Re: Terrible attentat le vendredi 13 novembre à Paris
Citation:
Et je suis complètement d'accord avec l'excellent Alexandre Astier. Il a résumé tout ce que je pense.
Mouais le souci c'est que ce que ne comprend pas alexandre Astier et beaucoup de monde c'est que tant que la science n'aura à opposer aux religions qu'un matérialisme libéral et nihiliste forcené ça ne marchera pas .
Re: Terrible attentat le vendredi 13 novembre à Paris
Euh, pourtant astier est très clair et je vois pas ce qui est difficile a comprendre : à cause de religion, qui se base sur des concepts usés , anchroniques et inadéquats, les religions en tant que telles sont rien de plus qu'un fardeau bon a séparer les gens en les enfermant dans une communauté et des dogmes dépassés.
La spiritualité, j'ai rien contre, la religion c'est un autre morceau.
Re: Terrible attentat le vendredi 13 novembre à Paris
Et allez, ça commence xD !!! Je t'apprécie pas mal poulpie, beaucoup même ! Mais là, citer des versets, les sortir de leur contexte, n'avoir aucune connaissance suffisante pour en saisir le sens, les partager en langue française, tout ça dans le but de décrédibiliser le coran, ça me fais doucement sourire. D'habitude, je m'en balec complet, et je passe outre ce genre de réactions. Mais là, faut pas déconner l'ami. Tu ignores tout, mais vraiment tout du thème que tu abordes. Alors s'il te plait, évite d'adopter ce genre d'attitudes dans le futur :'( . Du moins sur ce forum quoi. Je suis pacifiste, prends en compte les circonstances de la situation et ton ignorance sur le sujet, mais d'autres pourront se montrer beaucoup plus virulents que moi malheureusement ...
Re: Terrible attentat le vendredi 13 novembre à Paris
Eiki > Moi de même je t'apprécie tout autant, justement on peut discuter du truc parce que je pense que t'es loin d'être stupide.
Je vais être honnête: j'ai pas la prétention de connaitre quelque religion que ce soit, pour la simple raison que je suis agnostique , et que je n'ai jamais vraiment prété d'interet à ces trucs. Pour moi ça relève plus du conte de fée qu'autre chose, qu'on en adopte les idéaux si ils sont bons j'ai rien contre, mais je pige pas qu'on suive un dogme à la lettre.
En attendant, mon but n'est pas de le décrédibiliser : je cherche juste à contraster avec ce qu'on peut lire un peu partout c'est à dire "C'est que de l'amour frère", alors que visiblement c'est faux. Maintenant je cite juste stricto census des passages qui contredisent ces propos, mais comme je l'ai toujours dit, les livres "sacrés" t'y trouve tout et n'importe quoi (ce qui est mon plus gros reproche à leur sujet, c'est nébuleux et ça fout la merde partout).
Maintenant, j'ai pris des extraits tout ce qu'il y a de plus officiels du bousin, mais si tu estimes que ce n'a rien a voir avec le coran, j'attend des arguments et des preuves (et why not allez gueuler contre les gens qui ont publié le coran en ligne si t'estime que c'est de la fumisterie).
Je ne demande qu'a être éclairé, je me suis éclairé avec les moyens qu'on donne. Par contre, éclairer et baratiner c'est autre chose le souci c'est que je reste extrêmement méfiant dans la mesure ou je ne cesse de lire des gens qui chercher à te convaincre de te convertir parce que c'est trop cool t'as vu. J'espère que c'est pas ton cas, même si je pense pas, mais j'attend que tu m'expliques en tout cas, et hésite pas à éclairer les gens.
Edit: Je rajouterais que j'ai choisi des passages de circonstances qui, je trouve, coroborent avec pas mal de comportements qu'on rencontre au quotidien (Insulte envers les non-croyants ou autre croyances, aveuglement total et défense aveugle de la religion sans accepter de reconnaitre certaine dérive, mauvais traitement des femmes pour répondre a wendy) mais je suis conscient que comme dans bcp de religions il y a différents courant de pensée, le souci est que la frontière n'est absolument pas délimitée, créant les amalgames qu'on dénonce ad nauséam au lieu de s'attaquer au fond du problème.
Re edit: En trainant sur le 18-25 - ce lieu de génies - j'ai trouvé également ces versets , si t'es chaud pour donner ton avis ou l’interprétation dessus j'ai rien contre.
Spoiler ▼▲
Citation:
4. A l'exception des associateurs avec lesquels vous avez conclu un pacte, puis ils ne vous ont manqué en rien, et n'ont soutenu personne [à lutter] contre vous : respectez pleinement le pacte conclu avec eux jusqu'au terme convenu. Allah aime les pieux.
5. Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
6. Et si l'un des associateurs te demande asile, accorde-le lui, afin qu'il entende la parole d'Allah, puis fais-le parvenir à son lieu de sécurité. Car ce sont des gens qui ne savent pas.
28. Ô vous qui croyez! Les associateurs ne sont qu'impureté : qu'ils ne s'approchent plus de la Mosquée sacrée, après cette année-ci . Et si vous redoutez une pénurie, Allah vous enrichira, s'Il veut, de par Sa grâce. Car Allah est Omniscient et Sage.
29. Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies .
30. Les Juifs disent : "Uzayr est fils d'Allah" et les Chrétiens disent : "Le Christ est fils d'Allah". Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse! Comment s'écartent-ils (de la vérité)?
31. Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui! Gloire à Lui! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent.
j'ai surtout tendance à penser que daech nous voit plus comme une réserve de soldat que comme un ennemi.
Pour eux, on est un vivier de soldat supplémentaire, et nous sommes prêt à fabriquer ses soldats pour eux.
Aspirant aux jeux vidéo ?
qu'est-ce qu'un anime de saison ?
Mouais le souci c'est que ce que ne comprend pas alexandre Astier et beaucoup de monde c'est que tant que la science n'aura à opposer aux religions qu'un matérialisme libéral et nihiliste forcené ça ne marchera pas .
-Pourquoi pleures-tu ?
-Il est Conan, un Cimmérien. Il ne pleurera pas, alors je pleure pour lui.
Euh, pourtant astier est très clair et je vois pas ce qui est difficile a comprendre : à cause de religion, qui se base sur des concepts usés , anchroniques et inadéquats, les religions en tant que telles sont rien de plus qu'un fardeau bon a séparer les gens en les enfermant dans une communauté et des dogmes dépassés.
La spiritualité, j'ai rien contre, la religion c'est un autre morceau.
https://www.twitch.tv/poulpeh
Heureux mon cher Kakyoin? x)
Ah bon ? moi je dirais le contraire , la grande force des religions c'est justement de transcender l'atomisation de l'individu moderne .
-Pourquoi pleures-tu ?
-Il est Conan, un Cimmérien. Il ne pleurera pas, alors je pleure pour lui.
...
https://www.twitch.tv/poulpeh
Heureux mon cher Kakyoin? x)
Et allez, ça commence xD !!! Je t'apprécie pas mal poulpie, beaucoup même ! Mais là, citer des versets, les sortir de leur contexte, n'avoir aucune connaissance suffisante pour en saisir le sens, les partager en langue française, tout ça dans le but de décrédibiliser le coran, ça me fais doucement sourire. D'habitude, je m'en balec complet, et je passe outre ce genre de réactions. Mais là, faut pas déconner l'ami. Tu ignores tout, mais vraiment tout du thème que tu abordes. Alors s'il te plait, évite d'adopter ce genre d'attitudes dans le futur :'( . Du moins sur ce forum quoi. Je suis pacifiste, prends en compte les circonstances de la situation et ton ignorance sur le sujet, mais d'autres pourront se montrer beaucoup plus virulents que moi malheureusement ...
plus ou moins, sur le coup.
hem politique mon sujet, oublié.
Aspirant aux jeux vidéo ?
qu'est-ce qu'un anime de saison ?
Eiki > Moi de même je t'apprécie tout autant, justement on peut discuter du truc parce que je pense que t'es loin d'être stupide.
Je vais être honnête: j'ai pas la prétention de connaitre quelque religion que ce soit, pour la simple raison que je suis agnostique , et que je n'ai jamais vraiment prété d'interet à ces trucs. Pour moi ça relève plus du conte de fée qu'autre chose, qu'on en adopte les idéaux si ils sont bons j'ai rien contre, mais je pige pas qu'on suive un dogme à la lettre.
En attendant, mon but n'est pas de le décrédibiliser : je cherche juste à contraster avec ce qu'on peut lire un peu partout c'est à dire "C'est que de l'amour frère", alors que visiblement c'est faux. Maintenant je cite juste stricto census des passages qui contredisent ces propos, mais comme je l'ai toujours dit, les livres "sacrés" t'y trouve tout et n'importe quoi (ce qui est mon plus gros reproche à leur sujet, c'est nébuleux et ça fout la merde partout).
Maintenant, j'ai pris des extraits tout ce qu'il y a de plus officiels du bousin, mais si tu estimes que ce n'a rien a voir avec le coran, j'attend des arguments et des preuves (et why not allez gueuler contre les gens qui ont publié le coran en ligne si t'estime que c'est de la fumisterie).
Je ne demande qu'a être éclairé, je me suis éclairé avec les moyens qu'on donne. Par contre, éclairer et baratiner c'est autre chose le souci c'est que je reste extrêmement méfiant dans la mesure ou je ne cesse de lire des gens qui chercher à te convaincre de te convertir parce que c'est trop cool t'as vu. J'espère que c'est pas ton cas, même si je pense pas, mais j'attend que tu m'expliques en tout cas, et hésite pas à éclairer les gens.
Edit: Je rajouterais que j'ai choisi des passages de circonstances qui, je trouve, coroborent avec pas mal de comportements qu'on rencontre au quotidien (Insulte envers les non-croyants ou autre croyances, aveuglement total et défense aveugle de la religion sans accepter de reconnaitre certaine dérive, mauvais traitement des femmes pour répondre a wendy) mais je suis conscient que comme dans bcp de religions il y a différents courant de pensée, le souci est que la frontière n'est absolument pas délimitée, créant les amalgames qu'on dénonce ad nauséam au lieu de s'attaquer au fond du problème.
Re edit: En trainant sur le 18-25 - ce lieu de génies - j'ai trouvé également ces versets , si t'es chaud pour donner ton avis ou l’interprétation dessus j'ai rien contre.
https://www.twitch.tv/poulpeh
Heureux mon cher Kakyoin? x)
commencez pas à partir dans l'antireligion de bazar, ça va pas être beau à voir
J'ai quand même le droit d'exprimer mon opinion, non? Ai-je été insultant? Si oui précise ou, je reverrais mes propos, en attendant , je ne vois pas.
https://www.twitch.tv/poulpeh
Heureux mon cher Kakyoin? x)