Jack un scientifique optimiste n'est pas un charlatant, juste optimiste, l’état d'une personne touché compte beaucoup pour la suite, si tous les malades tombent en dépression, pas grand monde ne ressort, le pessimisme ne guérit pas malgré les bonnes solutions qu'il apporte éventuellement, pour rappel on est dans un rapport 1 chance sur 2, le pessimiste a plus de chance de l'emporter dans le cas du COVID.
Citation:
Un confinement "total", ça fonctionne. Point. Tout dépend après de comment on le met en oeuvre.
Bein si c'est fait n'importe comment ça a plus de mal a fonctionner ^^
Concernant les médecins ils étaient écarté, comme les vétérinaires dans un premier temps qui ont dut supplier pour aller sur le terrain, comme je l'ai dis hier, on nous parle des trucs touchant pour sensibiliser, et aussi en gonflant les chiffres, en réalité on voit bien que c'est l'économie qui prime, un second down pourrait être dévastateur, et les lits et le personnel soignant, bein si en 6 mois ils ont pas fait grand chose, c'est que c'est pas un hasard mais un choix tranché, ils ne veulent pas investir plus dans le service public, ni dans les hopitaux, remember les grèves soignant avant et après Covid, la seule solution pour le gouvernement c'est donc d'enfermer, et en quelque sorte punir pour ne pas surcharger les hopitaux, car sinon oui, vu la progression de la propagation, ça serrait compliqué.
Citation:
on a à faire à une catastrophe naturelle et que le premier responsable c'est pas le gouvernement.
Citation:
Quand tu as un dégat des eaux chez toi qui va tout te pourrir, tu cherches vite à colmater la brêche au lieu de repenser la tuyauterie.
Ouais enfin la ça fait 6 mois que la première brèche a craquer, et qu'il colmate la même pour la seconde fois, je propose quand même de changer la tuyauterie après l'avoir colmater la seconde fois, parce que en colmatant, ça fait quand même quelques millions de personnes au trou, et ça non plus c'est pas source de guérison dans certains cas.
Sinon il s'agirait pas non plus de faire l'autruche, bien que l'avis de Rudolf soit radical, ou devrai je dire, il semble prendre des decisions sans y mettre "le sentiment" il faut quand même avouer qu'il avance des faits factuels, un peu comme si on tournait en bourrique, alors certes comme dit precedement on est peut être pas le seul pays dans ce cas, mais au final ça change quoi, on voit bien que le confinement est utilisé au dernier recourt pour etenuer, mais il est de plus en plus laxiste pour tout un tas de raison, conclusion, il fonctionnera moins bien, donc on sera obligé d'y remettre encore des couches dans quelques mois.
Il semblerait qu'il faut prendre la chose un peu plus sérieusement, et bien que l'été il faisait beau et donnait pas envie de le faire, voir même de mettre en place des solutions le famosso "on est prêt pour la seconde vague", il n'en est rien, les confinements faut que ça s’arrête au bout d'un moment.
Si on décide de "sacrifier un vieux" pour sauver un plus jeune, c'est aussi pour une raison simple : le vieux qui va éventuellement survivre va avoir des séquelles terribles et viveauter dans la souffrance jusqu'à crever de n'importe quelle merde (et pas uniquement la COVID). Donc vous avez très bien compris mon sous-entendu : il faut bel et bien "sacrifier" des vieux qui, soit ne survivront pas à la COVID, soit souffriront ou deviendront des légumes avant de mourir de n'importe quoi.
Ceci n'est plus entendable par la majorité de l'opinion publique à notre époque, la preuve sur ce topic.
On est dans une mouvance de transhumanisme avec, en premier lieu, maintenir les gens en vie jusqu'à leur dernier souffle, quoiqu'il en coûte, même contre leur gré parfois, ou tout du moins, sans jamais leur avoir demandé leur avis.
Et on ne veut pas voir des couloirs d'hôpitaux plein de gens qu'on ne peut prendre en charge par manque de lits de réa, etc, air connu et on en revient à : se creuser la tête et se bouger le cul pour être moins pris à la gorge (tenter de rappeler de jeunes retraité(e)s médecins de réa et infirmiers/ères ou débaucher à l'étranger, si y a des disponibilités, je ne sais pas).
En tout cas, mettre le paquet sur ce problème maintenant, il faut ^^.
Des pistes possibles et utilisées dans plusieurs pays :
- que les "personnes à risque" s'isolent si elles le souhaitent (et faire tout ce qu'il faut pour qu'elles aient accès à la nourriture ou besoins essentiels sans sortir de chez elles, ainsi que l'accès au télétravail et aux aides si leur état de santé fragile est avéré) ;
- interdire toute visite dans les EHPAD, ou bien mettre une vitre comme dans les visites en prison ;
- laisser les autres personnes vivre leur vie à peu près normalement ;
- mettre les moyens dans les hôpitaux ;
- arrêter l'acharnement thérapeutique sur tous les vieux déjà très mal en point avant de choper la COVID ;
- fermer les frontières, avec tests de dépistage drastiques et quarantaine pour les quelques "exceptions" parmi celles qui doivent passer la frontière ;
- ne pas imposer le masque à l'extérieur, mais se donner les moyens pour en produire nous-mêmes de bonne qualité et à un prix raisonnable ;
- se donner les moyens pour faire des tests COVID ;
- arrêter d'infantiliser, culpabiliser et faire peur aux gens, mais les traiter en adultes responsables et capables de décider par eux-mêmes (y compris les vieux, j'ai beaucoup de respect pour les vieux qui se prennent en main et qui veulent vivre dignement sans prolonger artificiellement leur vie).
c'est mal partie ils ont annoncé que les frontières européennes restent ouverte, il n'y a que l’international concerné et comme la belgique ne se porte pas mieux que nous pour ma part
- interdire toute visite dans les EHPAD, ou bien mettre une vitre comme dans les visites en prison ;
- arrêter l'acharnement thérapeutique sur tous les vieux déjà très mal en point avant de choper la COVID
Vive la sélection naturelle
Citation:
- fermer les frontières, avec tests de dépistage drastiques et quarantaine pour les quelques "exceptions" parmi celles qui doivent passer la frontière ;
- fermer les frontières, avec tests de dépistage drastiques et quarantaine pour les quelques "exceptions" parmi celles qui doivent passer la frontière ;
Marine sors de ce corps !
Le virus n'a pas de passeport? :p
Tu nous sort l'argumentaire du pauvre la quand même ^^
Jack un scientifique optimiste n'est pas un charlatant, juste optimiste, l’état d'une personne touché compte beaucoup pour la suite, si tous les malades tombent en dépression, pas grand monde ne ressort, le pessimisme ne guérit pas malgré les bonnes solutions qu'il apporte éventuellement, pour rappel on est dans un rapport 1 chance sur 2, le pessimiste a plus de chance de l'emporter dans le cas du COVID.
Bein si c'est fait n'importe comment ça a plus de mal a fonctionner ^^
Concernant les médecins ils étaient écarté, comme les vétérinaires dans un premier temps qui ont dut supplier pour aller sur le terrain, comme je l'ai dis hier, on nous parle des trucs touchant pour sensibiliser, et aussi en gonflant les chiffres, en réalité on voit bien que c'est l'économie qui prime, un second down pourrait être dévastateur, et les lits et le personnel soignant, bein si en 6 mois ils ont pas fait grand chose, c'est que c'est pas un hasard mais un choix tranché, ils ne veulent pas investir plus dans le service public, ni dans les hopitaux, remember les grèves soignant avant et après Covid, la seule solution pour le gouvernement c'est donc d'enfermer, et en quelque sorte punir pour ne pas surcharger les hopitaux, car sinon oui, vu la progression de la propagation, ça serrait compliqué.
Ouais enfin la ça fait 6 mois que la première brèche a craquer, et qu'il colmate la même pour la seconde fois, je propose quand même de changer la tuyauterie après l'avoir colmater la seconde fois, parce que en colmatant, ça fait quand même quelques millions de personnes au trou, et ça non plus c'est pas source de guérison dans certains cas.
Sinon il s'agirait pas non plus de faire l'autruche, bien que l'avis de Rudolf soit radical, ou devrai je dire, il semble prendre des decisions sans y mettre "le sentiment" il faut quand même avouer qu'il avance des faits factuels, un peu comme si on tournait en bourrique, alors certes comme dit precedement on est peut être pas le seul pays dans ce cas, mais au final ça change quoi, on voit bien que le confinement est utilisé au dernier recourt pour etenuer, mais il est de plus en plus laxiste pour tout un tas de raison, conclusion, il fonctionnera moins bien, donc on sera obligé d'y remettre encore des couches dans quelques mois.
Il semblerait qu'il faut prendre la chose un peu plus sérieusement, et bien que l'été il faisait beau et donnait pas envie de le faire, voir même de mettre en place des solutions le famosso "on est prêt pour la seconde vague", il n'en est rien, les confinements faut que ça s’arrête au bout d'un moment.
C’est quoi alors selon toi la solution rudolf?
C'est pas a Rudolf de trouver des solutions, y a beaucoup de gens payés pour ça.
On donne des avis, c’est un forum. Je demandes pas un texte de loi...
On est dans une mouvance de transhumanisme avec, en premier lieu, maintenir les gens en vie jusqu'à leur dernier souffle, quoiqu'il en coûte, même contre leur gré parfois, ou tout du moins, sans jamais leur avoir demandé leur avis.
Et on ne veut pas voir des couloirs d'hôpitaux plein de gens qu'on ne peut prendre en charge par manque de lits de réa, etc, air connu et on en revient à : se creuser la tête et se bouger le cul pour être moins pris à la gorge (tenter de rappeler de jeunes retraité(e)s médecins de réa et infirmiers/ères ou débaucher à l'étranger, si y a des disponibilités, je ne sais pas).
En tout cas, mettre le paquet sur ce problème maintenant, il faut ^^.
"Il n'est pas nécessaire d'éteindre la lumière de l'autre pour que brille la nôtre"
Des pistes possibles et utilisées dans plusieurs pays :
- que les "personnes à risque" s'isolent si elles le souhaitent (et faire tout ce qu'il faut pour qu'elles aient accès à la nourriture ou besoins essentiels sans sortir de chez elles, ainsi que l'accès au télétravail et aux aides si leur état de santé fragile est avéré) ;
- interdire toute visite dans les EHPAD, ou bien mettre une vitre comme dans les visites en prison ;
- laisser les autres personnes vivre leur vie à peu près normalement ;
- mettre les moyens dans les hôpitaux ;
- arrêter l'acharnement thérapeutique sur tous les vieux déjà très mal en point avant de choper la COVID ;
- fermer les frontières, avec tests de dépistage drastiques et quarantaine pour les quelques "exceptions" parmi celles qui doivent passer la frontière ;
- ne pas imposer le masque à l'extérieur, mais se donner les moyens pour en produire nous-mêmes de bonne qualité et à un prix raisonnable ;
- se donner les moyens pour faire des tests COVID ;
- arrêter d'infantiliser, culpabiliser et faire peur aux gens, mais les traiter en adultes responsables et capables de décider par eux-mêmes (y compris les vieux, j'ai beaucoup de respect pour les vieux qui se prennent en main et qui veulent vivre dignement sans prolonger artificiellement leur vie).
c'est mal partie ils ont annoncé que les frontières européennes restent ouverte, il n'y a que l’international concerné et comme la belgique ne se porte pas mieux que nous pour ma part
Vive la sélection naturelle
Marine sors de ce corps !
Le virus n'a pas de passeport? :p
Tu nous sort l'argumentaire du pauvre la quand même ^^
Moi tout ce que j'ai a dire, c'est que Lundi, on va bien se marrer à l'école, j'ai hate ! (on va jouer a qui qui porte bien son masque plus de 5min)