"j'ai décroché un CDD, mon contrat se termine à telle date, mais c'est super car j'aurai assez de mois de travail pour toucher le chômage". Je connais aussi un certain nombre de gens qui font des déclarations familiales comme ça les arrange pour ne pas payer d'impôts.
Rudolf, je te renvoie à mon com', je n'ai jamais nié qu'il y avait de la fraude sociale et je ne te dis pas que les gens plus modestes sont plus ou moins honnêtes que les riches car je n'en sais rien, en vérité ( je ne connais aucune étude là-dessus ), je rejoins simplement Kylor sur le fait que je trouve qu'une personne qui gagne des millions d'euros ( même si on lui ponctionne une bonne partie de ses revenus ) vu ce qu'il lui reste encore après le passage du fisc n'a aucune circonstances atténuantes par rapport à une pratique de fraude fiscale pour moi, alors qu'une personne qui galère au SMIC ( je prends le SMIC pour exemple car c'est le salaire minimum ) mérite des circonstances atténuantes si elle essaie d'améliorer un peu son ordinaire.
De plus, je te renvoie aux chiffres donnés par Kylor sur la différence façon Grand Canyon qui existe entre le montant de la fraude sociale et celui de la fraude fiscale.
Pour être parfaitement concrète, oui je serai compréhensive avec un smicard qui va faire un peu de travail au noir pour arriver à finir son mois pour offrir un restau en amoureux/se à sa moitié ou offrir un cadeau à son gamin ou pouvoir partir une semaine en vacances quelque part, et non je n'excuserai pas un mec comme Jérôme Cahuzac pour prendre l'exemple d'une affaire que tout le monde connait assez bien.
Après, faut savoir qu'il y a de plus en plus de contrôles donc si les gens fraudent, même à petite échelle, c'est toujours à leurs risques et périls, on ne passe pas éternellement entre les mailles du filet.
Depakote, merci :) .
Bien écrite et bien vu ta petite "histoire" ^^.
je rejoins simplement Kylor sur le fait que je trouve qu'une personne qui gagne des millions d'euros ( même si on lui ponctionne une bonne partie de ses revenus ) vu ce qu'il lui reste encore après le passage du fisc n'a aucune circonstances atténuantes par rapport à une pratique de fraude fiscale pour moi, alors qu'une personne qui galère au SMIC ( je prends le SMIC pour exemple car c'est le salaire minimum ) mérite des circonstances atténuantes si elle essaie d'améliorer un peu son ordinaire.
Mais qu'est-ce que tu en sais ? Qui es-tu pour dire "machin gagne trop d'argent" ? Que sais-tu de l'usage que les riches veulent faire de leur fortune ? Peut-être que les riches voulaient utiliser leur fortune pour, je ne sais pas :
- la distribuer à leur famille et proches ;
- faire des placements en bourse ;
- investir dans je ne sais quoi ;
- faire un voyage spatial en navette ;
- investir dans la recherche, l'instruction, la santé l'écologie, etc. ;
- voire donner de l'argent aux plus nécessiteux, plutôt que de le donner à l'Etat qui va utiliser cet argent pour des conneries ?
Qu'est-ce que tu en sais ? Les riches n'ont-ils pas le droit d'avoir des "loisirs de riche", voire d'investir sur des choses très coûteuses mais qui en valent la peine pour le pays et leurs habitants ? Ils ont peut-être simplement envie de décider de l'usage de leur fortune, plutôt que de la donner à un Etat qui va faire n'importe quoi avec.
Oui, il y a des riches malfaisants et avides, mais à partir du moment où toutes les possibilités que j'ai citées existent, c'est dégueulasse de leur ponctionner une part bien plus importante que les gens les plus modestes pour tous les riches, c'est un système parfaitement inéquitable.
Ah, ce communisme déguisé en "parti socialiste" a fait des ravages (grâce à François Mitterrand et sa clique), entretenant la haine des riches, les montrant du doigt "Ouah ! Salauds de riche ! " par pure jalousie et vanité.
A partir du moment où on accepte l'idée que les riches soient ponctionnés de 70% de leur argent qu'ils gagent, je ne vois pas ce qui empêche de continuer à augmenter la proportion tout en diminuant le montant des revenus concernés. Bientôt, on va dire :
"Quoi, tu gagnes 3000 € par mois ? Salaud ! Attends, je vais ponctionner 70% de ton revenu par mois, tu vas voir ! Ca te sert à quoi d'avoir autant d'argent ? Ah, tu voulais prendre un congé sabbatique pour faire un tour du monde d'un an ? Tu voulais acheter une villa dans la Côte d'Azur ? Faire des croisières ? Habiter dans les quartiers les plus cossus de Paris ? Manger dans des restaurants 5 étoiles ? Mais allez, pense aux autres ! Tu n'as pas besoin de gagner plus de 1000 € par mois, ni d'habiter au centre-ville, ni d'avoir une voiture ! Tu peux vivre avec moins de 1000 € par mois avec juste le minimum vital, utiliser uniquement les transports en commun, habiter en banlieue, acheter de la nourriture sans marque pas cher ? "
Et non, je ne suis pas d'accord pour dire que les pauvres ont des "circonstances atténuantes" pour gruger avec les impôts et le chômage, sous prétexte qu'ils gagnent moins d'argent que les riches. Pas d'accord du tout. Je connais aussi des pauvres qui sont intègres, qui ne grugent pas avec les impôts, les fausses déclarations invérifiables chez Pôle Emploi et la CAF, qui ne travaillent pas au noir, mais qui ont utiliser les aides sociales pour véritablement sortir de la précarité et qui ne cherchent pas à vivre au-dessus de leurs moyens. A partir du moment où ces personnes pauvres existent, je ne vois absolument aucune "circonstance atténuante" pour les autres qui grugent et n'en foutent pas une.
Oula, excuse-moi Rudolf, je vais immédiatement aller pleurer sur le triste sort de ces malheureux riches...
Citation:
Et non, je ne suis pas d'accord pour dire que les pauvres ont des "circonstances atténuantes" pour gruger avec les impôts
Je te rappelle que beaucoup de pauvres ne paient pas l'impôt sur le revenu tout simplement car...ils ne gagnent pas assez d'argent car...ils sont pauvres! Quant aux autres impôts qu'ils payent par contre comme la TVA ou la CSG ( oui parce que même un mec qui est à la rue paye sa TVA malgré tout quand il va acheter sa bière ou autre ^^' ) ce sont des impôts qu'ils ne peuvent "gruger".
Et non, ne compte pas sur moi pour que je montre du doigt quelqu'un qui gagne 800 euros par mois et va faire un peu de ménage à côté au hasard pour gagner 50 euros par semaine en plus pour arriver à survivre et se nourrir un peu plus correctement par exemple.
Et que penses-tu des personnes qui piratent certains jeux parce qu'elles n'ont pas assez de tunes pour se les offrir du coup ? C'est plus ou mois moral pour toi que de bosser un peu au noir pour se les payer ou bien ? T'es super rigide sur tout ou t'as un minimum de plasticité ?
Non parce que, c'est très très très très mal de pirater, hein, même si t'as peu de pognon et que ça te sert tout juste à payer ton loyer, tes factures, à manger deux repas par jour, même si le jv c'est ta passion, attention, pirater c'est mal, t'as qu'à t'en passer c'est tout. L'intransigeance, y a que ça de vrai !
Je crois que tu as compris ma position, j'ai compris la tienne, je ne rajouterai rien de plus.
Spoiler ▼▲
Et dire que je déteste même pas les riches, en plus XD .
Moi suis partager entre vous 2, vous avez dans l'ensemble de bons arguments, même si je trouve Rudolf un peu.......comment dire ????? un peu trop impassible par moment (Ruru le sans cœur xD).
Mais il n'a pas totalement tort sur certaines choses, notamment l'abus de certains via le RSA je sais de quoi je parle j'ai toucher le RSA facile 2 ans avec du black à coté j'ai même étais radié du Pole-Emploi car j'avais un RDV mais j'étais à New York le truc improbable quoi xD.
Pourtant j'ai toujours toucher mon RSA et j'ai puis me re-inscrire quelle temps après au Pole-Emploi.
Puis je connais pas mal de monde qui touche le RSA, bah il se bouge pas vraiment pour chercher un boulot.
Moi je vous aime tout les deux, faut pas me demander de choisir, bordel.... :(
Moi je vais cité Depakote alors, il ma fait sourire le con. ^^
Citation:
— Si cette baisse de moral persiste, revenez dans 3 jours. On commencera alors doucement avec du Xanamil : 1/2 le matin, 1/2 le soir. Courage ! Nous allons vous sortir de là.
Ne rien savoir de la pauvreté est une chance et se taire à propos d'une condition que l'on ne connaît pas est une verrue.
Pardon mais ce serait pas plutôt : "...se taire à propos d'une condition que l'on ne connait pas est une vertu"? Parce que sinon je comprends pas trop le sens de la citation, m'voyez ^^'.
Et oui, Rudolf est sans coeur, maintenant je le sais :'( .
Je lui suggère de s'expatrier en Chine où l'on donne des bons et mauvais points aux citoyens et si on a trop de mauvais points... D'ici 2020 tous pistés, tous notés, tous sanctionnés !
Edit : moi non plus je supporte pas ces corrections auto du smartphone. Ca fait que quelques mois que j'ai découvert ça mais c'est immonde comme truc -_-' .
Ah ah !
Les gens qui veulent plus d'égalité (ou au moins un peu plus, je sais c'est scandaleux) sont des communistes maintenant, apparemment ! lol
Bah oui, il y a des riches qui se comportent avec vertus. Mais figure-toi que personne ici n'a dit, y compris moi, que quelqu'un qui gagnait 3000 euros par mois ne méritait pas son salaire et était un salaud de riche...
Tu fais exprès de ne pas comprendre qu'on parle des TRES grandes fortunes qui baisent le système ? Il n'y a pas eu assez de scandales depuis toujours qui l'ont démontré ?
On parle de certains TRES gros patrons, mais on peut aussi parler de certains footballeurs tels ces chers Cristiano ou Messi qui ont baisé le fisc espagnol (bah oui parce qu'il n'y a pas que de France que les riches se barrent fiscalement mon cher) depuis des lustres... Mais pardon, on aurait dû leur laisser gagner leur vie de façon honnête et parce que c'est trop facile de critiquer les riches, hein ?
Je ne crois pas avoir vu beaucoup de pauvres faire la une d'un journal pour fraude fiscal ou aux allocations chômages/familiales d'un montant de plusieurs millions d'euros... ^^
Mais bon allez M. Laurent Wauquiez, vous pouvez arrêtez de vous cacher maintenant, on sait que c'est vous derrière le pseudo "Rudolf" ! ^^
Car je le confesse en effet, les allocations chômages m'ont permis d'acheter un écran plat à moi et toute ma famille ! :p
Non en fait, Rudolf, c'est la magnifique caricature de Don Saluste :
Pas mal, Depakote. Pas mal du tout.
Tu écris souvent ?
De plus, je te renvoie aux chiffres donnés par Kylor sur la différence façon Grand Canyon qui existe entre le montant de la fraude sociale et celui de la fraude fiscale.
Pour être parfaitement concrète, oui je serai compréhensive avec un smicard qui va faire un peu de travail au noir pour arriver à finir son mois pour offrir un restau en amoureux/se à sa moitié ou offrir un cadeau à son gamin ou pouvoir partir une semaine en vacances quelque part, et non je n'excuserai pas un mec comme Jérôme Cahuzac pour prendre l'exemple d'une affaire que tout le monde connait assez bien.
Après, faut savoir qu'il y a de plus en plus de contrôles donc si les gens fraudent, même à petite échelle, c'est toujours à leurs risques et périls, on ne passe pas éternellement entre les mailles du filet.
Depakote, merci :) .
Bien écrite et bien vu ta petite "histoire" ^^.
"Il n'est pas nécessaire d'éteindre la lumière de l'autre pour que brille la nôtre"
Mais qu'est-ce que tu en sais ? Qui es-tu pour dire "machin gagne trop d'argent" ? Que sais-tu de l'usage que les riches veulent faire de leur fortune ? Peut-être que les riches voulaient utiliser leur fortune pour, je ne sais pas :
- la distribuer à leur famille et proches ;
- faire des placements en bourse ;
- investir dans je ne sais quoi ;
- faire un voyage spatial en navette ;
- investir dans la recherche, l'instruction, la santé l'écologie, etc. ;
- voire donner de l'argent aux plus nécessiteux, plutôt que de le donner à l'Etat qui va utiliser cet argent pour des conneries ?
Qu'est-ce que tu en sais ? Les riches n'ont-ils pas le droit d'avoir des "loisirs de riche", voire d'investir sur des choses très coûteuses mais qui en valent la peine pour le pays et leurs habitants ? Ils ont peut-être simplement envie de décider de l'usage de leur fortune, plutôt que de la donner à un Etat qui va faire n'importe quoi avec.
Oui, il y a des riches malfaisants et avides, mais à partir du moment où toutes les possibilités que j'ai citées existent, c'est dégueulasse de leur ponctionner une part bien plus importante que les gens les plus modestes pour tous les riches, c'est un système parfaitement inéquitable.
Ah, ce communisme déguisé en "parti socialiste" a fait des ravages (grâce à François Mitterrand et sa clique), entretenant la haine des riches, les montrant du doigt "Ouah ! Salauds de riche ! " par pure jalousie et vanité.
A partir du moment où on accepte l'idée que les riches soient ponctionnés de 70% de leur argent qu'ils gagent, je ne vois pas ce qui empêche de continuer à augmenter la proportion tout en diminuant le montant des revenus concernés. Bientôt, on va dire :
"Quoi, tu gagnes 3000 € par mois ? Salaud ! Attends, je vais ponctionner 70% de ton revenu par mois, tu vas voir ! Ca te sert à quoi d'avoir autant d'argent ? Ah, tu voulais prendre un congé sabbatique pour faire un tour du monde d'un an ? Tu voulais acheter une villa dans la Côte d'Azur ? Faire des croisières ? Habiter dans les quartiers les plus cossus de Paris ? Manger dans des restaurants 5 étoiles ? Mais allez, pense aux autres ! Tu n'as pas besoin de gagner plus de 1000 € par mois, ni d'habiter au centre-ville, ni d'avoir une voiture ! Tu peux vivre avec moins de 1000 € par mois avec juste le minimum vital, utiliser uniquement les transports en commun, habiter en banlieue, acheter de la nourriture sans marque pas cher ? "
Et non, je ne suis pas d'accord pour dire que les pauvres ont des "circonstances atténuantes" pour gruger avec les impôts et le chômage, sous prétexte qu'ils gagnent moins d'argent que les riches. Pas d'accord du tout. Je connais aussi des pauvres qui sont intègres, qui ne grugent pas avec les impôts, les fausses déclarations invérifiables chez Pôle Emploi et la CAF, qui ne travaillent pas au noir, mais qui ont utiliser les aides sociales pour véritablement sortir de la précarité et qui ne cherchent pas à vivre au-dessus de leurs moyens. A partir du moment où ces personnes pauvres existent, je ne vois absolument aucune "circonstance atténuante" pour les autres qui grugent et n'en foutent pas une.
Oula, excuse-moi Rudolf, je vais immédiatement aller pleurer sur le triste sort de ces malheureux riches...
Et non, ne compte pas sur moi pour que je montre du doigt quelqu'un qui gagne 800 euros par mois et va faire un peu de ménage à côté au hasard pour gagner 50 euros par semaine en plus pour arriver à survivre et se nourrir un peu plus correctement par exemple.
Et que penses-tu des personnes qui piratent certains jeux parce qu'elles n'ont pas assez de tunes pour se les offrir du coup ? C'est plus ou mois moral pour toi que de bosser un peu au noir pour se les payer ou bien ? T'es super rigide sur tout ou t'as un minimum de plasticité ?
Non parce que, c'est très très très très mal de pirater, hein, même si t'as peu de pognon et que ça te sert tout juste à payer ton loyer, tes factures, à manger deux repas par jour, même si le jv c'est ta passion, attention, pirater c'est mal, t'as qu'à t'en passer c'est tout. L'intransigeance, y a que ça de vrai !
Je crois que tu as compris ma position, j'ai compris la tienne, je ne rajouterai rien de plus.
"Il n'est pas nécessaire d'éteindre la lumière de l'autre pour que brille la nôtre"
Ne rien savoir de la pauvreté est une chance et se taire à propos d'une condition que l'on ne connaît pas est une vertu.
Joli texte Depakote.
Edit :Voilà, voilà, petite correction automatique du téléphone. Quelle bouzasse ce truc :D
Team Mimic en bois
Genesis : " Je peux demander un vélo rail mais va falloir pédaler jusqu'a Perigueux "
Moi suis partager entre vous 2, vous avez dans l'ensemble de bons arguments, même si je trouve Rudolf un peu.......comment dire ????? un peu trop impassible par moment (Ruru le sans cœur xD).
Mais il n'a pas totalement tort sur certaines choses, notamment l'abus de certains via le RSA je sais de quoi je parle j'ai toucher le RSA facile 2 ans avec du black à coté j'ai même étais radié du Pole-Emploi car j'avais un RDV mais j'étais à New York le truc improbable quoi xD.
Pourtant j'ai toujours toucher mon RSA et j'ai puis me re-inscrire quelle temps après au Pole-Emploi.
Puis je connais pas mal de monde qui touche le RSA, bah il se bouge pas vraiment pour chercher un boulot.
Moi je vous aime tout les deux, faut pas me demander de choisir, bordel.... :(
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
Je n'ai rien de mieux à dire, donc je te cite.
Team Mimic en ostryer de Vriginie
"All those moments will be lost in time, like tears in rain."
You gain brouzouf
My legs are ok
Moi je vais cité Depakote alors, il ma fait sourire le con. ^^
énorme la chute. ^^
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
Et oui, Rudolf est sans coeur, maintenant je le sais :'( .
Je lui suggère de s'expatrier en Chine où l'on donne des bons et mauvais points aux citoyens et si on a trop de mauvais points... D'ici 2020 tous pistés, tous notés, tous sanctionnés !
Edit : moi non plus je supporte pas ces corrections auto du smartphone. Ca fait que quelques mois que j'ai découvert ça mais c'est immonde comme truc -_-' .
"Il n'est pas nécessaire d'éteindre la lumière de l'autre pour que brille la nôtre"
Ah ah !
Les gens qui veulent plus d'égalité (ou au moins un peu plus, je sais c'est scandaleux) sont des communistes maintenant, apparemment ! lol
Bah oui, il y a des riches qui se comportent avec vertus. Mais figure-toi que personne ici n'a dit, y compris moi, que quelqu'un qui gagnait 3000 euros par mois ne méritait pas son salaire et était un salaud de riche...
Tu fais exprès de ne pas comprendre qu'on parle des TRES grandes fortunes qui baisent le système ? Il n'y a pas eu assez de scandales depuis toujours qui l'ont démontré ?
On parle de certains TRES gros patrons, mais on peut aussi parler de certains footballeurs tels ces chers Cristiano ou Messi qui ont baisé le fisc espagnol (bah oui parce qu'il n'y a pas que de France que les riches se barrent fiscalement mon cher) depuis des lustres... Mais pardon, on aurait dû leur laisser gagner leur vie de façon honnête et parce que c'est trop facile de critiquer les riches, hein ?
Je ne crois pas avoir vu beaucoup de pauvres faire la une d'un journal pour fraude fiscal ou aux allocations chômages/familiales d'un montant de plusieurs millions d'euros... ^^
Mais bon allez M. Laurent Wauquiez, vous pouvez arrêtez de vous cacher maintenant, on sait que c'est vous derrière le pseudo "Rudolf" ! ^^
Car je le confesse en effet, les allocations chômages m'ont permis d'acheter un écran plat à moi et toute ma famille ! :p
Non en fait, Rudolf, c'est la magnifique caricature de Don Saluste :