Je suis absolument d'accord! J'ai quasiment l'impression que l'auteur lui-même l'est d'une certaine manière en disant ça(c'est compliqué à expliquer). Personnellement je trouve que le terme "noir" me fait plus penser à la "peste noire" dans cet album mais bon chacun son opinion. Tiens d'ailleurs je viens de voir quelque chose:
[Dessin ici]
Pathétique! --"
A mon avis, c'est excessivement simpliste de dire pathétique. C'est plus une question de différence de cultures, et au lieu de commencer par la méprisé il faudrait plutôt commencer examiner les arguments des autres.
C'est un fait la seconde guerre mondiale n'est pas forcément raconté de la même façon partout, et surtout le point de vue européen n'est pas forcément le meilleur.
Clovis est considéré en allemagne comme un roi allemand (il y a même un sujet dessus sur JV.com)
Faut voir voir que au USA à cette époque les tension raciales sont tels que l'association du noir (en plus un personnage) avec quelque chose de mauvais dans une bd pour enfant, évidement ça passera pas inaperçu.
Autre différence culturel pour illustrer mes dires, en France le voile intégrale est interdit, mais au USA on ne peut pas légiférer sur ce que les gens ont le droit, ou pas, de porter en fonction de leurs croyances religieuses, donc c'est permis.
Ridicule, je préférai la couleur négro, bien plus belle que cet espèce de couleur délavée.
C'est de plus en plus ridicule. Mais qui sont les plus racistes, ceux qui modifient les BD car eux-même sont incertains de leur propres valeurs, ou les honnêtes gens qui n'en n'ont rien à branler ?
Par contre j'ai à branler du fait de dénaturer une œuvre. Un enfant va par exemple s'interroger s'il tombe un jour sur un stroumpf noir... Pourquoi on me l'a caché, pourquoi l'as-t-on changé ? Qu'y a-t-il de dangereux qu'on ait besoin de me le cacher ? Dois-je me méfier des noirs ?
Voyez si on part de se principe, tout ce bordel renforce les discriminations. C'est à dire que les anti deviennent ceux qui renforcent l'effet au final, ce qui est une douce ironie.
Ca me rappelle les esclaves du black rock dans Lost ou les scénaristes s'étaient soumis à changer l'histoire à cause des pressions, cela devait être un négrier mais c'est devenu autre chose... Il y avait des esclaves noirs, cela fait partie partie de la matrice de l'Histoire, pourquoi vouloir supprimer tout ça.
Bonsoir désolé de faire un petit sujet HS
mais je voudrai revenir sur la possibilité d'exprimer un sujet politique sur ce site.
je sens bien que certains membres ont une irrésistible envie de s'étendre sur ce sujet.
Pour commencer mon propos je tenais à préciser que je faisais parti de ceux qui était assez réticents sur la possibilité d'en parler librement.
Je trouvais que ce n'était pas approprié sur un site comme hooper.fr. Mais force est de constater qu'à force de fréquenter le forum,
j'ai découvert beaucoup de personnalité, de passionné, et fort heureusement des post divers et variés.
C'est en cela que l'intérêt du forum est intéressant.
Aujourd'hui l'actualité nous pousse un peu à parler de politique.
Même si la majeur parti de notre communauté n'est pas en accord avec cela, je pense qu'au final notre erreur c'est de ne pas traiter de ce sujet.
Sans en être complètement obnubilé, je sens que c'est un sujet que certains peuvent exprimer.
Hooper nous a donné la possibilité d'exprimer nos point de vue sur ce forum.
Les règles du site sont pour l'instant assez sommaire, mais le fait qu'il ne soit pas mentionné de ne pas parler politique,
laisse le champ libre au sujet, donc cela semble être toléré dans une certaine mesure.
Beaucoup de membres sont assez réticent de parler politique et je les comprends, je partage également leur point de vue.
Je comprends très bien l'idée de rentrer chez soi, profiter de son temps libre, apaiser ses méninges sur des sujets bon enfants.
Mais quelque fois le membre désire aussi exprimer ses envies et sentiment sur des sujets plus délicat.
Sur hooper.fr, il y a une grande diversité, des état d'esprit, des différence d'âge, des intérêt divers, exemple :
Ceux qui préfère parler essentiellement de jeux, musique pour certains, dessin pour d'autre.
Il existe également une catégorie de membres qui aime débattre, s'étendre sur des sujet prise de tête comme la politique...
Un sujet qui permettra, de laisser libre cours à leur liberté d'expression, et de permettre aux autres de vivre leur vie de forumeur sereinement.
Donc je pose une question simple aux membres, aux modérateur, et L'administrateur du site :)
Est il possible de créer un seul post je dis bien un seul post, ou l'on peut parler de politique librement ?
Parler de tous avec une libre expression totale,
dans le respect d'autrui bien sûr, et quelque règles de savoir vivre, afin d'éviter plusieurs dérives.
(et pourquoi pas un nouveau modérateur attribuer essentiellement pour ce post)
Pour ma part un post exclusif au sujet société et politique peut être envisageable sans que cela pose de problème majeur,
Un seul post dans la section freestyle dédié à cela, permettra à certains membres de pouvoir débattre d'un sujet sans entaché, l'esprit du site ;)
Ps: je tiens à préciser que c'est juste une proposition.
je ne tiens pas à être en conflits avec qui que ce soit, je ne tiens pas non plus à imposer cette idée à quiconque.
j'exprime juste un avis, un sentiment que j'ai pu avoir à l'égard de ceux qui désirait traiter ce sujet bien évidemment sur un post attribuer à cela.
Faut voir voir que au USA à cette époque les tension raciales sont tels que l'association du noir (en plus un personnage) avec quelque chose de mauvais dans une bd pour enfant, évidement ça passera pas inaperçu.
Sauf que cet album est sorti en 2010 aux USA! De plus, un message au début de la BD aurait très bien suffit!
Citation:
Par contre j'ai à branler du fait de dénaturer une œuvre. Un enfant va par exemple s'interroger s'il tombe un jour sur un stroumpf noir... Pourquoi on me l'a caché, pourquoi l'as-t-on changé ? Qu'y a-t-il de dangereux qu'on ait besoin de me le cacher ? Dois-je me méfier des noirs ?
Voyez si on part de se principe, tout ce bordel renforce les discriminations. C'est à dire que les anti deviennent ceux qui renforcent l'effet au final, ce qui est une douce ironie.
Voilà un peu ce que je voulais dire, cette censure est (pour moi) de l'évitement. Au final, le gosse ne va pas rejoindre le KKK juste parce qu'il a lu les schtroumpfs noirs! L'influence la plus grande dépend plus des parents et j'ai l'impression que cette censure n'est qu'un prétexte. On peut trouver du racisme dans tout(et pas mal d'américains aiment cette "pratique"). Pour finir (je vais peut être en choquer certains) : Ne faut-il pas être raciste indépendant dans ses inspirations (pas au point de persécuter) plutôt un pion taillé par l'Etat? (Bien qu'on puisse être un pion raciste, comme je le dit plus haut tout dépend de l'éducation et/ou de l'Etat)
Quand Variety dit que Intouchables est raciste on ne va pas me dire que c'est une histoire de culture(d'ailleurs la plupart des critiques américaines sont vraiment positives et bizarrement en France, on a gardé ce journal...). A moins de regarder seulement quelques extraits sans le son... On pourrait ensuite se dire: "Ce film a l'air raciste car il y a un noir qui est au service du blanc: c'est de l'esclavage!" Certes il y a quelques clichés mais ils sont moindres mais dire qu'il est raciste revient à dire que tous les films mêlant blancs et noirs sont racistes(plutôt ironique^^).
Chacun son avis, je vais dormir et je vous annonce que j'ai d'autres sujets pour la nuit prochaine!
Bonne nuit!
EDIT: Kogazet, propose ton idée dans la partie du forum: Suggestions! :)
Personnellement, je suis globalement d'accord avec tout ce que tu dis. Il faut bien comprendre mon positionnement car à la base je suis contre, il faut le savoir. Il suffit de relire ce que j'ai écrit lorsqu'on définissait la ligne du site.
Mais voilà je suis quand même partagé désormais. Car je sais très bien que certains n'ont pas le recul. D'ailleurs mon presque Ban m'a déjà un peu éclairé. Tout ça est donc a réfléchir, tout le monde n'ayant pas le recul pour débattre dans un jeu de l'esprit cordial. Si c'est moi qui débat ça va, car j'ai le bagage et le recul, mais si c'est un idiot utile converti par les médias gaucho-centriste, ce sera délicat.
Maintenant contrairement à d'autres, je suis intéressé par tout, que ce soit la politique, les jeux, les mini-jeux, les dessins, je pense que ce serait bête de mettre les gens dans des cases pour le coup si on est dans un cadre de réalité et non un jeu de l'esprit. Après il se trouve qu'on a eu l'intervention de Sarkozy et de Hollande très rapproché ces derniers temps, ceci expliquant cela, et cette volonté d'en parler.
J'avais déjà créé un topic pour cela, mais on a même pas lu que j'étais en train de le construire. Donc pour celui qui se risquerai dans cette dangereuse expérience, contrairement à tout autre topic ou il pourrait le construire au fur et à mesure, sur la politique bizarrement faut que ce soit niquel dès le départ. D'ailleurs cela m'a toujours fasciné le niveau de vigilance qu'il fallait avoir pour ce sujet. Non pas que cette propension n'existe pas (là je renvois à ma recommandation première) mais tout simplement le fait de cette propension étrange a ce que tout s'emballe. J'invite les gens à se questionner sur l'étroitesse d'esprit de certains, qui sous le coup de ne "pas vouloir laisser de place aux extrêmes" en deviennent extrémistes.
Je pense que les 6-7 dérapages au sujet de la politique, et ceux même en présence de personne se disant mature ou ayant le bagage pour en parler de façon à ce que cela reste dans un bon terme, montre bien que ce n'est pas une bonne idée de retenter un débat politique.
Citation:
mais si c'est un idiot utile converti par les médias gaucho-centriste, ce sera délicat.
Rien que ça et pourtant soit disant de quelqu'un ayant un bagage, un recul, montre bien que ça en vaut pas la peine.
(comprendre quote d'une phrase médisante, qui n'englobe pas tout le paysage politique et donc déjà, orienté.(des idiots convertis il y en a de tout bords Balthazar).
De mon point de vue c'est donc non. Mais je laisse les autres s'exprimer aussi ^^
Parler de politique que ce soit dans un forum ou dans la rue, je trouve ça drôlement égocentrique.
Car quoi qu'il arrive une des deux personnes vas argumenter pour vendre le partie pour le quelle il a des affinités.
Laissé les personnes, pensé librement que ce soit FN/socialiste/communiste/centre/liberaliste/holygarchiste/monarchiste
etc etc.
Les papillons sont éphémères c'est sans doute le plus beau jour de leurs vies.
.
A mon avis, c'est excessivement simpliste de dire pathétique. C'est plus une question de différence de cultures, et au lieu de commencer par la méprisé il faudrait plutôt commencer examiner les arguments des autres.
C'est un fait la seconde guerre mondiale n'est pas forcément raconté de la même façon partout, et surtout le point de vue européen n'est pas forcément le meilleur.
Clovis est considéré en allemagne comme un roi allemand (il y a même un sujet dessus sur JV.com)
Faut voir voir que au USA à cette époque les tension raciales sont tels que l'association du noir (en plus un personnage) avec quelque chose de mauvais dans une bd pour enfant, évidement ça passera pas inaperçu.
Autre différence culturel pour illustrer mes dires, en France le voile intégrale est interdit, mais au USA on ne peut pas légiférer sur ce que les gens ont le droit, ou pas, de porter en fonction de leurs croyances religieuses, donc c'est permis.
Ridicule, je préférai la couleur négro, bien plus belle que cet espèce de couleur délavée.
C'est de plus en plus ridicule. Mais qui sont les plus racistes, ceux qui modifient les BD car eux-même sont incertains de leur propres valeurs, ou les honnêtes gens qui n'en n'ont rien à branler ?
Par contre j'ai à branler du fait de dénaturer une œuvre. Un enfant va par exemple s'interroger s'il tombe un jour sur un stroumpf noir... Pourquoi on me l'a caché, pourquoi l'as-t-on changé ? Qu'y a-t-il de dangereux qu'on ait besoin de me le cacher ? Dois-je me méfier des noirs ?
Voyez si on part de se principe, tout ce bordel renforce les discriminations. C'est à dire que les anti deviennent ceux qui renforcent l'effet au final, ce qui est une douce ironie.
Ca me rappelle les esclaves du black rock dans Lost ou les scénaristes s'étaient soumis à changer l'histoire à cause des pressions, cela devait être un négrier mais c'est devenu autre chose... Il y avait des esclaves noirs, cela fait partie partie de la matrice de l'Histoire, pourquoi vouloir supprimer tout ça.
Mon Analyse Philosophique de Majora's Mask.
Bonsoir désolé de faire un petit sujet HS
mais je voudrai revenir sur la possibilité d'exprimer un sujet politique sur ce site.
je sens bien que certains membres ont une irrésistible envie de s'étendre sur ce sujet.
Pour commencer mon propos je tenais à préciser que je faisais parti de ceux qui était assez réticents sur la possibilité d'en parler librement.
Je trouvais que ce n'était pas approprié sur un site comme hooper.fr. Mais force est de constater qu'à force de fréquenter le forum,
j'ai découvert beaucoup de personnalité, de passionné, et fort heureusement des post divers et variés.
C'est en cela que l'intérêt du forum est intéressant.
Aujourd'hui l'actualité nous pousse un peu à parler de politique.
Même si la majeur parti de notre communauté n'est pas en accord avec cela, je pense qu'au final notre erreur c'est de ne pas traiter de ce sujet.
Sans en être complètement obnubilé, je sens que c'est un sujet que certains peuvent exprimer.
Hooper nous a donné la possibilité d'exprimer nos point de vue sur ce forum.
Les règles du site sont pour l'instant assez sommaire, mais le fait qu'il ne soit pas mentionné de ne pas parler politique,
laisse le champ libre au sujet, donc cela semble être toléré dans une certaine mesure.
Beaucoup de membres sont assez réticent de parler politique et je les comprends, je partage également leur point de vue.
Je comprends très bien l'idée de rentrer chez soi, profiter de son temps libre, apaiser ses méninges sur des sujets bon enfants.
Mais quelque fois le membre désire aussi exprimer ses envies et sentiment sur des sujets plus délicat.
Sur hooper.fr, il y a une grande diversité, des état d'esprit, des différence d'âge, des intérêt divers, exemple :
Ceux qui préfère parler essentiellement de jeux, musique pour certains, dessin pour d'autre.
Il existe également une catégorie de membres qui aime débattre, s'étendre sur des sujet prise de tête comme la politique...
Un sujet qui permettra, de laisser libre cours à leur liberté d'expression, et de permettre aux autres de vivre leur vie de forumeur sereinement.
Donc je pose une question simple aux membres, aux modérateur, et L'administrateur du site :)
Est il possible de créer un seul post je dis bien un seul post, ou l'on peut parler de politique librement ?
Parler de tous avec une libre expression totale,
dans le respect d'autrui bien sûr, et quelque règles de savoir vivre, afin d'éviter plusieurs dérives.
(et pourquoi pas un nouveau modérateur attribuer essentiellement pour ce post)
Pour ma part un post exclusif au sujet société et politique peut être envisageable sans que cela pose de problème majeur,
Un seul post dans la section freestyle dédié à cela, permettra à certains membres de pouvoir débattre d'un sujet sans entaché, l'esprit du site ;)
Ps: je tiens à préciser que c'est juste une proposition.
je ne tiens pas à être en conflits avec qui que ce soit, je ne tiens pas non plus à imposer cette idée à quiconque.
j'exprime juste un avis, un sentiment que j'ai pu avoir à l'égard de ceux qui désirait traiter ce sujet bien évidemment sur un post attribuer à cela.
La Quintologie d'Oddworld
Sauf que cet album est sorti en 2010 aux USA! De plus, un message au début de la BD aurait très bien suffit!
Voilà un peu ce que je voulais dire, cette censure est (pour moi) de l'évitement. Au final, le gosse ne va pas rejoindre le KKK juste parce qu'il a lu les schtroumpfs noirs! L'influence la plus grande dépend plus des parents et j'ai l'impression que cette censure n'est qu'un prétexte. On peut trouver du racisme dans tout(et pas mal d'américains aiment cette "pratique"). Pour finir (je vais peut être en choquer certains) : Ne faut-il pas être raciste indépendant dans ses inspirations (pas au point de persécuter) plutôt un pion taillé par l'Etat? (Bien qu'on puisse être un pion raciste, comme je le dit plus haut tout dépend de l'éducation et/ou de l'Etat)
Quand Variety dit que Intouchables est raciste on ne va pas me dire que c'est une histoire de culture(d'ailleurs la plupart des critiques américaines sont vraiment positives et bizarrement en France, on a gardé ce journal...). A moins de regarder seulement quelques extraits sans le son... On pourrait ensuite se dire: "Ce film a l'air raciste car il y a un noir qui est au service du blanc: c'est de l'esclavage!" Certes il y a quelques clichés mais ils sont moindres mais dire qu'il est raciste revient à dire que tous les films mêlant blancs et noirs sont racistes(plutôt ironique^^).
Chacun son avis, je vais dormir et je vous annonce que j'ai d'autres sujets pour la nuit prochaine!
Bonne nuit!
EDIT: Kogazet, propose ton idée dans la partie du forum: Suggestions! :)
Go => https://www.humblebundle.com/
Personnellement, je suis globalement d'accord avec tout ce que tu dis. Il faut bien comprendre mon positionnement car à la base je suis contre, il faut le savoir. Il suffit de relire ce que j'ai écrit lorsqu'on définissait la ligne du site.
Mais voilà je suis quand même partagé désormais. Car je sais très bien que certains n'ont pas le recul. D'ailleurs mon presque Ban m'a déjà un peu éclairé. Tout ça est donc a réfléchir, tout le monde n'ayant pas le recul pour débattre dans un jeu de l'esprit cordial. Si c'est moi qui débat ça va, car j'ai le bagage et le recul, mais si c'est un idiot utile converti par les médias gaucho-centriste, ce sera délicat.
Maintenant contrairement à d'autres, je suis intéressé par tout, que ce soit la politique, les jeux, les mini-jeux, les dessins, je pense que ce serait bête de mettre les gens dans des cases pour le coup si on est dans un cadre de réalité et non un jeu de l'esprit. Après il se trouve qu'on a eu l'intervention de Sarkozy et de Hollande très rapproché ces derniers temps, ceci expliquant cela, et cette volonté d'en parler.
J'avais déjà créé un topic pour cela, mais on a même pas lu que j'étais en train de le construire. Donc pour celui qui se risquerai dans cette dangereuse expérience, contrairement à tout autre topic ou il pourrait le construire au fur et à mesure, sur la politique bizarrement faut que ce soit niquel dès le départ. D'ailleurs cela m'a toujours fasciné le niveau de vigilance qu'il fallait avoir pour ce sujet. Non pas que cette propension n'existe pas (là je renvois à ma recommandation première) mais tout simplement le fait de cette propension étrange a ce que tout s'emballe. J'invite les gens à se questionner sur l'étroitesse d'esprit de certains, qui sous le coup de ne "pas vouloir laisser de place aux extrêmes" en deviennent extrémistes.
Mon Analyse Philosophique de Majora's Mask.
Je pense que les 6-7 dérapages au sujet de la politique, et ceux même en présence de personne se disant mature ou ayant le bagage pour en parler de façon à ce que cela reste dans un bon terme, montre bien que ce n'est pas une bonne idée de retenter un débat politique.
Rien que ça et pourtant soit disant de quelqu'un ayant un bagage, un recul, montre bien que ça en vaut pas la peine.
(comprendre quote d'une phrase médisante, qui n'englobe pas tout le paysage politique et donc déjà, orienté.(des idiots convertis il y en a de tout bords Balthazar).
De mon point de vue c'est donc non. Mais je laisse les autres s'exprimer aussi ^^
Effectivement, parler de politique avec neutralité serait toléré je pense, mais les certaines vues remarquées démontrent que c'est impossible...
Ainsi que le précédant topic traitant sur la politique...
Parler de politique que ce soit dans un forum ou dans la rue, je trouve ça drôlement égocentrique.
Car quoi qu'il arrive une des deux personnes vas argumenter pour vendre le partie pour le quelle il a des affinités.
Laissé les personnes, pensé librement que ce soit FN/socialiste/communiste/centre/liberaliste/holygarchiste/monarchiste
etc etc.
Les papillons sont éphémères c'est sans doute le plus beau jour de leurs vies.
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