Je suis contre la peine de mort. Ah ça fait longtemps que je voulais parler de ça !
Pour moi la peine de mort est abjecte. Pourquoi ? Car c'est finalement le pire des assassinats prémédité. En effet la société, instance suprême, te chope, te fait stresser pendant des années, il y a parfois des loupés ou des fausses alertes. Pour au final t'exécuté devant un public.
Faut relire cette phrase deux fois. Je rappelle que dans le système peinal, l'assassinat en l'état normal c'est la perpet, c'est un des crimes les plus lourds.
Moi je suis un grand adepte de la réhabilitation. Je pense que même le pire des prisonniers, peut servir à quelque chose dans un dispositif encadré. D'ailleurs sans légitimer l'acte du point de vue social, je suis très intéressé par "comment" ces mecs en arrive là. C'est pas le mal incarné. C'est des mecs qui ont une histoire.
Maintenant j'ai souvent l'argument qui arrive derrière : et s'il tue ta fille...? Tu ne serais pas pour la peine de mort ?
Toujours pas je lui réponds. Que MOI j'ai envie de le tuer... C'est un fait (Peut-être d'ailleurs que je monterai un plan pour me venger mais c'est de l'interpersonnel). Mais si je le sais derrière les barreaux, cela me suffit en quelque sorte. Ce que je peux ressentir de haine envers cette personne, ne doit pas se calquer sur un modèle de société.
-----
Pour la dernière Kévin, c'était un miroir de Gio. J'utilisai sa propre phrase. Pour les autres c'est qu'il avait déjà commencé à m'attaquer ET DERRIÈRE il y a toujours du fond, même minime. C'est ça la grande différence.
Et la rétention de sûreté t'en penses quoi ? ça fait partie du processus de réhabilitation selon toi où c'est juste de l'enfermement arbitraire à vie ?
Gio wrote
Citation:
Qui est Zemmour, qui est Ramadan ? :p
Aucun des deux c'était juste un exemple pour illustrer jusqu'où peut conduire un tel débat. Loin de moi l'idée de vous comparer à ces deux-là ^^
Après c'est des petites brouettes sur du gros général en prison/hors de la prison, mais ici quand je parlais de réhabilitation, je parlais de ce qu'on peut mettre en place à l'intérieur des prisons, tout comme changer sa dimension. Près de chez moi il y a les pires de France. D'une vétusté incroyable : le meilleur moyen d'avoir son master de grand banditisme.
Sous tes faux airs... tu es un bon mouton sociétard. En deux commentaires, tu as brillé deux fois. " Je suis contre la peine de mort parce que c'est le pire crime bla bla" et " Zemmour -> droite à souhait".
Je schématise tes propos hein, bien sur, mais c'est le fond.
Je ne pense pas être pour la peine de mort, je ne pense pas être de droite, je précise quand même.
je parlais de ce qu'on peut mettre en place à l'intérieur des prisons, tout comme changer sa dimension. Prêt de chez moi il y a les pires de France. D'une vutusté incroyable : le meilleur moyen d'avoir son master de grand banditisme.
La-dessus je pense que tout le monde sera d'accords avec toi :). Le système carcéral français est régulièrement montré du doigt par les ONG type Human Rights Watch ou même par l'Observatoire des Prisons. Mettre les gens entre 4 murs est une chose, les faire revenir dans le droit chemin en est une autre.
haha balthazar t'avais pas dit que t'en avais finis avec ce topic ?s en tout cas content de voir que ca intéresse quelqu'un ^^
Réponse certainement très banale, mais je pense que la peine de mort a une valeur symbolique.
Celui qui a volé la vie ne peut pas la rendre, il doit donc donner la sienne. Mais pour qui , quoi ?
Donc je pense que je suis contre, même si certaines rares enflures le méritaient (khadafi, ben laden, hitler je reste dans des grands classiques, et d'ailleurs ce ne sont pas des peines de mort à proprement parler mais bon...)
D'ailleurs je trouve intéressant le faite que tu dises que les prisonniers ont un passé, une histoire, gâchés la plupart de temps par un coup de tête.
CF le dernier jour d'un condamné (je reste très classique mais au moins accessible)
On se rend bien compte que le prisonnier est ici totalement perdu. Il ne sait plus qui il est, ce qu'il a vraiment fait. On ne sait d'ailleurs pas ce qu'il a vraiment fait (l'hypothese du meurtre étant la plus plausible car indices éparpillés le long du livre si on y prete attention...)
Tout est confu et hugo critique ici la justice, qui ne voit que son côté administratif et trop arbitraire.
Donc personnelement contre la peine de mort, qui est tout de même la solution lâche de s'occuper d'une personne troublée qui pourrait refaire sa vie d'une autre manière, qui pourrait repartir à zéro. Je ne prends pas ici défence des coupables, mais certains cas méritent qu'on se penche plus sur eux. La justice ne se penche pas assez sur l'histoire réelle des gens qu'elle condamne!
PS : et non je n'ai pas étudié le dernier jour d'un condamné en cours! : P
EDIT : la seule raison qui pourrait me faire revenir sur ma décision est le faite que selon moi les conditions de captivité sont parfois pires que la mort. Certains reportages m'ont réellement choqué.
Il faudrait donc remettre en cause ce systeme et faire quelque chose d'encore plus éducatif et correctionnel à la fois. Meme si ca l'est déjà. L'hygiene est également i:mportant.
Un débat entre Gio et Balthazar c'est un peu comme suivre un débat entre Zemmour et Tariq Ramadan...on sait que ça ne finira jamais ! ^.^
Je suis contre la peine de mort. Ah ça fait longtemps que je voulais parler de ça !
Pour moi la peine de mort est abjecte. Pourquoi ? Car c'est finalement le pire des assassinats prémédité. En effet la société, instance suprême, te chope, te fait stresser pendant des années, il y a parfois des loupés ou des fausses alertes. Pour au final t'exécuté devant un public.
Faut relire cette phrase deux fois. Je rappelle que dans le système peinal, l'assassinat en l'état normal c'est la perpet, c'est un des crimes les plus lourds.
Moi je suis un grand adepte de la réhabilitation. Je pense que même le pire des prisonniers, peut servir à quelque chose dans un dispositif encadré. D'ailleurs sans légitimer l'acte du point de vue social, je suis très intéressé par "comment" ces mecs en arrive là. C'est pas le mal incarné. C'est des mecs qui ont une histoire.
Maintenant j'ai souvent l'argument qui arrive derrière : et s'il tue ta fille...? Tu ne serais pas pour la peine de mort ?
Toujours pas je lui réponds. Que MOI j'ai envie de le tuer... C'est un fait (Peut-être d'ailleurs que je monterai un plan pour me venger mais c'est de l'interpersonnel). Mais si je le sais derrière les barreaux, cela me suffit en quelque sorte. Ce que je peux ressentir de haine envers cette personne, ne doit pas se calquer sur un modèle de société.
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Pour la dernière Kévin, c'était un miroir de Gio. J'utilisai sa propre phrase. Pour les autres c'est qu'il avait déjà commencé à m'attaquer ET DERRIÈRE il y a toujours du fond, même minime. C'est ça la grande différence.
Mon Analyse Philosophique de Majora's Mask.
( Dans les deux cas ça m'plairait pas, mais il faut que je sache! :D )
Génération Mega Drive
"Système pénal"
Et la rétention de sûreté t'en penses quoi ? ça fait partie du processus de réhabilitation selon toi où c'est juste de l'enfermement arbitraire à vie ?
Gio wrote
Aucun des deux c'était juste un exemple pour illustrer jusqu'où peut conduire un tel débat. Loin de moi l'idée de vous comparer à ces deux-là ^^
Oui pareille, entre Ramadan le faux représentant des Musulmans, et Zemmour le droitard de pleine catégorie.
Allez si vraiment on extrapole version -on s'en fout de quoi on parle- je pense quand même que je serai Ramadan. ...A 1 %... (^^)
Mon Analyse Philosophique de Majora's Mask.
Après c'est des petites brouettes sur du gros général en prison/hors de la prison, mais ici quand je parlais de réhabilitation, je parlais de ce qu'on peut mettre en place à l'intérieur des prisons, tout comme changer sa dimension. Près de chez moi il y a les pires de France. D'une vétusté incroyable : le meilleur moyen d'avoir son master de grand banditisme.
Mon Analyse Philosophique de Majora's Mask.
http://www.hooper.fr/forums/freestyle/la-peine-de-mort-pour-ou-contre
Je suis ni pour ni contre, je ne souhaite pas m'exprimer sur ce sujet.
Sous tes faux airs... tu es un bon mouton sociétard. En deux commentaires, tu as brillé deux fois. " Je suis contre la peine de mort parce que c'est le pire crime bla bla" et " Zemmour -> droite à souhait".
Je schématise tes propos hein, bien sur, mais c'est le fond.
Je ne pense pas être pour la peine de mort, je ne pense pas être de droite, je précise quand même.
La-dessus je pense que tout le monde sera d'accords avec toi :). Le système carcéral français est régulièrement montré du doigt par les ONG type Human Rights Watch ou même par l'Observatoire des Prisons. Mettre les gens entre 4 murs est une chose, les faire revenir dans le droit chemin en est une autre.
haha balthazar t'avais pas dit que t'en avais finis avec ce topic ?s en tout cas content de voir que ca intéresse quelqu'un ^^
Réponse certainement très banale, mais je pense que la peine de mort a une valeur symbolique.
Celui qui a volé la vie ne peut pas la rendre, il doit donc donner la sienne. Mais pour qui , quoi ?
Donc je pense que je suis contre, même si certaines rares enflures le méritaient (khadafi, ben laden, hitler je reste dans des grands classiques, et d'ailleurs ce ne sont pas des peines de mort à proprement parler mais bon...)
D'ailleurs je trouve intéressant le faite que tu dises que les prisonniers ont un passé, une histoire, gâchés la plupart de temps par un coup de tête.
CF le dernier jour d'un condamné (je reste très classique mais au moins accessible)
On se rend bien compte que le prisonnier est ici totalement perdu. Il ne sait plus qui il est, ce qu'il a vraiment fait. On ne sait d'ailleurs pas ce qu'il a vraiment fait (l'hypothese du meurtre étant la plus plausible car indices éparpillés le long du livre si on y prete attention...)
Tout est confu et hugo critique ici la justice, qui ne voit que son côté administratif et trop arbitraire.
Donc personnelement contre la peine de mort, qui est tout de même la solution lâche de s'occuper d'une personne troublée qui pourrait refaire sa vie d'une autre manière, qui pourrait repartir à zéro. Je ne prends pas ici défence des coupables, mais certains cas méritent qu'on se penche plus sur eux. La justice ne se penche pas assez sur l'histoire réelle des gens qu'elle condamne!
PS : et non je n'ai pas étudié le dernier jour d'un condamné en cours! : P
EDIT : la seule raison qui pourrait me faire revenir sur ma décision est le faite que selon moi les conditions de captivité sont parfois pires que la mort. Certains reportages m'ont réellement choqué.
Il faudrait donc remettre en cause ce systeme et faire quelque chose d'encore plus éducatif et correctionnel à la fois. Meme si ca l'est déjà. L'hygiene est également i:mportant.