Je ne pense pas que la pub leur soit utile surtout de cette façon...
Pas pour les morts et leur famille bien sur, mais tu trouveras toujours des gens "proches" de Charlie Hebdo pour récupérer de l'argent là dedans.
Citation:
L'appel de Hollande, je le ressens déjà comme une instrumentalisation du l'événement, et le FN pas invité, ils vont l'instrumentaliser aussi.
Tout à fait d'accord, sauf que l'instrumentalisation du FN part quand même d'une injustice à la base.
Citation:
Ça a le mérite de répondre aux souhaits des victimes.
Qu'est-ce qu'on en sait sérieusement? les victimes, si elles tenaient tant que ça à la liberté d'expression, n'auraient pas cherché à virer les FNistes
Citation:
Ils auraient très certainement souhaités que le FN ne soit pas invité car ils ne voulaient pas être un instrument de dédiabolisation et de normalisation de ce parti en l'autorisant à défiler avec les autres pour leur rendre hommage.
Ce parti est normal hein :p
Ceux qui veulent voir le FN diabolisé, ils ne peuvent pas parler de liberté d'expression, c'est incompatible.
Citation:
mais est-ce que c'est plus cynique que ça ?
C'est pareil, les 2 cherchent à récupérer de l'argent d'un drame, pas un mieux que l'autre....
Citation:
Il est donc normal qu'ils prévoient large
Oui, beaucoup de demandes donc beaucoup d'offres, mais on ne me feras croire que certains ne veulent pas s'engraisser en faisant ça.
Citation:
le FN est ravi qu'ils ne soient pas invité
Oui totalement, tout comme les fois où ils galèrent pour obtenir les 500 signatures pour les élections, ça leur fait de la pub, et comme ça, ils passent pour un parti opprimé, mais ce n'est pas pour ça qu'il faut tolérer de boycotter un parti sous prétexte qu'on n'est pas d'accord avec ce qu'il propose.
Citation:
on verra dans l'avenir.
Ne t'inquiètes pas, si le prochain numéro fait des bénéfices records, ils ne tarderont pas à en sortir un autre, puis un autre, jusqu'à ce que ça baisse ou qu'il y'ait une autre affaire.
Citation:
Puis dire que tout ça, en quelque sorte, ça fait de la pub et compagnie, c'est quand même gros voir même dégueulasse, comme si ils avaient voulu ça.
En quoi ça voudrait dire qu'ils avaient voulu ça? c'est toi qui dit ça, pas moi.
C'est un peu l'exemple d'un parent à toi qui meurt, tu es triste, tu n'y es pour rien, mais certains vont essayer de faire parler leurs droits pour essayer de récupérer un peu d'héritage (personne n'a voulu sa mort, mais maintenant que chacun peut un peu gratter...).
Citation:
mais de ne pas vouloir leur rendre hommage de ce fait, c'est donner raison à ces connards de terroristes.
Ah donc il faut rendre hommage à tout le monde qui meurt sur terre? sinon on donne raison aux meurtriers de tout bord?
Citation:
j'ai l'impression d'être dans un camp à part, celui qui trouve que l'attentat a été horrible mais qui ne veux quand même pas soutenir le journal qui l'a autant ridiculisé.
Rassure toi, ton camp est celui où il y'a le plus grand monde; quasiment personne ne trouve que l'attentat est une bonne chose, et une grande partie des gens qui rendent hommages le font par hypocrisie, ton camp doit réunir un bon 80% des gens en fait ;)
" demeure-t-on dans le champ républicain quand l'on réclame publiquement le rétablissement de la peine de mort" ?
Ce n'est pas le débat ici donc je dirais juste ceci en m'arrêtant là (d'ailleurs les MP existent si tu veux en débattre ;)), mais serait-il juste de laisser vivre ces 2 meurtriers? comment les gens n'auraient pas un sentiment d'injustice en travers de la gorge si ces 2 meurtriers avaient "juste" prison à perpétuité? Pourquoi j'irai payer la nourriture de ces 2 mecs avec l'argent de mes impôts?
Juste pour te dire que ce genre de question fait réfléchir, mais sont surtout des trompes l’œil, chacun peut y aller de sa petite phrase ;)
Moi je me souviens de cabu chez dorothée et de savoir qu il a ete assassiné et le fn qui na pas été invités ba ses pas normal il faut savoir mettre de côté ses différents politique et que tout les français sois représenter
je prend toutes ces caricatures comme des attaques, je ne le devrais peut être pas mais c'est comme ça. J'ai toujours compris qu'il ne fallait pas rire en se foutant des autres, que c'était mal, mais ce journal avait tout les droits.
Charlie c'est hara kiri sans Choron mais avec sa devise chevillée au cœur : un journal "bête et méchant" mais surtout drôle , impertinent à l’extrême avec un humour certes potache , parfois cruel même mais nécessaire . Nécessaire pour se souvenir que RIEN ni PERSONNE ne doit pouvoir échapper à la dérision et la je pense forcément à Desproge et son réquisitoire contre le Pen mais ce réquisitoire ne se limite pas à deux lignes :
Citation:
"Alors le rire, parlons-en et parlons-en aujourd'hui, alors que notre invité est Jean-Marie Le Pen. Car la présence de Monsieur Le Pen en ces lieux voués le plus souvent à la gaudriole para-judiciaire pose problème. Les questions qui me hantent, avec un H comme dans Halimi sont celles-ci :
Premièrement, peut-on rire de tout ?
Deuxièmement, peut-on rire avec tout le monde ?
À la première question, je répondrai oui sans hésiter, et je répondrai même oui, sans les avoir consultés, pour mes coreligionnaires en subversions radiophoniques, Luis Rego et Claude Villers.
S'il est vrai que l'humour est la politesse du désespoir, s'il est vrai que le rire, sacrilège blasphématoire que les bigots de toutes les chapelles taxent de vulgarité et de mauvais goût, s'il est vrai que ce rire-là peut parfois désacraliser la bêtise, exorciser les chagrins véritables et fustiger les angoisses mortelles, alors, oui, on peut rire de tout, on doit rire de tout. De la guerre, de la misère et de la mort. [...]
Deuxième question : peut-on rire avec tout le monde ?
C'est dur… Personnellement, il m'arrive de renâcler à l'idée d'inciter mes zygomatiques à la tétanisation crispée. C'est quelquefois au-dessus de mes forces, dans certains environnements humains : la compagnie d'un stalinien pratiquant me met rarement en joie. Près d'un terroriste hystérique, je pouffe à peine et, la présence, à mes côtés, d'un militant d'extrême droite assombrit couramment la jovialité monacale de cette mine réjouie dont je déplore en passant, mesdames et messieurs les jurés, de vous imposer quotidiennement la présence inopportune au-dessus de la robe austère de la justice sous laquelle je ne vous raconte pas."
Oui l'humour de Charlie Hebdo dérangeais mais il n'avait pas d'arrière pensée , un humour d'enfant , un humour libre et sans haine .
Alors à ceux qui les traîne dans la boue et refusent de voir que ses hommes sont mort pour VOTRE droit à vous exprimer librement , je ne peux que vous demander d'ouvrir, un peu, les yeux sur le monde et de vous rendre compte qu'en ne vous insurgeant pas contre ces assassins vous cautionnez leur droit à faire taire ceux qui les dérangent ...
Concernant le FN enfin , non le borgne sa famille et ses proches n'ont aucune place auprès de ceux qui commémorent la mémoire de ces 12 innocents quand il est certains qu'hier ils sabraient le champagne célébrant ce massacre qui les sert à tout point de vue.
Putain, elle ma saouler l'autre cruche sur BFM à pleurnicher, et raconter n'importe quoi.
Comment tu peux parler de combattant pour la liberté, quand il y a des guerres dans le Monde, des vrais gens qui se battent pour la liberté, de leurs pays, et de leurs peuples. Faire des UNE avec des caricatures sur la religion, c'est pas sa combattre pour la liberté, c'est être insultant, blasphémer, moquer la foi et les valeurs des concitoyens. Je vais pas faire l'hypocrite et le grand compatissant, comme la plupart des gens de ce forum, où de la France, je ne vais pas acheté ce nouveau torchon qui va sortir, je ne vais pas participer à ces manifestations, et je ne suis surtout pas Charlie.
Néanmoins, je ne conçois pas cet attentat et ces crimes, paix à leurs âmes, mais pas a ce journal.
Pour ceux qui parlent de cynisme et de gain sur une tragédie et bien vous vous gaufrez dans les grandes largeurs :
Citation:
Par ailleurs, les recettes du prochain Charlie Hebdo, qui sortira le 14 janvier et sera tiré à 1 million d'exemplaires, seront entièrement reversées aux familles des victimes. Les distributeurs (kiosques, messageries, ... ) renoncent dont à leur commission.
Shadow : Merci pour l'invitation au débat mais j'ai pas trop envie là, j'ai déjà passé beaucoup de temps à parler de ce sujet avec des amis aujourd'hui ^^.
Sinon pour ceux qui insinuent qu'on est quasi tous des hypocrites, allez vous faire, non ? Je suis pas Charlie, certes, mais je suis citoyen, et en tant que citoyen tout ça me bouleverse.
Pas pour les morts et leur famille bien sur, mais tu trouveras toujours des gens "proches" de Charlie Hebdo pour récupérer de l'argent là dedans.
Tout à fait d'accord, sauf que l'instrumentalisation du FN part quand même d'une injustice à la base.
Qu'est-ce qu'on en sait sérieusement? les victimes, si elles tenaient tant que ça à la liberté d'expression, n'auraient pas cherché à virer les FNistes
Ce parti est normal hein :p
Ceux qui veulent voir le FN diabolisé, ils ne peuvent pas parler de liberté d'expression, c'est incompatible.
C'est pareil, les 2 cherchent à récupérer de l'argent d'un drame, pas un mieux que l'autre....
Oui, beaucoup de demandes donc beaucoup d'offres, mais on ne me feras croire que certains ne veulent pas s'engraisser en faisant ça.
Oui totalement, tout comme les fois où ils galèrent pour obtenir les 500 signatures pour les élections, ça leur fait de la pub, et comme ça, ils passent pour un parti opprimé, mais ce n'est pas pour ça qu'il faut tolérer de boycotter un parti sous prétexte qu'on n'est pas d'accord avec ce qu'il propose.
Ne t'inquiètes pas, si le prochain numéro fait des bénéfices records, ils ne tarderont pas à en sortir un autre, puis un autre, jusqu'à ce que ça baisse ou qu'il y'ait une autre affaire.
En quoi ça voudrait dire qu'ils avaient voulu ça? c'est toi qui dit ça, pas moi.
C'est un peu l'exemple d'un parent à toi qui meurt, tu es triste, tu n'y es pour rien, mais certains vont essayer de faire parler leurs droits pour essayer de récupérer un peu d'héritage (personne n'a voulu sa mort, mais maintenant que chacun peut un peu gratter...).
Ah donc il faut rendre hommage à tout le monde qui meurt sur terre? sinon on donne raison aux meurtriers de tout bord?
Rassure toi, ton camp est celui où il y'a le plus grand monde; quasiment personne ne trouve que l'attentat est une bonne chose, et une grande partie des gens qui rendent hommages le font par hypocrisie, ton camp doit réunir un bon 80% des gens en fait ;)
J'ai dit "de ne pas vouloir leur rendre hommage DE CE FAIT", du fait de leurs provocs' !
Si tu veux me citer, cite toute ma phrase merci.
Tu m'as l'air de ne jamais savoir de quoi tu parles, Shadow machin. Tu me sembles à côté de tes pompes à chaque fois que tu réagis sur un sujet.
Hébéééé! Ce jeu n'a aucun sens !
Ce n'est pas le débat ici donc je dirais juste ceci en m'arrêtant là (d'ailleurs les MP existent si tu veux en débattre ;)), mais serait-il juste de laisser vivre ces 2 meurtriers? comment les gens n'auraient pas un sentiment d'injustice en travers de la gorge si ces 2 meurtriers avaient "juste" prison à perpétuité? Pourquoi j'irai payer la nourriture de ces 2 mecs avec l'argent de mes impôts?
Juste pour te dire que ce genre de question fait réfléchir, mais sont surtout des trompes l’œil, chacun peut y aller de sa petite phrase ;)
Moi je me souviens de cabu chez dorothée et de savoir qu il a ete assassiné et le fn qui na pas été invités ba ses pas normal il faut savoir mettre de côté ses différents politique et que tout les français sois représenter
Charlie c'est hara kiri sans Choron mais avec sa devise chevillée au cœur : un journal "bête et méchant" mais surtout drôle , impertinent à l’extrême avec un humour certes potache , parfois cruel même mais nécessaire . Nécessaire pour se souvenir que RIEN ni PERSONNE ne doit pouvoir échapper à la dérision et la je pense forcément à Desproge et son réquisitoire contre le Pen mais ce réquisitoire ne se limite pas à deux lignes :
Oui l'humour de Charlie Hebdo dérangeais mais il n'avait pas d'arrière pensée , un humour d'enfant , un humour libre et sans haine .
Alors à ceux qui les traîne dans la boue et refusent de voir que ses hommes sont mort pour VOTRE droit à vous exprimer librement , je ne peux que vous demander d'ouvrir, un peu, les yeux sur le monde et de vous rendre compte qu'en ne vous insurgeant pas contre ces assassins vous cautionnez leur droit à faire taire ceux qui les dérangent ...
Concernant le FN enfin , non le borgne sa famille et ses proches n'ont aucune place auprès de ceux qui commémorent la mémoire de ces 12 innocents quand il est certains qu'hier ils sabraient le champagne célébrant ce massacre qui les sert à tout point de vue.
Salut.
Je suis content d'avoir pu faire cette minute de silence que j'ai ressenti comme étant communicative, chaleureuse, et avec compassion.
J'espère que beaucoup de gens ont pu se rendre compte de l'importance de s'unir face au Terrorisme.
Ombrage.
Putain, elle ma saouler l'autre cruche sur BFM à pleurnicher, et raconter n'importe quoi.
Comment tu peux parler de combattant pour la liberté, quand il y a des guerres dans le Monde, des vrais gens qui se battent pour la liberté, de leurs pays, et de leurs peuples. Faire des UNE avec des caricatures sur la religion, c'est pas sa combattre pour la liberté, c'est être insultant, blasphémer, moquer la foi et les valeurs des concitoyens. Je vais pas faire l'hypocrite et le grand compatissant, comme la plupart des gens de ce forum, où de la France, je ne vais pas acheté ce nouveau torchon qui va sortir, je ne vais pas participer à ces manifestations, et je ne suis surtout pas Charlie.
Néanmoins, je ne conçois pas cet attentat et ces crimes, paix à leurs âmes, mais pas a ce journal.
Peu importe la qualité du journal, le meurtre n'est pas une réponse, j'crois pas qu'il y ait de discussion à avoir là dessus.
Pour ceux qui parlent de cynisme et de gain sur une tragédie et bien vous vous gaufrez dans les grandes largeurs :
Source : Le Monde
Shadow : Merci pour l'invitation au débat mais j'ai pas trop envie là, j'ai déjà passé beaucoup de temps à parler de ce sujet avec des amis aujourd'hui ^^.
Sinon pour ceux qui insinuent qu'on est quasi tous des hypocrites, allez vous faire, non ? Je suis pas Charlie, certes, mais je suis citoyen, et en tant que citoyen tout ça me bouleverse.