savait pas si la corrompu serait meilleur que le fou ou inversement. Je les comprends dans un certain sens, de toute façon les 2 seront probablement de mauvais président...
C'est le même problème en France, le peuple est tellement bête, qu'ils ne votent plus UMPS car ils voient bien que c'est des rigolo, mais plutôt que de voter pour des gars indépendants, des partis peu connu, on vote pas, puis ensuite il y a un extrêmiste qui risque de gagner. Et la on vote block pour UMPS pourtant on sait que c'est de la merde mais on veut pas une personne qui ne nous convient pas... Alors que peut être le gars indépendant aurait fait un bien meilleur boulot que tout ceux des grands aprti qui font de la politique par profession et non pas dans la volonté d'aider la société.
Et la on vote block pour UMPS pourtant on sait que c'est de la merde mais on veut pas une personne qui ne nous convient pas... Alors que peut être le gars indépendant aurait fait un bien meilleur boulot que tout ceux des grands aprti qui font de la politique par profession et non pas dans la volonté d'aider la société.
Alors que peut être le gars indépendant aurait fait un bien meilleur boulot que tout ceux des grands aprti qui font de la politique par profession et non pas dans la volonté d'aider la société.
Le FN, le PCF, les Verts, j'appelle plus trop ça des partis ''indépendants''. Et puis, fait pas trop se leurrer, c'est aussi des hommes politiques ''par profession'' comme tu dis.
Et les touts-petits partis, le gros problème, c'est que souvent, ils sont très extrémistes sur divers sujet, par obligation pour se différencier des gros partis.
Genre par exemple sur les primaires UMP, le candidat Poisson très méconnu ou Cheminade au PS ou les partis tout petits aux présidentielles : le CPNT (Chasse-pêche-nature-trad), le Debout la Republique de Dupont-Aignan, le parti catho...
Comme aux USA là avec le parti écolo et le parti mormon
Et sur le débat UMP-PS, des fois, j'ai envie de me faire l'avocat du diable dans ma tête et voir comment un écolo, un communiste ou FN marcherai à la tête de l'Etat. Comment il ferait pour faire passer son programme tout en respectant ce que j'appelle les fondamentaux de l'économie et de la politique internationale. Bah tiens, on va déjà bien voir avec Trump là. ça m'ennuie mais bon.
Mais je déconne pas hein. C'est probablement le candidat le plus détaché des 6-7 de la primaire LR. Et en même temps, c'est le moins connu aussi. Je suis très surpris qu'il ai obtenu les signatures sachant que d'autres plus connus les ont pas eu.
Après, je dis pas que c'est un mauvais candidat (si en fait^^) mais t'es obligé de sortir un programme un peu en dehors du commun qu'en t'as rien prouvé sur la scène nationale (sans déc, Sarko et Juppé, ils pourraient rien dire, ils se feraient élire). Tiens d'ailleurs, c'est ce que fait Juppé^^ (bah oui, il a plus à perdre en l'ouvrant entre les médias et surtout ses adversaires).
Le FN, le PCF, les Verts, j'appelle plus trop ça des partis ''indépendants''.
Et les touts-petits partis, le gros problème, c'est que souvent, ils sont très extrémistes sur divers sujet, par obligation pour se différencier des gros partis.
Ce que je considère comme les très grand parti, c'est Républicain, PS, FN, comme moyen parti Front de gauche et Vert
Petit parti je pensais à l'UPR, qui est extrémiste des 2 bord (gauche et droite + beaucoup de positions centriste (chose que vous ne connaissez malheureusement pas en France)). Comme par hasard, le MCG (mouvement citoyen genevois), un parti Suisse comme l'UPR a résolu beaucoup de problème (malheureusement ce parti est "réservé" au canton de Genève) et à chaque fois tout les partis disent que ça va tuer l'économie, ou encore l'UE va nous détruire et à chaque fois rien ne se passe...
Je me rappelle encore quand la Suisse a voté oui à stopper l'immigration massive, tout le monde prédisait la mort de l'économie, l'isolement total (comme si l'UE allait construire un mur...). l'UE a directement bloquer la Suisse du programme Erasmus, mais comme la Suisse est le pays qui met le + de pognon la dedans et qu'elle a logiquement arrêté, l'UE s'est mis à genoux pour nous réintégrer, quand Cohn Bendit prédisait que la Suisse se mettrait à genoux pour maintenir les bilatérales, il s'est trompé de côté.
Ce que je veux dire par la, un peu d'extrémisme ne fait pas de mal et tout les partis font leur programme sur la peur et ça marche. l'UE est une catastrophe sans nom, mais pourtant selon un sondage, la majorité des français sont favorable à cette dernière alors qu'elle n'a apporté que de la misère. Car les gens sont persuadé que l'Europe a apporté la paix alors qu'elle est pourtant en phase d'apporter la guerre.
Pour revenir à Trump, ses 2 défauts c'est qu'il n'en a rien à foutre de l'écologie, trop volatile.
Mais moins guerrier que Clinton, contre le libre échange qui provoque du dumping salarial dans toute les régions du monde (c'est les hommes d'affaires qui vous font croire que c'est bien mais non...).
Et surtout anti-système et probablement pas influençable par la bourgeoisie financière qui dirige les présidents comme des pantins, Hollande en est le meilleur exemple...
la meilleur chose qu'il peut arriver en France c'est que Lepen et Mélenchon passe au second tour. Comme ça le peuple sera obligé de choisir une autre voix que la même chose qui ne marche pas.
choisir entre 2 protectionnismes, 2 populistes, chaud là !
Et puis le fameux gouvernement par le peuple, je suis très septique, déjà parce que comme tout métier, bah je préfère laisser des experts et des politiques gouverner et aussi parce si tu demande l'avis du peuple à chaque fois, bah, t'avances pas d'un poil !
Et pourquoi pas un duel Dupont-Aignan vs Poutou (NPA) pendant qu'on y est ?
choisir entre 2 protectionnismes, 2 populistes, chaud là !
En effet c'est mal d'être "proche" du peuple ? C'est sûrement mieux de voter pour des gens qui croient qu'un pain au chocolat coûte 15ct, je suis persuadé que bon nombre des politiciens de l'"UMPS" auraient fait la même boulette. (je tiens à dire que je n'apprécie pas Lepen, mais elle a raison d'appeler ces 2 partis par ce nom ^^)
Citation:
Et puis le fameux gouvernement par le peuple, je suis très septique, déjà parce que comme tout métier, bah je préfère laisser des experts et des politiques gouverner et aussi parce si tu demande l'avis du peuple à chaque fois, bah, t'avances pas d'un poil !
Parce que tu trouves que ça marche actuellement ? et non ce sont pas des experts ce sont des personnes qui font ça pour eux, pour être connu malheureusement ! Le jour où l'on mettra des comptables aux finances je ne dis pas. Je comprends ton avis mais il faut que les choses changent et c'est pas avec Sarkozy (qui a fait l'opposé du peuple en signant un oui avec Merkel...) que ça va changer. Chaque fois les candidats des partis traditionnels (comme ils aiment qu'on les appelle) disent qu'ils vont simplifier le référendum, donner + de démocratie mais il n'en n'est jamais rien. Quand je vois la loi 36-9 ou je ne sais pas quoi, pour info vous êtes l'un des rares pays considéré comme une démocratie où il y a de telles aberration.
En suisse tout les 3 mois, le peuple doit voter sur des sujets. Il y a pas mal de problème en suisse mais ils sont loin d'être au niveau de la plupart des pays européen. Faut comprendre que la démocratie indirect (que j'appelle semi-dictature) et la démocratie direct sont de très mauvais choix de "régime". Par contre la démocratie semi-direct (qui combine les 2 comme la Suisse) a beaucoup d'avantage. Déjà il n'y aurait pas eu de grève à cause de la loi travail, car le peuple aurait pu lancer un référendum, et voter sur le sujet si le référendum a obtenu suffisamment de signature. Le peuple ne peut s'en prendre qu'à lui même. ça arrange globalement bien des choses. Après le problème (même si c'est général à la politique), les lobby et les riches peuvent influencer fortement en investissant beaucoup. Le problème en suisse c'est le lobby des pharma/assurances-maladie et des banques.
Faut pas avoir peur des populistes, Sanders aurait fait un bien fou aux USA, mais les autres font marcher la machine de la peur, c'est infaisable, impossible, alors que quand on veut on peut ! Vous qui êtes français, devez le savoir ! Vos ancêtres n'ont pas eu peur de l'inconnue lors de la révolution française, la y a pas besoin de sortir les armes juste de voter pour autre chose.
Voilà comment, a mon sens, il faut comprendre l'élection Trump :
C'est simple, pour ce qui est du dossier proche et moyen orient, l'immobilier et l'infrastructure américaine va boomer comme jamais. Quelques petits micros places un peu partout dans toutes les constructions ne pourra faire de mal non plus... Aussi, après les guerres menées par Bush et les révoltes arabes menées par Obama, il faut bien reconstruire les nouveaux dominions : bonjour Trump !
De ce que je vois, il y a énormément de Trumpbashing, ce n'est ni plus ni moins qu'un effet de mode, d'ailleurs je suis à peu près certain que la grande majorité des personnes suivant ce phénomène ne savent en réalité pas grand chose, ni de la situation, ni de l'opposition, il serait pourtant bon de se demander pourquoi au juste ces gens ont pris cette décision, qu'est-ce qui a pu amener ce bonhomme là où il est aujourd'hui.
Qu'on apprécie l'homme ou non, il reste néanmoins un symbole conséquent, celui d'un éveil des consciences face à la dominance de la pensée unique dont les partisans tentent de se donner un air vertueux, lesquels pourtant paradoxalement n'hésitent pas à couvrir d'insultes tout individu n'allant pas dans leur sens, un pied de nez à ces gens ainsi qu'aux médias et leur partis-pris.
Qui est-on pour se permettre de juger le comportement des Américains dans les urnes alors qu'il s'agit de leur droit souverain ?
Félicitations à lui en tout cas, c'était une (littéralement) grande victoire, reste à voir désormais ce qu'il va en faire !
Au contraire Clinton aurait mené les USA à la guerre contre la Russie et l'Europe se trouve entre les 2...
Moi je dis bravo au peuple américain !
C'est bien fait pour le parti démocrate, s'ils n'auraient pas triché pour faire gagner Clinton lors des primaires contre Sanders. Peut être que Sanders aurait gagné les primaires et dans ce cas il est fort probable qu'il aurait battu Trump.
Je rappelle qu'environ un 1/4 des votants de Trump c'était de l'anti-Clinton et un 1/4 des votants Clinton, c'était de l'anti-Trump. Les 2 candidats étaient détesté (mais comme relativement peu de gens vote les primaires... Et bien on a globalement le pire candidat des 2 partis)
Je ne suis pas du tout d'accord avec toi Killa, si les gens n'ont pas voté c'est qu'il devait choisir entre la peste et le choléra... Moi j'aurais voté pour l'un des 2 candidats indépendant en espérant que le peuple (qui est bête) me suivent en masse. Les gens qui n'ont pas voté ne savait pas si la corrompu serait meilleur que le fou ou inversement. Je les comprends dans un certain sens, de toute façon les 2 seront probablement de mauvais président...
C'est le même problème en France, le peuple est tellement bête, qu'ils ne votent plus UMPS car ils voient bien que c'est des rigolo, mais plutôt que de voter pour des gars indépendants, des partis peu connu, on vote pas, puis ensuite il y a un extrêmiste qui risque de gagner. Et la on vote block pour UMPS pourtant on sait que c'est de la merde mais on veut pas une personne qui ne nous convient pas... Alors que peut être le gars indépendant aurait fait un bien meilleur boulot que tout ceux des grands aprti qui font de la politique par profession et non pas dans la volonté d'aider la société.
#FixTF2 #SaveTF2
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The treasure of the skeleton ships : 6XN-4CV-GBG
Boss Rush : 28P-K36-MTG
Volcan souterrain 4JM-15Q-3JF
Comment c'est trop ça
Le FN, le PCF, les Verts, j'appelle plus trop ça des partis ''indépendants''. Et puis, fait pas trop se leurrer, c'est aussi des hommes politiques ''par profession'' comme tu dis.
Et les touts-petits partis, le gros problème, c'est que souvent, ils sont très extrémistes sur divers sujet, par obligation pour se différencier des gros partis.
Genre par exemple sur les primaires UMP, le candidat Poisson très méconnu ou Cheminade au PS ou les partis tout petits aux présidentielles : le CPNT (Chasse-pêche-nature-trad), le Debout la Republique de Dupont-Aignan, le parti catho...
Comme aux USA là avec le parti écolo et le parti mormon
Et sur le débat UMP-PS, des fois, j'ai envie de me faire l'avocat du diable dans ma tête et voir comment un écolo, un communiste ou FN marcherai à la tête de l'Etat. Comment il ferait pour faire passer son programme tout en respectant ce que j'appelle les fondamentaux de l'économie et de la politique internationale. Bah tiens, on va déjà bien voir avec Trump là. ça m'ennuie mais bon.
Oh on se calme avec ce candidat! Nan mého
Mais je déconne pas hein. C'est probablement le candidat le plus détaché des 6-7 de la primaire LR. Et en même temps, c'est le moins connu aussi. Je suis très surpris qu'il ai obtenu les signatures sachant que d'autres plus connus les ont pas eu.
Après, je dis pas que c'est un mauvais candidat (si en fait^^) mais t'es obligé de sortir un programme un peu en dehors du commun qu'en t'as rien prouvé sur la scène nationale (sans déc, Sarko et Juppé, ils pourraient rien dire, ils se feraient élire). Tiens d'ailleurs, c'est ce que fait Juppé^^ (bah oui, il a plus à perdre en l'ouvrant entre les médias et surtout ses adversaires).
Ce que je considère comme les très grand parti, c'est Républicain, PS, FN, comme moyen parti Front de gauche et Vert
Petit parti je pensais à l'UPR, qui est extrémiste des 2 bord (gauche et droite + beaucoup de positions centriste (chose que vous ne connaissez malheureusement pas en France)). Comme par hasard, le MCG (mouvement citoyen genevois), un parti Suisse comme l'UPR a résolu beaucoup de problème (malheureusement ce parti est "réservé" au canton de Genève) et à chaque fois tout les partis disent que ça va tuer l'économie, ou encore l'UE va nous détruire et à chaque fois rien ne se passe...
Je me rappelle encore quand la Suisse a voté oui à stopper l'immigration massive, tout le monde prédisait la mort de l'économie, l'isolement total (comme si l'UE allait construire un mur...). l'UE a directement bloquer la Suisse du programme Erasmus, mais comme la Suisse est le pays qui met le + de pognon la dedans et qu'elle a logiquement arrêté, l'UE s'est mis à genoux pour nous réintégrer, quand Cohn Bendit prédisait que la Suisse se mettrait à genoux pour maintenir les bilatérales, il s'est trompé de côté.
Ce que je veux dire par la, un peu d'extrémisme ne fait pas de mal et tout les partis font leur programme sur la peur et ça marche. l'UE est une catastrophe sans nom, mais pourtant selon un sondage, la majorité des français sont favorable à cette dernière alors qu'elle n'a apporté que de la misère. Car les gens sont persuadé que l'Europe a apporté la paix alors qu'elle est pourtant en phase d'apporter la guerre.
Pour revenir à Trump, ses 2 défauts c'est qu'il n'en a rien à foutre de l'écologie, trop volatile.
Mais moins guerrier que Clinton, contre le libre échange qui provoque du dumping salarial dans toute les régions du monde (c'est les hommes d'affaires qui vous font croire que c'est bien mais non...).
Et surtout anti-système et probablement pas influençable par la bourgeoisie financière qui dirige les présidents comme des pantins, Hollande en est le meilleur exemple...
la meilleur chose qu'il peut arriver en France c'est que Lepen et Mélenchon passe au second tour. Comme ça le peuple sera obligé de choisir une autre voix que la même chose qui ne marche pas.
#FixTF2 #SaveTF2
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Whouah !!! Non pas ce cauchemar xD !
choisir entre 2 protectionnismes, 2 populistes, chaud là !
Et puis le fameux gouvernement par le peuple, je suis très septique, déjà parce que comme tout métier, bah je préfère laisser des experts et des politiques gouverner et aussi parce si tu demande l'avis du peuple à chaque fois, bah, t'avances pas d'un poil !
Et pourquoi pas un duel Dupont-Aignan vs Poutou (NPA) pendant qu'on y est ?
En effet c'est mal d'être "proche" du peuple ? C'est sûrement mieux de voter pour des gens qui croient qu'un pain au chocolat coûte 15ct, je suis persuadé que bon nombre des politiciens de l'"UMPS" auraient fait la même boulette. (je tiens à dire que je n'apprécie pas Lepen, mais elle a raison d'appeler ces 2 partis par ce nom ^^)
Parce que tu trouves que ça marche actuellement ? et non ce sont pas des experts ce sont des personnes qui font ça pour eux, pour être connu malheureusement ! Le jour où l'on mettra des comptables aux finances je ne dis pas. Je comprends ton avis mais il faut que les choses changent et c'est pas avec Sarkozy (qui a fait l'opposé du peuple en signant un oui avec Merkel...) que ça va changer. Chaque fois les candidats des partis traditionnels (comme ils aiment qu'on les appelle) disent qu'ils vont simplifier le référendum, donner + de démocratie mais il n'en n'est jamais rien. Quand je vois la loi 36-9 ou je ne sais pas quoi, pour info vous êtes l'un des rares pays considéré comme une démocratie où il y a de telles aberration.
En suisse tout les 3 mois, le peuple doit voter sur des sujets. Il y a pas mal de problème en suisse mais ils sont loin d'être au niveau de la plupart des pays européen. Faut comprendre que la démocratie indirect (que j'appelle semi-dictature) et la démocratie direct sont de très mauvais choix de "régime". Par contre la démocratie semi-direct (qui combine les 2 comme la Suisse) a beaucoup d'avantage. Déjà il n'y aurait pas eu de grève à cause de la loi travail, car le peuple aurait pu lancer un référendum, et voter sur le sujet si le référendum a obtenu suffisamment de signature. Le peuple ne peut s'en prendre qu'à lui même. ça arrange globalement bien des choses. Après le problème (même si c'est général à la politique), les lobby et les riches peuvent influencer fortement en investissant beaucoup. Le problème en suisse c'est le lobby des pharma/assurances-maladie et des banques.
Faut pas avoir peur des populistes, Sanders aurait fait un bien fou aux USA, mais les autres font marcher la machine de la peur, c'est infaisable, impossible, alors que quand on veut on peut ! Vous qui êtes français, devez le savoir ! Vos ancêtres n'ont pas eu peur de l'inconnue lors de la révolution française, la y a pas besoin de sortir les armes juste de voter pour autre chose.
#FixTF2 #SaveTF2
Chaine youtube TheJejesasa
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Red/Blue Timing : H1Q-3QW-SHF
Underwater Fortress : F48-FP3-YFG
The treasure of the skeleton ships : 6XN-4CV-GBG
Boss Rush : 28P-K36-MTG
Volcan souterrain 4JM-15Q-3JF
Voilà comment, a mon sens, il faut comprendre l'élection Trump :
C'est simple, pour ce qui est du dossier proche et moyen orient, l'immobilier et l'infrastructure américaine va boomer comme jamais. Quelques petits micros places un peu partout dans toutes les constructions ne pourra faire de mal non plus... Aussi, après les guerres menées par Bush et les révoltes arabes menées par Obama, il faut bien reconstruire les nouveaux dominions : bonjour Trump !
De ce que je vois, il y a énormément de Trumpbashing, ce n'est ni plus ni moins qu'un effet de mode, d'ailleurs je suis à peu près certain que la grande majorité des personnes suivant ce phénomène ne savent en réalité pas grand chose, ni de la situation, ni de l'opposition, il serait pourtant bon de se demander pourquoi au juste ces gens ont pris cette décision, qu'est-ce qui a pu amener ce bonhomme là où il est aujourd'hui.
Qu'on apprécie l'homme ou non, il reste néanmoins un symbole conséquent, celui d'un éveil des consciences face à la dominance de la pensée unique dont les partisans tentent de se donner un air vertueux, lesquels pourtant paradoxalement n'hésitent pas à couvrir d'insultes tout individu n'allant pas dans leur sens, un pied de nez à ces gens ainsi qu'aux médias et leur partis-pris.
Qui est-on pour se permettre de juger le comportement des Américains dans les urnes alors qu'il s'agit de leur droit souverain ?
Félicitations à lui en tout cas, c'était une (littéralement) grande victoire, reste à voir désormais ce qu'il va en faire !