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Le repaire des Super Vilains

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A rejoint: 9 septembre 2011
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Re: Le repaire des Super Vilains

Citation:
Bonjour ^^
Je reviens un peu ici , j'ai remarqué .. tellement de temps après le blocage de nombreux membres
me demandant ce qu'il c'était passé.
N'ayant pas trop eu l'envie de regarder les dernières vidéos du Hooper, j'en ai oublié
l'existence de ce topic...
Enfin j'espère que les survivants vont bien. ^^
Même moi je sais qu'il ne faut plus en parler sinon on se fait rouspéter par les modérateurs ;p

Hoop'News

Trollerateur
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A rejoint: 7 janvier 2012
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Re: Le repaire des Super Vilains

Ahahahah , j'avais que toi en exemple et tout le monde te connais roh ! On les aime tes pavés même si on les lit pas toujours donc n'arrête pas !!!!

Et je dirai que ça prend plus de place qu'un "sale con" =D

Les gens qui aiment bien showbec sont des cons.

Doc
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A rejoint: 13 septembre 2011
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Re: Le repaire des Super Vilains

@Purple : En effet, j'ai demandé à notre ami LeMartialou de me changer mon pseudo, mais je vais revenir au classique Doc, ça fait très indécis, je le sais bien mais que voulez-vous !
Content de voir que tu es toujours présent en tout cas huhu.

Sinon attention, à force de stigmatiser la grotte, on en oublie presque l'un des principes fondamentaux du repaire : rester tout de même à l'écoute d'autres membres. Encore quand un débat ne nous intéresse pas, on peut continuer dans une certaine direction, mais je trouve dommage d'ignorer complètement le message de Kim à qui je passe le bonjour par la même occasion ! (En plus je suis plus ou moins dans la même situation que toi, j'ai fait une grosse pause héhé)

Pour en revenir au sujet de la publicité dans le jeu vidéo...

@Ben :
Je suis tout à fait d'accord avec toi, la pub est partout, on ne s'en rend plus compte et c'est dingue, on est surchargé d'information partout, le seul moyen d'y échapper un minimum est d'habiter à la campagne, c'est fou.
Pour ce qui en est du film, je ne suis pas certain de voir tout à fait ce que tu veux dire en citant Wall-E et 2001, j'ai peur de m'avancer sur une fausse piste donc j'éviterai de m'avancer sur ce terrain pour le moment :p
En revanche, ce que tu dis sur l'incrustation subtile de la publicité m'a fait penser au Retour des tomates tueuses, avec une scène mythique où ils coupent le film en plein milieu pour incruster un maximum de marques, tout en auto-dérision, c'est juste énorme.


(à partir de 2:07 ça devient vraiment excellent)

En ce qui concerne Internet... Heureusement qu'il existe Adblock, c'est indéniable, et quand je vais sur le PC de quelqu'un d'autre, je vois nettement la différence et me rend d'autant plus compte à quel point la publicité est mise en place de façon vicelarde. Par exemple, en ce moment je squatte un peu le PC de mon père, et je traîne de temps en temps sur des sites de fringues / pompes, et souvent sur le site de Hooper comme tant d'autres des publicités Zalando/Sarenza font régulièrement leur apparition, mais avec des pompes proposées en fonction de mes goûts et de mes précédentes recherches (Ils vont jusqu'à se servir de nos cookies !), c'est fou.. !
Mais du Adblock dans le jeu vidéo, je ne pense pas que ça existera un jour, à moins que l'on puisse hacker sa console tranquillement (ce qui m'étonnerait fort bien dans l'avenir, sauf si l'on est prêt à se priver d'Internet sur cette dernière, d'ailleurs les consoles next-next-gen devront être connectée pour pouvoir jouer à ce que j'ai entendu dire). Pire encore, si une version Adblock sortirait, je pense que ce seront justement les grandes firmes du jeu vidéo qui proposeront de télécharger une version payante afin de nous débarrasser des publicités qui nous seraient imposées, et sincèrement, ça ne m'étonnerait pas qu'ils fassent ce genre de magouille.

@Nilictis :
C'est marrant je me penchais là-dessus avant de lire ton message. A la base, je ne voyais pas trop comment l'on pourrait se mettre à consommer telle chose car l'on voit notre héros s'en servir, et à la réflexion je pense en fait que l'objectif n'est pas là, il est plutôt de faire en sorte que la marque apparaisse partout dans notre vie afin qu'elle gagne en renommée, ainsi la plupart des gens qui arriveront devant le rayon par exemple des boissons, préféreront prendre du Coca Cola que du Soda Cola. Parce que publicité = renommée = plus de confiance en la marque, ça doit être un truc du genre inconscient. Je viens aussi de me souvenir que Solid Snake fume des Lucky Strike, je ne sais pas si ça a un intérêt particulier sur le point de vue financier, mais en tant que fumeur, ce n'est pas non plus pour cela que je vais acheter cette marque.
En ce qui concerne la pub d'idéologie, je vois ce que tu veux dire, et je comprends qu'il y a carrément un certain aspect propagande dans certains jeux (Pour ne pas citer les derniers CoD qui laissent suggérer que la guerre c'est cool et que les américains sont les meilleurs), je pense pas que dans cet exemple ce soit particulièrement volontaire, c'est certainement quelque chose qui était déjà imprégné dans la mentalité. Je suppose que tout le problème est le degré de recul que l'on va avoir devant telle ou telle idéologie.

EDIT :
J'avais pas vu le post de Kogazet :p
Justement, je pense aussi que partir dans cette optique de publicité subliminale serait une bonne idée, et juste niquel pour certains jeux bac à sable du genre de GTA. Après le problème est de savoir doser, et placer une certaine marque en fonction du contexte du jeu, c'est sur que si on me foutait une petite publicité entre chaque chargement avec la porte dans Resident Evil, ça me foutrait la mort, mais ce serait encore pire de voir des publicités modernes dans du RPG. A la limite, intituler une potion secrète "Coca Cola" ça le ferait, mais je pense pas que ça rapporterait énormément vu que ce serait peut-être TROP subliminal...
Je savais pas qu'il y avait une histoire de publicité dans les e-book, à vrai dire, je ne suis pas vraiment ce délire et je pense que c'est voué au bide. Je préfère de loin lire un bon livre tranquillement, que je peux déplacer où je veux sans courir le risque de le casser ou de le perdre.

Edité par Doc le 14/05/2012 - 22:30
Doc
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A rejoint: 13 septembre 2011
Contributions: 575
Re: Le repaire des Super Vilains

Je bide après le plus gros pavé de ma vie !
Triste.

Portrait de Psychopompos
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A rejoint: 1 septembre 2011
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Re: Le repaire des Super Vilains

Ne désespère pas. :)
La pub dans les jeux vidéo, je suis globalement contre. Si ça entre dans l'univers (contemporain/futuriste), pourquoi pas, mais dans un monde historique ou med-fan, rien de mieux pour ruiner l'immersion. Si c'est inclus en fixe dans les fichiers, ça va à peu près, par contre si c'est généré de façon dynamique grâce à vos cookies internet, ça serait inquiétant.

Ils ont abattu mon Spitfire au dessus de la Manche!

De masturbatione mortuorum in tumulis

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Contributions: 5882
Re: Le repaire des Super Vilains

La publicité dans les jeux vidéos, pourquoi pas ? Du moment que c'est bien intégré, dans le rythme mais surtout dans la présentation/le contexte. Par exemple, quel amateur de jeux de foot n'a jamais tilté sur le fait que les pubs autour du terrain apportait un petit plus d'immersion ?

Un détail pour certains, mais pour d'autres qui passent leur week-end à regarder les différents championnats de foot ou les mardi et mercredi la Champions League, c'est tout de même un bon point pour l'immersion dans le jeu.

Spoiler

L'intégration de marques peut être assez pertinente dans certains style de jeux, comme Shenmue. Un jeu qui se veut réaliste y gagne pas mal !
Spoiler

Mais j'encaisserais mal la venue de publicités dans un jeu comme Les Sims par exemple. Ça te tuerait complètement le plaisir de créer ton petit monde.
Il y a aussi certains jeux qui te balancent carrément les marques en plein visage et pourtant ça peut ne pas déranger de par l'aspect loufoque du jeu:
Spoiler

Je crois que le premier jeu vidéo où j'ai vu de la pub, c'était Super Soccer sur la Super Nintendo. C'était de la publicité pour Nintendo bien évidemment avec la Gameboy, mais c'était marrant je trouve. Quand j'étais petit je me souviens que je trouvais ça super étrange en fait, parce que la notion d'entreprise, de marque m'était inconnue. Du coup la Gameboy était une console, une marque totalement indépendante de la Super Nintendo, et je ne comprenais pas ce que ça fichait là ^^' De plus il y avait aussi écrit Sim City.

Donc pour moi tout est question d'intégration. Il faut savoir ne pas noyé le joueur dans du commercial à outrance. Par exemple ce qui me fiche la nausée depuis un moment, c'est le menu de la Xbox360... Ce n'est pas un jeu vidéo c'est vrai, mais ça me fait comprendre que lorsque j'allume une console de jeu, donc un moyen de divertissement à la maison, je ne suis pas encore prêt à voir débouler un tas de publicités qui me gâchent mon plaisir...

Ben
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A rejoint: 5 octobre 2011
Contributions: 437
Re: Le repaire des Super Vilains

Le fait que la publicité soit intégrée ou non dans un jeu n'aide pas à la résolution du "problème commercial". Au contraire, je pense pour ma part que plus une publicité est intégrée dans un jeu, plus elle sera vicieuse pour le joueur. En d'autres mots, si la publicité atteint un public cible plus facilement (en "intégrant" de la publicité de football dans un jeu destiné aux gens qui s'y intéressent, par exemple), ce qu'elle visera toujours à faire en fait, alors elle affectera davantage nos vies sans qu'on ne s'en rende compte. En effet, lorsqu'il est rendu normal pour quelqu'un de regarder tel ou tel type de publicité et qu'on se pousse éventuellement nous-même à aller en acheter le produit, inconsciemment, alors ça voudra dire que les publicitaires auront réussi leur coup et auront pris le contrôle du jeu vidéo. Ainsi, les jeux vidéos ne deviendront qu'une autre vitrine pour la pub; qu'un autre média, après la télévision, l'Internet et le cinéma, à faire la promotion d'un système publicitaire sans borne. Il n'y a pas de publicité sur les tableaux de Picasso. Il n'y a pas de publicité lorsqu'on écoute un morceau de musique (du moins pas la musique que moi j'écoute...). Alors pourquoi devrait-il y avoir de la publicité dans un jeu vidéo? Où se trouve l'art dans un endroit où la publicité s'ingère sans vergogne?

Lorsqu'il est nécessaire de "faire à semblant qu'il y ait de la publicité" dans un jeu (comme pour Shenmue), eh bien qu'on fasse à semblant quoi! Qu'on change les logos pour d'autres... Qu'on remplace les slogans par d'autres... Dans ces cas, il y a une vraie immersion! Dans ces cas, oui, ce n'est pas grave! S'il y a un logo de Coke parfaitement représenté dans un jeu comme Shenmue, alors cela veut dire que Coke leur a demandé explicitement de l'y placer, moyennant probablement une compensation monétaire. Ils n'ont pas mis une machine distributrice avec le logo de Coke en gros juste pour le plaisir de faire "plus réaliste". Enfin, c'est juste mon avis.

Mais qu'on parle d'Internet ou des jeux vidéos, s'il y a présence (peu importe le type, subliminal ou non hein...) de publicité, alors ce sera une présence qui sera "efficace". Je veux dire par-là que la publicité c'est fait pour vendre. Lorsque les publicitaires se rendent compte que ça ne fonctionne pas, ils changent leur méthode de faire. Lorsqu'ils se rendent compte qu'il existe une application Adblock pour Internet, ce n'est qu'une question de temps avant qu'il n'y trouve une solution pour nous emmerder toujours plus. Alors, la question est non pas de savoir comment ils vont intégrer la publicité dans un jeu (car ils le feront toujours bien, pour faire toujours plus d'argent), mais plutôt de savoir si on veut qu'il y en ait toujours plus, oui ou non, dans les jeux vidéos. C'est tout ou rien ici.

Et puis, comme j'ai dit, Doc, ils pourraient très bien créer une forme de jeux vidéos "plus chers", libres de toute publicité. Ils pourraient en venir à ça, oui, je le vois très bien, et dans un avenir proche en plus. Mais le pire, c'est que ça ne s'arrêterait sûrement pas là. Tout comme pour les autres médias qui ont aussi subit cet effet, ils en viendraient probablement à faire non pas une version des jeux plus chers et sans pub, mais plutôt une version plus cher et avec moins de pub. Et il y aurait une autre version encore plus cher, avec pas de pub du tout. Et le tout s'accumulerait. Ça s'est vu avec les chaînes spécialisées (je ne sais pas comment ça fonctionne en France, mais ici oui) et payantes. Elles étaient payantes avant car il n'y avait pas de publicité dessus. Aujourd'hui, elles sont payantes parce qu'il y a juste "un peu moins" de publicité dessus. Ça n'a pas de fin.

Concernant Wall-E, je faisais référence à la corporation (l'endroit où sont tous les Terriens restants; le grand vaisseau) qui fait de la publicité sur son vaisseau une priorité jusqu'au point même où la corporation (et la pub) devient plus importante que la vie des gens et leur retour possible sur la Terre. Quant à l'Odyssey de l'Espace, j'en ai que des vagues souvenirs, mais il me semble bien qu'il y avait dans ce film déjà une critique des placements de produits (avec de la fausse publicité sur la station orbitale, de la publicité pour la compagnie ayant produit l'ordinateur central, de nombreux composants dans le vaisseau, etc.).

Brother Brain
BOEUF
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Re: Le repaire des Super Vilains

Personnellement, je vois mal les jeux vidéos contenir des publicités à foison dans l'avenir. L'univers des jv est en majorité trop décalé ou imaginaire pour intégrer de la publicité, et même en l'intégrant le mieux possible, ça casserait complètement l'immersion pour une grande partie des jeux.
Alors certes, on peut se demander si le jv va plus s'orienter réalisme dans les années à venir, et personnellement je pense que oui, ce qui faciliterait l'intégration de pub .

Mais après tout, si le prix(et même le coût) final du jeu s'en voit réduit, pourquoi ce priver de ça ?
Je pense qu'une publicité bien intégrée peut parfaitement passer dans un jeu (ou comme dans l'extrait de Doc, assez funny au passage ^^).
Vouloir intégrer plus de pub dans l'avenir, pourquoi pas, mais il faudrait vraiment que ces placements de produits soient travaillés et bien foutus (dans des jeux comme gta, spider-man ou fifa/pes par exemple, ça passe parfaitement).

D'ailleurs je me souviens qu'étant plus jeune, (et ne connaissant donc rien sur les placements de produits, entreprises et tout le bazar(quoique, aujourd'hui encore...=p)) les placements de produits me faisaient bien marrer. Je m'y attendais en général pas du tout, et j'étais plutot tout content de retrouver des marques que je connaissais ^^

Enfin bref, pour moi les placements de produits ne me dérangent en aucun cas, tant qu'ils sont bien intégrés et bousillent pas trop l'ambiance et l'immersion, bien évidemment. Ces pubs, quitte à les intégrer plus à l'avenir, doivent devenir un vrai boulot pour les développeurs, je serais donc curieux dans ce cas de voir comment ils se débrouillent =p
Dans le cas inverse, je serais dégoûté de la tournure que prend le jv (imaginez des pubs de 10 secondes interrompant le jeu (bon là je vais un peu loin x3)),qui est avant tout un art, et pas une bête télé ou support pour toutes les entreprises.
..
.
hmmm.. pas très clairs mes posts en général :3 Mais j'espere que vous avez à peu près pigé mon avis sur la question ^^

Portrait de Psychopompos
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A rejoint: 1 septembre 2011
Contributions: 5256
Re: Le repaire des Super Vilains

Je viens de regarder la vidéo postée par Doc :
1) J'hallucine ou le personnage c'est George Clooney jeune ?
2) C'est quoi ce film ??? oO xD

Ils ont abattu mon Spitfire au dessus de la Manche!

De masturbatione mortuorum in tumulis

gio
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A rejoint: 1 septembre 2011
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Re: Le repaire des Super Vilains

J'ai lu le message de Psychopompos, j'ai regardé la vidéo de Doc, et sans même regarder le titre, j'ai deviné direct : "Le retour des tomates tueuses". Nanar culte.