C'est pas ce que dit Helli. Elle précise juste qu'une population sera plus ou moins obéissante suivant sa culture. Les Japonais sont, par exemple, bien plus respectueux des règles et des lois alors que, au hasard, les Français, sont plus réfractaires à tout ça.
Merci Nico.
Ce que certains ont visiblement du mal à comprendre, c'est que des comportements qui appartiennent à un héritage passé qui s'étale sur plusieurs générations, sont comme des tatouages sur la peau, ça ne s'enlève pas avec de l'eau en deux secondes, ils sont quasiment comme un conditionnement et on ne se détache pas de se genre de chose en deux temps trois mouvements parce que tintin castagnette et le micron l'ont annoncé à la télé ^^.
Après, il y a aussi l'éducation familiale, et plein d'autres paramètres qui vont influer sur le fait qu'une personne soit plus ou moins encline qu'une autre à être un bon petit soldat.
Y en a vraiment pas beaucoup ici qui pourrait prétendre à bosser dans la prévention moderne, vous seriez plutôt du côté flicaille et j'te tape sur les doigts, obéis et tais-toi! XD .
Vous n'avez vraiment aucune idée tout ce qu'on peut obtenir par la douceur, bande de barbare...Mais, il faut du temps pour ça et des moyens.
Je ne dis pas qu'il faut supprimer totalement la répression mais il y a des choses à tenter avant. Là, on n'a rien tenté, y a jamais eu à ma connaissance aucun programme de prévention sérieux concernant les risques épidémiques avec ce type de virus ( type grippal ) auprès des populations dès le plus jeune âge, c'est pourtant pas les épidémies qui ont manquées ^^.
Encore une fois, c'est un choix politique.
Quelles "générations" les gars ont 15/20 ans nées en France, toujours vécu en France, c'est juste qu'en France on peut se le permettre.
Citation:
Vous n'avez vraiment aucune idée tout ce qu'on peut obtenir par la douceur, bande de barbare...Mais, il faut du temps pour ça et des moyens...Je ne dis pas qu'il faut supprimer totalement la répression mais il y a des choses à tenter avant. Là, on n'a rien tenté...
Si si, mais ce temps est gâché par "c'est pas grave, c'est pas pire que la grippe", un moment dos au mur la teuf est terminé, la il ne s'agit pas de se plaindre de la pauvreté, de la reforme des retraite, mais des vies en jeu face a une pandémie sous estimé.
C'est pas ce que dit Helli. Elle précise juste qu'une population sera plus ou moins obéissante suivant sa culture. Les Japonais sont, par exemple, bien plus respectueux des règles et des lois alors que, au hasard, les Français, sont plus réfractaires à tout ça. C'est dans la culture des deux peuples et ce sera donc plus difficile d'imposer des consignes à l'un plutôt qu'à l'autre.
Sans doute, mais sans vouloir faire le gilet jaune de base, il n'y a pas que la vilaine populace qui est moins organisée, il y'a les decideurs aussi ! Les asiatiques ont pu compter sur des decideurs reactifs et qui se souviennent des experiences passées.
Le japonais met un masque pour prendre le metro, mais pour cela il a pu compter sur des centaines de millions de masques rendus disponibles. les Taiwanais ont pu compter sur une frontiere fermée très rapidement, les coréens sur des depistages genereux et les confinements ciblés au lieu d'emmerder toute la population... Ces peuples n'ont pas à respecter toutes ces restrictions de deplacements que se tapent les pays latins d'Europe puisque le probleme à été traité plus en amont.
Généralement j'ai un penchant de gauche, car il s'agit de "libertés" de "confort", le probleme c'est qu'ici on s'est pris les pieds dans le tapis des la ligne de départ, ou le confinement semble être la meilleure façon de ne pas propager vu les 15 jours d'incubations, donc dire maintenant on a pas eu le temps d'expliquer ou de se préparer est caduque, ça n'a jamais été l'idée de départ, tout le monde s'en foutait.
Maintenant au moment T, on peut constater nos erreurs:
- Pandémie sous estimé
- Économie privilégié face a la santé (qui au final coutera beaucoup plus cher)
- Core médical non préparé
- Manque de moyens
- Manque de masques, gel, X...
- Et tout un tas de faux pas et d'incohérence qui n'aident pas a la situation
- J'ajoute même l'arrogance envers des pays qui soit disant géraient mal
=> Je suis en colère de me retrouver enfermé comme un rat, 400 avant hier en réanimation, 700 hier, prés de 1k aujourd'hui, l'age c'est 50% mois de 60 ans et 50% au dessus, donc tous les aprioris tombent a l'eau 1 a 1.
Oui le gouvernement est responsable, les bras cassés de conseillers aussi encore plus, car le gouvernement n'a fait que suivre leurs avis a la ramasse...
Dans une ville de 7000 habitants pas très très loin de chez moi il y a des jeunes qui foutent bordel, les gens se prennent le chou sur FB à cause de ça, certains ont appelés la police, d'autres leur rétorquent qu'ils sont des collabos.
J'ai pas pu m'empêcher de leur dire qu'ils avaient raison, "mieux vaut ne pas les "dénoncer" pour les faire rentrer chez eux, laissez les plutôt mourir je ne peux qu'approuver !".
À toulouse si y'a bien un truc que je supporte pas c'est ces zones où tu te sens pas safe. Quand j'etais etudiant je me suis fait agresser 3 fois par des passants.
Ça si ça arrive, si y'a des gens qui mettent de l'huile sur le feu, je pense qu'on va malheureusement déboucher sur des solutions beaucouo plus strictes.
J'ai une pote à moi qui esr dans un quartier un peu chaud elle voit des groupes de dealers faire des rondes ces derniers jours.
C'est pas très rassurant. Je crois que s'ils se mettent à fouttre la merde c'est tout toulouse qui va cramer ça va être très sale.
J'ai jamais eu de problème avec les communautés, mais l'insécurité, le racisme, ça c'est la bonne plaie. Si ces quartiers ne coopèrent pas malheureusement ça va finir en bain de sang.
Citation:
- J'ajoute même l'arrogance envers des pays qui soit disant géraient mal
Les journalistes de merde critique. Nos politiques ont envoyé des masques aux chinois pendant la crise. Les chinois viennent de nous livrer 1 million de masques. C'est ça la solidarité.
Mais sinon plus le temps passe (les heures) plus je me raconte qu'on est réellement en guerre. Le monde a complètement changé en claquant des doigts.
Prions pour que l'issue soit bonne ^^
Citation:
Si si, mais ce temps est gâché par "c'est pas grave, c'est pas pire que la grippe", un moment dos au mur la teuf est terminé, la il ne s'agit pas de se plaindre de la pauvreté, de la reforme des retraite, mais des vies en jeu face a une pandémie sous estimé
En italie aujourd'hui y'a eu genre presqye 500 morts. Y'a un gars qui a filmé son journal papier. Y'avais 11 pages de rubriques nécrologiques. Mon dieu aidez nous seigneur !!
Citation:
Ce que certains ont visiblement du mal à comprendre, c'est que des comportements qui appartiennent à un héritage passé qui s'étale sur plusieurs générations, sont comme des tatouages sur la peau, ça ne s'enlève pas avec de l'eau en deux secondes,
Je crois pas trop au fait que la culture, ni même la politique du gouvernement, n'influe réellement sur ce qui en découle. Car aujourd'hui quelquesoit le régime qui s'est pris le virus dans la gueule, dans ke fond t'as eu des réactions similaires de par la population. C'est un instinct primaire qui se réveille, et encire une fois le comportelent qui crève le plus les yeux c'est la solidarité.
A toulouse les gens, y'a ENORMEMENT de gens qui se lettent à se dévouer pour son vousin, son oatient, qui oropose des trucs pour aider les soignants. Tout le monde se soucie de tout le monde c'est juste fou !
J'ai croisé un couple de voisins de ma résudence, on a discuté alors qu'on s'était jamais adréssé ka parole. Ils étaient en train de sortir pour aller faire les courses à un de mes voisins qui toussaient ! Du coup moi je leur ai dit que c'etait super mais qu'il dallait porter un foulard et des gants pour sortir, tout ça.
Ce su'il se passe en ce moment c'est une révolution sanitaire.
Perso dans mon village et dans la ville la plus proche, les gens se comportent très bien et respectent les consignes. Les gendarmes sont d'ailleurs très courtois et les dialogues se passent super bien entre citoyens et forces de l'ordre. Dans les supermarchés, tout a été fait pour éviter les cohues qu'on peut voir dans les news : personnel doté de masques et de gants, vigiles qui guident les clients, lignes au sol pour les distances de sécurité à la caisse, désinfection régulière des bornes de CB et il y a même un des deux supermarchés où je suis allé où ils comptent les clients qui rentrent et qui sortent dans le magasin (système de quotas en gros).
Donc bon, on verra bien si ces mesures marchent...
Le truc c'est que tu trouve tellement rien en magasin , Que tu achète et mange des truc que tu pensais jamais mangée .
Il y a carrément pénurie de foin dans plusieurs de mes animalerie également :/
Ont en ait qu'aux début de tout c'est cata ::
Alors, au niveau fruits et légumes, le Grand Frais du coin n'a pas changé. Par-contre, ses rayons "viandes" et "pâtes/couscous etc." ont été dévalisés. Même chose dans le Carrefour près de la frontière : il reste des trucs genre maïs, thon etc. mais les pâtes, les mouchoirs, le PQ etc. il n'y a plus rien ou presque.
- J'ajoute même l'arrogance envers des pays qui soit disant géraient mal
Les journalistes de merde critique.
Oui y a eu les journalistes mais pas que, les consultants, les médecins généralistes, les médecins d’hôpitaux, les consultant et aussi les conseillers "les Italiens n'ont pas d'aussi bon hôpitaux que nous" lol.
C’était sans doutes pour ne pas faire paniquer, mais est ce mieux maintenant.
Donc notre santé est entre les mains des gens qui sous estiment les dangers, alors qu'ils sont sensé prévenir et non guérir, franchement c'est honteux d’irresponsabilité.
(Je parle bien de ceux qui ont fait les beaux a la TV, et non pas ceux qui suent avec les aides soignants en ce moment et tombent aussi malade en mettant leurs vie en jeu pour soigner les autres)
Ce que certains ont visiblement du mal à comprendre, c'est que des comportements qui appartiennent à un héritage passé qui s'étale sur plusieurs générations, sont comme des tatouages sur la peau, ça ne s'enlève pas avec de l'eau en deux secondes, ils sont quasiment comme un conditionnement et on ne se détache pas de se genre de chose en deux temps trois mouvements parce que tintin castagnette et le micron l'ont annoncé à la télé ^^.
Après, il y a aussi l'éducation familiale, et plein d'autres paramètres qui vont influer sur le fait qu'une personne soit plus ou moins encline qu'une autre à être un bon petit soldat.
Y en a vraiment pas beaucoup ici qui pourrait prétendre à bosser dans la prévention moderne, vous seriez plutôt du côté flicaille et j'te tape sur les doigts, obéis et tais-toi! XD .
Vous n'avez vraiment aucune idée tout ce qu'on peut obtenir par la douceur, bande de barbare...Mais, il faut du temps pour ça et des moyens.
Je ne dis pas qu'il faut supprimer totalement la répression mais il y a des choses à tenter avant. Là, on n'a rien tenté, y a jamais eu à ma connaissance aucun programme de prévention sérieux concernant les risques épidémiques avec ce type de virus ( type grippal ) auprès des populations dès le plus jeune âge, c'est pourtant pas les épidémies qui ont manquées ^^.
Encore une fois, c'est un choix politique.
"Il n'est pas nécessaire d'éteindre la lumière de l'autre pour que brille la nôtre"
Quelles "générations" les gars ont 15/20 ans nées en France, toujours vécu en France, c'est juste qu'en France on peut se le permettre.
Si si, mais ce temps est gâché par "c'est pas grave, c'est pas pire que la grippe", un moment dos au mur la teuf est terminé, la il ne s'agit pas de se plaindre de la pauvreté, de la reforme des retraite, mais des vies en jeu face a une pandémie sous estimé.
En parlant de pandémie sous-estimée, l'ami Rudolf qui n'a pas posté depuis 3 jours ça arrive souvent ça ???
- Rien n'est sûr, tout est possible -
Sans doute, mais sans vouloir faire le gilet jaune de base, il n'y a pas que la vilaine populace qui est moins organisée, il y'a les decideurs aussi ! Les asiatiques ont pu compter sur des decideurs reactifs et qui se souviennent des experiences passées.
Le japonais met un masque pour prendre le metro, mais pour cela il a pu compter sur des centaines de millions de masques rendus disponibles. les Taiwanais ont pu compter sur une frontiere fermée très rapidement, les coréens sur des depistages genereux et les confinements ciblés au lieu d'emmerder toute la population... Ces peuples n'ont pas à respecter toutes ces restrictions de deplacements que se tapent les pays latins d'Europe puisque le probleme à été traité plus en amont.
Euh...non rien.
Généralement j'ai un penchant de gauche, car il s'agit de "libertés" de "confort", le probleme c'est qu'ici on s'est pris les pieds dans le tapis des la ligne de départ, ou le confinement semble être la meilleure façon de ne pas propager vu les 15 jours d'incubations, donc dire maintenant on a pas eu le temps d'expliquer ou de se préparer est caduque, ça n'a jamais été l'idée de départ, tout le monde s'en foutait.
Maintenant au moment T, on peut constater nos erreurs:
- Pandémie sous estimé
- Économie privilégié face a la santé (qui au final coutera beaucoup plus cher)
- Core médical non préparé
- Manque de moyens
- Manque de masques, gel, X...
- Et tout un tas de faux pas et d'incohérence qui n'aident pas a la situation
- J'ajoute même l'arrogance envers des pays qui soit disant géraient mal
=> Je suis en colère de me retrouver enfermé comme un rat, 400 avant hier en réanimation, 700 hier, prés de 1k aujourd'hui, l'age c'est 50% mois de 60 ans et 50% au dessus, donc tous les aprioris tombent a l'eau 1 a 1.
Oui le gouvernement est responsable, les bras cassés de conseillers aussi encore plus, car le gouvernement n'a fait que suivre leurs avis a la ramasse...
SUPER_DJEBEE, parfois il fait des pauses.
À toulouse si y'a bien un truc que je supporte pas c'est ces zones où tu te sens pas safe. Quand j'etais etudiant je me suis fait agresser 3 fois par des passants.
Ça si ça arrive, si y'a des gens qui mettent de l'huile sur le feu, je pense qu'on va malheureusement déboucher sur des solutions beaucouo plus strictes.
J'ai une pote à moi qui esr dans un quartier un peu chaud elle voit des groupes de dealers faire des rondes ces derniers jours.
C'est pas très rassurant. Je crois que s'ils se mettent à fouttre la merde c'est tout toulouse qui va cramer ça va être très sale.
J'ai jamais eu de problème avec les communautés, mais l'insécurité, le racisme, ça c'est la bonne plaie. Si ces quartiers ne coopèrent pas malheureusement ça va finir en bain de sang.
Les journalistes de merde critique. Nos politiques ont envoyé des masques aux chinois pendant la crise. Les chinois viennent de nous livrer 1 million de masques. C'est ça la solidarité.
Mais sinon plus le temps passe (les heures) plus je me raconte qu'on est réellement en guerre. Le monde a complètement changé en claquant des doigts.
Prions pour que l'issue soit bonne ^^
En italie aujourd'hui y'a eu genre presqye 500 morts. Y'a un gars qui a filmé son journal papier. Y'avais 11 pages de rubriques nécrologiques. Mon dieu aidez nous seigneur !!
Je crois pas trop au fait que la culture, ni même la politique du gouvernement, n'influe réellement sur ce qui en découle. Car aujourd'hui quelquesoit le régime qui s'est pris le virus dans la gueule, dans ke fond t'as eu des réactions similaires de par la population. C'est un instinct primaire qui se réveille, et encire une fois le comportelent qui crève le plus les yeux c'est la solidarité.
A toulouse les gens, y'a ENORMEMENT de gens qui se lettent à se dévouer pour son vousin, son oatient, qui oropose des trucs pour aider les soignants. Tout le monde se soucie de tout le monde c'est juste fou !
J'ai croisé un couple de voisins de ma résudence, on a discuté alors qu'on s'était jamais adréssé ka parole. Ils étaient en train de sortir pour aller faire les courses à un de mes voisins qui toussaient ! Du coup moi je leur ai dit que c'etait super mais qu'il dallait porter un foulard et des gants pour sortir, tout ça.
Ce su'il se passe en ce moment c'est une révolution sanitaire.
Perso dans mon village et dans la ville la plus proche, les gens se comportent très bien et respectent les consignes. Les gendarmes sont d'ailleurs très courtois et les dialogues se passent super bien entre citoyens et forces de l'ordre. Dans les supermarchés, tout a été fait pour éviter les cohues qu'on peut voir dans les news : personnel doté de masques et de gants, vigiles qui guident les clients, lignes au sol pour les distances de sécurité à la caisse, désinfection régulière des bornes de CB et il y a même un des deux supermarchés où je suis allé où ils comptent les clients qui rentrent et qui sortent dans le magasin (système de quotas en gros).
Donc bon, on verra bien si ces mesures marchent...
Le truc c'est que tu trouve tellement rien en magasin , Que tu achète et mange des truc que tu pensais jamais mangée .
Il y a carrément pénurie de foin dans plusieurs de mes animalerie également :/
Ont en ait qu'aux début de tout c'est cata ::
Alors, au niveau fruits et légumes, le Grand Frais du coin n'a pas changé. Par-contre, ses rayons "viandes" et "pâtes/couscous etc." ont été dévalisés. Même chose dans le Carrefour près de la frontière : il reste des trucs genre maïs, thon etc. mais les pâtes, les mouchoirs, le PQ etc. il n'y a plus rien ou presque.
Oui y a eu les journalistes mais pas que, les consultants, les médecins généralistes, les médecins d’hôpitaux, les consultant et aussi les conseillers "les Italiens n'ont pas d'aussi bon hôpitaux que nous" lol.
C’était sans doutes pour ne pas faire paniquer, mais est ce mieux maintenant.
Donc notre santé est entre les mains des gens qui sous estiment les dangers, alors qu'ils sont sensé prévenir et non guérir, franchement c'est honteux d’irresponsabilité.
(Je parle bien de ceux qui ont fait les beaux a la TV, et non pas ceux qui suent avec les aides soignants en ce moment et tombent aussi malade en mettant leurs vie en jeu pour soigner les autres)