C'est à dire que si une personne admettons un geek ayant idéalisé la femme, ne change pas, il n'a aucune chance de percer. Pour un peu qu'il soit gros, mal dans sa peau et moyennement attractif physiquement (aussi car son manque de confiance transparait) il aura beau s'auto-flageller à se dire qu'il a le droit d'être comme il est, cela ne marchera pas.
Donc rester soi-même dans ces conditions est une erreur.
Tori ce que tu nous décris c'est le monde des bisounours gaucho-centriste. Bref, on ne demande pas de changer complètement de personnalité, mais de devenir le meilleur de soi-même, je crois que c'est un bon principe.
bref il y'a autant de "préférences" que de personnes sur terre ce serais une erreur que de perdre en personnalités pour répondre a un schéma qui semble être le meilleur pour aborder/charmé une personne ^^
Totalement d'accord avec ça, comme souvent avec Tori d'ailleurs ! :p
C'est un peu ce que je disais plus haut à ceux qui avaient peur d'assumer un statut de geek ou de cacher ses passions. Je trouvais ça dommage d'en arriver là !
Citation:
Malheureusement, ce que tu dis est faux.
C'est à dire que si une personne admettons un geek ayant idéalisé la femme, ne change pas, il n'a aucune chance de percer. Pour un peu qu'il soit gros, mal dans sa peau et moyennement attractif physiquement (aussi car son manque de confiance transparait) il aura beau s'auto-flageller à se dire qu'il a le droit d'être comme il est, cela ne marchera pas.
Donc rester soi-même dans ces conditions est une erreur.
Tori ce que tu nous décris c'est le monde des bisounours gaucho-centriste. Bref, on ne demande pas de changer complètement de personnalité, mais de devenir le meilleur de soi-même, je crois que c'est un bon principe.
Avoir confiance en soi oui c'est toujours mieux pour dialoguer et donne envie à la personne d'échanger un minimum, c'est sûr que si t'es renfermé sur toi même que tu baisses la tête etc, ça va pas être facile.
Maintenant il faudrait pas confondre, avoir de l'assurance et jouer un personnage ou changer de personnalité pour plaire davantage, ça va pas marcher sur la durée, c'est certain et c'est bon ni pour toi ni pour la personne que tu vas aborder.
Pour un peu qu'il soit gros, mal dans sa peau et moyennement attractif physiquement (aussi car son manque de confiance transparait) il aura beau s'auto-flageller à se dire qu'il a le droit d'être comme il est, cela ne marchera pas.
En effet, les filles font quand meme attention au physique. Lors de la rencontre décisive, la fille cerne la personnalité du gars mais aussi son physique, bien entendu!
Je n'ai pas soutenu cette idée de liberté d'être soi-même (si c'est le cas je me suis mal exprimé alors, dsl! :P)
Evidemment le mec peut etre le plus rassurant et philosophe du monde , si il n'est pas attirant de par sa personnalité et son physique pour la fille ca collera pas! ^^
apres balthazar je ne veux pas trop m'avancer sur le sujet, car tu as une plus grande expérience de la vie que moi.
C'est ce que je pense actuellement, et je suis parfaitement conscient que cela changera et que les relations amoureuses sont parfois moins roses que les rêves de gosses, où on se tient par la main foreveeer! (j'en suis plus à ce stade là-hein!^^)
PS : j'ai bien compris que tu as répondu à tori!
Ouhhh attention, on frôle ce qui pourrait être de la politique, méfiance !...^^ Mais en fait ce n'est juste que de la psychologie de comptoir mal pensée et bien pensante archi classique, c'est la définition qu'on pourrait donné. C'est à dire le côté clair de la Force. (Or il faut embrasser l'ensemble de la Force, gloire aux Sith^^)
Et pour répondre à Gwimdor : Dans ma vision des choses, tu peux changer sans "jouer un rôle". Tout en sachant que là encore on joue sur les mots, mais tout le monde et dans toute société joue un rôle de toute façon (= ce que les autres attendent que tu joues comme rôle + ce que tu joues inconsciemment comme rôle, qui est ta propre personnalité en fonction de l'environnement familial, amical, amoureux etc), si on va un peu plus loin que le concensus centro-idéaliste.
Quand tu es banquier, tu joues par nature le rôle du banquier avec tout ce que cela comporte (fringues, attitudes etc.) et ce, sans vraiment t'en rendre particulièrement compte.
Citation:
En effet, les filles font quand meme attention au physique. Lors de la rencontre décisive, la fille cerne la personnalité du gars mais aussi son physique, bien entendu!
Et en plus, moi ma théorie, c'est qu'avec un peu d'empathie et de finesse, on peut ressentir quelqu'un même sans avoir besoin de lui parler pour cerner sa personnalité. L'un serait donc lié à l'autre. C'est pour ça, qu'il n'y a pas besoin d'en faire des caisses pour séduire, car beaucoup de choses sont très diffuses. D'ailleurs l'excès de parole, peut dénoter un stress, 90 % du message se fait sans un mot, le discours est donc très secondaire. Inutile d'expliquer la pyramide de Maslow à une fille parlez lui plutôt de sa boucle d'oreille tout en lui effleurant la joue ! effet garanti^^
Et en plus, moi ma théorie, c'est qu'avec un peu d'empathie et de finesse, on peut ressentir quelqu'un même sans avoir besoin de lui parler pour cerner sa personnalité. L'un serait donc lié à l'autre. C'est pour ça, qu'il n'y a pas besoin d'en faire des caisses pour séduire, car beaucoup de choses sont très diffuses. D'ailleurs l'excès de parole, peut dénoter un stress, 90 % du message se fait sans un mot, le discours est donc très secondaire. Inutile d'expliquer la pyramide de Maslow à une fille parlez lui plutôt de sa boucle d'oreille tout en lui effleurant la joue ! effet garanti^^
Haha balthazar c'est impressionnant tu as toujours les mots parfaits pour aborder un sujet!
Ce que tu dis est ma vision exacte de la séduction. Deja rien que le "tu veux sortir avec moi ?" est un truc minable d'ados prépubères qui n'ont rien compris à l'amour. Bon ça ça me parait logique!
La séduction, c'est du feeling à 100% je pense! (c'est pour ça que les soirées sont idéales pour ca! :P Etat secondaire, approche tactile et legere de la personne. C'est meme une technique un peu cheaté la soirée! :P)
Quand tu es banquier, tu joues par nature le rôle du banquier avec tout ce que cela comporte (fringues, attitudes etc.) et ce, sans vraiment t'en rendre particulièrement compte.
Jouer un rôle, je trouve ça un peu trop fort comme terme. Oui tu dois porter des fringues adéquates à ta fonction et pas forcément dans tes goûts vestimentaires, oui tu dois avoir une attitude en rapport avec ses objectifs, t'es pas là pour un rapport d'amitié ou créer des affinités, mais pour faire ce pourquoi tu es payé. J'appelle pas ça jouer un rôle, mais plutôt faire preuve de professionnalisme, par contre t'as pas la même attitude quand t'es avec tes amis, t'abordes pas une personne non plus dans le même esprit que quand tu bosses, tu te lâches davantage, t'es vraiment toi, en théorie du moins ! :p
Géneralement, les femmes te disent "il faut que tu reste toi-meme" ou encore "je veux un homme qui m'écoute et soit toujours la pour moi", mais d'après mon experience, ce n'est pas ce qu'elle veulent réellement, entre ce que les femmes disent et ce que les femmes pensent, il ya un fossé.
Avant j'étais exactement comme les filles "veulent" que nous soyons, mais vous vous doutez bien que ça n'a eu aucun résultat.
Quand j'ai enfin ouvert les yeux, comme quoi c'était moi qui était en cause, et bien j'ai changé ma façon de penser et d'etre, et les résultats sont arrivés de suite. Si on est trop disponible, on perd de la valeur du meme coup, et la fille se dit "c'est un gars comme les autres". Quand t'es pas toujours là pour elle,tu prends de la valeur par rapport aux autres "toutous" et forcement, elle se dit "waw il est pas comme les autres".
Après, je ne veux pas dire qu'il faut etre macho ou qu'il faut jouer les enfoirés! L'écoute de l'autre est primordiale dans un couple, mais je dis juste qu'il ne faut pas etre trop disponible avant d'etre bien proche de la fille en question.Etre naturel, pour moi en tous cas, c'était un auto "combo breaker" avec les filles.
Parce que quand on est amoureux d'une fille, forcement on change sa façon d'etre, on va pas etre comme avec ses amis, les charrier et tout.
Pour moi, faire le toutou avec une fille, c'est naturel,j'ai du changer radicalement ma façon d'etre et cela n'a été que pour le mieux.
Mais j'aurais aimé resté naturel tout de meme.
Se bercer d'illusions est le meilleur moyen d’être déçu.
Donc rester soi-même dans ces conditions est une erreur.
T'abuses Batlhazar j'avais envie de le dire hier soir ! :p
Rester soi-même c'est juste à éviter, c'est marrant parce qu'on dit partout "reste toi même", même dans les séries / dessins animés / films / mangas, c'est ancré dans notre culture et pourtant c'est juste une illusion.
"Reste toi même", c'est le conseil des gens qui n'ont clairement pas saisi en quoi consiste la séduction.
En plus, quand on y pense, rester soi-même ne veut absolument rien dire. (Je vous laisse réfléchir là-dessus)
Malheureusement, ce que tu dis est faux.
C'est à dire que si une personne admettons un geek ayant idéalisé la femme, ne change pas, il n'a aucune chance de percer. Pour un peu qu'il soit gros, mal dans sa peau et moyennement attractif physiquement (aussi car son manque de confiance transparait) il aura beau s'auto-flageller à se dire qu'il a le droit d'être comme il est, cela ne marchera pas.
Donc rester soi-même dans ces conditions est une erreur.
Tori ce que tu nous décris c'est le monde des bisounours gaucho-centriste. Bref, on ne demande pas de changer complètement de personnalité, mais de devenir le meilleur de soi-même, je crois que c'est un bon principe.
Mon Analyse Philosophique de Majora's Mask.
Totalement d'accord avec ça, comme souvent avec Tori d'ailleurs ! :p
C'est un peu ce que je disais plus haut à ceux qui avaient peur d'assumer un statut de geek ou de cacher ses passions. Je trouvais ça dommage d'en arriver là !
Avoir confiance en soi oui c'est toujours mieux pour dialoguer et donne envie à la personne d'échanger un minimum, c'est sûr que si t'es renfermé sur toi même que tu baisses la tête etc, ça va pas être facile.
Maintenant il faudrait pas confondre, avoir de l'assurance et jouer un personnage ou changer de personnalité pour plaire davantage, ça va pas marcher sur la durée, c'est certain et c'est bon ni pour toi ni pour la personne que tu vas aborder.
C'est pourquoi je suis The Best In The World !
Sinon, c'est quoi le monde des bisounours gaucho-centristes ? ;p
En effet, les filles font quand meme attention au physique. Lors de la rencontre décisive, la fille cerne la personnalité du gars mais aussi son physique, bien entendu!
Je n'ai pas soutenu cette idée de liberté d'être soi-même (si c'est le cas je me suis mal exprimé alors, dsl! :P)
Evidemment le mec peut etre le plus rassurant et philosophe du monde , si il n'est pas attirant de par sa personnalité et son physique pour la fille ca collera pas! ^^
apres balthazar je ne veux pas trop m'avancer sur le sujet, car tu as une plus grande expérience de la vie que moi.
C'est ce que je pense actuellement, et je suis parfaitement conscient que cela changera et que les relations amoureuses sont parfois moins roses que les rêves de gosses, où on se tient par la main foreveeer! (j'en suis plus à ce stade là-hein!^^)
PS : j'ai bien compris que tu as répondu à tori!
Ouhhh attention, on frôle ce qui pourrait être de la politique, méfiance !...^^ Mais en fait ce n'est juste que de la psychologie de comptoir mal pensée et bien pensante archi classique, c'est la définition qu'on pourrait donné. C'est à dire le côté clair de la Force. (Or il faut embrasser l'ensemble de la Force, gloire aux Sith^^)
Et pour répondre à Gwimdor : Dans ma vision des choses, tu peux changer sans "jouer un rôle". Tout en sachant que là encore on joue sur les mots, mais tout le monde et dans toute société joue un rôle de toute façon (= ce que les autres attendent que tu joues comme rôle + ce que tu joues inconsciemment comme rôle, qui est ta propre personnalité en fonction de l'environnement familial, amical, amoureux etc), si on va un peu plus loin que le concensus centro-idéaliste.
Quand tu es banquier, tu joues par nature le rôle du banquier avec tout ce que cela comporte (fringues, attitudes etc.) et ce, sans vraiment t'en rendre particulièrement compte.
Et en plus, moi ma théorie, c'est qu'avec un peu d'empathie et de finesse, on peut ressentir quelqu'un même sans avoir besoin de lui parler pour cerner sa personnalité. L'un serait donc lié à l'autre. C'est pour ça, qu'il n'y a pas besoin d'en faire des caisses pour séduire, car beaucoup de choses sont très diffuses. D'ailleurs l'excès de parole, peut dénoter un stress, 90 % du message se fait sans un mot, le discours est donc très secondaire. Inutile d'expliquer la pyramide de Maslow à une fille parlez lui plutôt de sa boucle d'oreille tout en lui effleurant la joue ! effet garanti^^
Mon Analyse Philosophique de Majora's Mask.
Haha balthazar c'est impressionnant tu as toujours les mots parfaits pour aborder un sujet!
Ce que tu dis est ma vision exacte de la séduction. Deja rien que le "tu veux sortir avec moi ?" est un truc minable d'ados prépubères qui n'ont rien compris à l'amour. Bon ça ça me parait logique!
La séduction, c'est du feeling à 100% je pense! (c'est pour ça que les soirées sont idéales pour ca! :P Etat secondaire, approche tactile et legere de la personne. C'est meme une technique un peu cheaté la soirée! :P)
Jouer un rôle, je trouve ça un peu trop fort comme terme. Oui tu dois porter des fringues adéquates à ta fonction et pas forcément dans tes goûts vestimentaires, oui tu dois avoir une attitude en rapport avec ses objectifs, t'es pas là pour un rapport d'amitié ou créer des affinités, mais pour faire ce pourquoi tu es payé. J'appelle pas ça jouer un rôle, mais plutôt faire preuve de professionnalisme, par contre t'as pas la même attitude quand t'es avec tes amis, t'abordes pas une personne non plus dans le même esprit que quand tu bosses, tu te lâches davantage, t'es vraiment toi, en théorie du moins ! :p
Géneralement, les femmes te disent "il faut que tu reste toi-meme" ou encore "je veux un homme qui m'écoute et soit toujours la pour moi", mais d'après mon experience, ce n'est pas ce qu'elle veulent réellement, entre ce que les femmes disent et ce que les femmes pensent, il ya un fossé.
Avant j'étais exactement comme les filles "veulent" que nous soyons, mais vous vous doutez bien que ça n'a eu aucun résultat.
Quand j'ai enfin ouvert les yeux, comme quoi c'était moi qui était en cause, et bien j'ai changé ma façon de penser et d'etre, et les résultats sont arrivés de suite. Si on est trop disponible, on perd de la valeur du meme coup, et la fille se dit "c'est un gars comme les autres". Quand t'es pas toujours là pour elle,tu prends de la valeur par rapport aux autres "toutous" et forcement, elle se dit "waw il est pas comme les autres".
Après, je ne veux pas dire qu'il faut etre macho ou qu'il faut jouer les enfoirés! L'écoute de l'autre est primordiale dans un couple, mais je dis juste qu'il ne faut pas etre trop disponible avant d'etre bien proche de la fille en question.Etre naturel, pour moi en tous cas, c'était un auto "combo breaker" avec les filles.
Parce que quand on est amoureux d'une fille, forcement on change sa façon d'etre, on va pas etre comme avec ses amis, les charrier et tout.
Pour moi, faire le toutou avec une fille, c'est naturel,j'ai du changer radicalement ma façon d'etre et cela n'a été que pour le mieux.
Mais j'aurais aimé resté naturel tout de meme.
Se bercer d'illusions est le meilleur moyen d’être déçu.
Oui mais le professionnalisme pourquoi tu l'appliques ? Tu respectes le cadre social qui exerce une coercition sur toi. Donc...
C'est une manière cachée de dire que tu respecte ta position, et donc ton rôle, celui que tu t'es choisi ou qu'on t'as donné.
Mon Analyse Philosophique de Majora's Mask.
T'abuses Batlhazar j'avais envie de le dire hier soir ! :p
Rester soi-même c'est juste à éviter, c'est marrant parce qu'on dit partout "reste toi même", même dans les séries / dessins animés / films / mangas, c'est ancré dans notre culture et pourtant c'est juste une illusion.
"Reste toi même", c'est le conseil des gens qui n'ont clairement pas saisi en quoi consiste la séduction.
En plus, quand on y pense, rester soi-même ne veut absolument rien dire. (Je vous laisse réfléchir là-dessus)