Et puis me semble que missy ne télécharge pas tous les morts, c'est un peu du hasard qui elle prend ou pas.
D'où? :p
Enfin en tout cas ce coup de l'au delà c'est complètement n'importe quoi :p
Spoiler ▼▲
Pourquoi Missy télécharge des hommes du futur (ceux qui combattent le Dalek) alors qu'elle n'a besoin des morts que pour créer une armée de cybermen à l'époque de Clara et que comme le docteur a finalement enrayé cette armée je ne vois pas pourquoi elle continuerait ensuite, et oui c'est une seigneur du temps mais ça me semble malgré tout débile de ne pas ramasser les âmes de manière linéaire).
Pourquoi l'au delà propose aux gens d'effacer leurs âmes s'ils veulent vraiment mourir? Super utile pour Missy qui veut son armée de cybermen.
Pourquoi l'au delà garde t'il les âmes des gens incinéré et qui donc.. n'ont plus de corps, je doute que ça soit super utile pour faire des cybermen.
De la poudre de cybermen... sérieusement? :V
Non, non l'idée de base d'utiliser de la matière organique morte et de compléter ça par un programme simulant un esprit humain était très bonne mais ça ne marche pas parce que le scénario fait n'importe quoi avec ça et que la série nous a... Moffat nous a appris que les cybermen n'avait plus besoin de matière organique pour exister (La Pandorica s'ouvre) donc à quoi bon se fatiguer autant se faire une armée d'hommes robots uniquement, dans le cadre de l'idéologie cybermen d'accord on peut comprendre qu'ils veuillent convertir, mais en quoi ça intéresse Missy? Moffat a clairement détruit l'intérêt des Cybermen, rendant leur existence même incohérente alors que ce sont mes ennemis préféré... brillant :p
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
Enfin en tout cas ce coup de l'au delà c'est complètement n'importe quoi :p
En fait non
Spoiler ▼▲
La saison 1 de Torchwood se passe entre la 2 et 3 de Doctor Who, donc à ce moment là le Maître est toujours humain donc personne ne peut télécharger les morts dans la nethersphere. C'est pour ça que Suzie dit que quand on meurt il y a les ténèbres et la bête.
Parlons-en de la bête tiens, rappelez-vous les meilleurs épisodes doubles de la saison 2 avec le diable et l'idée que chaque religion, chaque peuple avait peur du diable. Eh bien la bête dit au Docteur qu'elle existe depuis bien avant le Temps. Je pensais vraiment que RTD allait nous parler de l'origine du temps, ce qu'il y avait avant, les peuples qui vivaient etc... agrandir la mythologie de Doctor Who quoi. En fait c'est complètement passé à la trappe et on n'en parle plus jamais.
Citation:
Moffat nous a appris que les cybermen n'avait plus besoin de matière organique pour exister (La Pandorica s'ouvre)
Oui mais c'est pas le cas pour tous les cybermen, c'est seulement le cas pour ceux de Cybus crée dans la saison 2.
Ceux qu'on voit dans la première série et la fin de la saison 6 c'est les mêmes et eux ont toujours besoin de matière organique. Ceux de Missy sont différent aussi.
Enfin bref Moffat>RTD
Capaldi>Smith>Eccleston>tennant
Torchwood 1=2=3>>>>>>>>>>>>4
SJA 4(car Death of the Doctor)>3>2>1>5
Doctor Who 4=6=9>5>3>1>8=7>2
La saison 1 de Torchwood se passe entre la 2 et 3 de Doctor Who, donc à ce moment là le Maître est toujours humain donc personne ne peut télécharger les morts dans la nethersphere. C'est pour ça que Suzie dit que quand on meurt il y a les ténèbres et la bête.
Euh oui mais non :p
Spoiler ▼▲
Missy télécharge les morts dans tous l'espace temps, passé et avenir, donc que le maître soit à la fin de l'univers ne change, rien Missy télécharge quand même tous les morts, l'histoire ne change pas. Ce n'est pas parce que personne ne le sait pour l'instant qu'elle ne peut pas le faire, il n'y a qu'un seul espace temps même s'il peut être réécrit.
Citation:
Oui mais c'est pas le cas pour tous les cybermen, c'est seulement le cas pour ceux de Cybus crée dans la saison 2.
Ceux qu'on voit dans la première série et la fin de la saison 6 c'est les mêmes et eux ont toujours besoin de matière organique. Ceux de Missy sont différent aussi.
Bah c'est jamais précisé que c'est pour ce de Cybus et ensuite il me semblait établi que les Cybermen avaient disparu de notre univers et qu'ils étaient revenu par ceux de Cybus, donc pour moi il a toujours était clair que les cybermen que l'on voit ensuite sont les descendants de ceux de Cybus même s'ils se sont affranchi du C.
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
Bah c'est jamais précisé que c'est pour ce de Cybus et ensuite il me semblait établi que les Cybermen avaient disparu de notre univers et qu'ils étaient revenu par ceux de Cybus, donc pour moi il a toujours était clair que les cybermen que l'on voit ensuite sont les descendants de ceux de Cybus même s'ils se sont affranchi du C.
Oui c'est pas précisé mais vu qu'ils ont un C ça ne peut être que ceux là. Ceux qu'on voit à la fin de la saison 6 sont bien les anciens, ils utilisent même un Cybermat. Mais ça n'a jamais été dit qu'il auraient tous disparu de l'univers et ça semble impossible puisqu'il existe des tombeaux de Cybermen un peu partout dans l'univers répartis sur plein de planètes donc il y en a toujours quelque part.
Spoiler ▼▲
Citation:
Missy télécharge les morts dans tous l'espace temps, passé et avenir, donc que le maître soit à la fin de l'univers ne change, rien Missy télécharge quand même tous les morts, l'histoire ne change pas. Ce n'est pas parce que personne ne le sait pour l'instant qu'elle ne peut pas le faire, il n'y a qu'un seul espace temps même s'il peut être réécrit.
Il n'y a peut-être plus de place? :p après tout, tous les morts dans le même endroit ça fait beaucoup.
Ou alors vu que le Docteur a reformé l'univers avec Pandorica il a peut-être reset la Nethershere ou elle ne peut exister qu'après cet évenement.
Ah c'est chiant cette histoire de Missy en fait. En plus on sait toujours pas comment elle a pu revenir pendant la saison 7.
Mais si RTD avait pas fait sa pute Moffat aurait pu écrire un meilleur scénario.
Allez on va dire que toutes les réponses se trouve dans le nom du Docteur qui est le secret de l'univers et hop c'est réglé on en parle plus.
Mais si RTD avait pas fait sa pute Moffat aurait pu écrire un meilleur scénario.
Mais wouat? :p
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
Bah en gros RTD a gentiment bloqué les intrigues sans vouloir laisser un retour possible pour certaines choses. Le Maître par exemple, ou les Daleks. Du coup il faut bien trouver quelque chose pour les ramener et c'est quasiment pas possible de ne pas faire d'incohérences ou de trouver des excuses débiles. Il n'a pas laissé d'ouverture pour la suite de la série, juste un nouveau Docteur. Genre il s'est dit "de tout façon la série pourra pas survivre sans moi, alors vas-y Tennant, fais-les chialer comme des madeleines!"
Mais ok :p
Alors pour le maître c'était complexe en effet, mais là:
Spoiler ▼▲
avec le retour de Gallifrey ça me semble tout à fait possible de trouver un truc, j'avais quelques idées d'ailleurs.
Par contre pour les daleks... Moffat a tellement fait n'imp :p
C'est sur que RTD avait prévu leur retour, il a d'ailleurs tout fait pour mettre la puce à l'oreille à Moffat avec l'épisode Cyber Noël. Je m'explique:
Spoiler ▼▲
A la fin de la saison 4, l'opération des Daleks a provoqué l'ouverture du vide et a permis le retour des cybermen. Et qu'es ce qu'il y avait d'autres dans le vide? Oui tous les daleks de la fin de la saison 2 qui aurait eux aussi du revenir normalement. Donc le coup de Moffat du "Olol un vaisseau a survécu à la fin de la saison 4" c'est une connerie sans nom et c'est clairement de sa faute là vu l'ouverture qu'il y avait.
De plus je trouve ça un peu facile de critiquer RTD là dessus alors qu'il s'est toujours lui même complexifier la tache pour donner aux daleks se côté invincible mais au bord de l'extinction qui permettait de leur donner une vrai aura. A la fin de la saison 1 aussi tous les daleks étaient sensé avoir disparu, mais RTD a cherché d'autres pistes scénaristiques intelligentes pour avancer, le culte de Skaro.
Moffat lui ne s'est pas embêter, il a fait revenir tout un empire dalek dès ses débuts, comme ça il n'avait plus à réfléchir au scénario des daleks, ils sont simplement là et il peut les sortir de son chapeau magique à chaque fois qu'il le veut.
Moffat a surtout détruit l'aura que RTD avait créé autour des daleks mais bon :p
Vous savez je ne critique pas Moffat parce que c'est à la mode, j'aime bien d'ailleurs certains de ses aspects, globalement je préfère l'univers qu'il met en place et les docteur qu'il écrit sont bien plus intéressant que ceux de RTD.
Cependant en tant que scénaristes pur RTD est meilleur, je ne vois même pas comment on peut le contester, Moffat fait marcher tous ses scénarios sur le teasing et s’emmêle souvent à la fin, il prévoit toujours trop loin et perd le contrôle de certaines choses ce qui crée d'énormes incohérences. RTD même si ses scénarios étaient plus modestes, les maîtrisais toujours et arrivé toujours à ce qu'il voulait de manière cohérente. Même ses développements longs étaient mieux géré, le personnage de Jack par exemple.
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
avec le retour de Gallifrey ça me semble tout à fait possible de trouver un truc, j'avais quelques idées d'ailleurs
Mais Missy est revenu avant, quand Clara appelle le Docteur dans la saison 7 elle dit que c'est une caissière qui lui a donné. Mais à ce moment là le Docteur n'a pas encore sauvé Gallifrey.
Citation:
A la fin de la saison 4, l'opération des Daleks a provoqué l'ouverture du vide et a permis le retour des cybermen. Et qu'es ce qu'il y avait d'autres dans le vide? Oui tous les daleks de la fin de la saison 2 qui aurait eux aussi du revenir normalement. Donc le coup de Moffat du "Olol un vaisseau a survécu à la fin de la saison 4" c'est une connerie sans nom et c'est clairement de sa faute là vu l'ouverture qu'il y avait.
Ah ouais... j'avais oublié ça. C'est vrai que c'est mieux. Mais je défends Moffat car c'est pas lui qui a écrit l'épisode Victory of the Daleks.
Citation:
Moffat a surtout détruit l'aura que RTD avait créé autour des daleks mais bon :p
Aura qui est revenu dans cette saison 9.
Citation:
Même ses développements longs étaient mieux géré, le personnage de Jack par exemple.
Et River alors? Tiens vu qu'elle est revenue c'est au tour de Jack maintenant parce qu'il faut absolument le ramener.
Mais Missy est revenu avant, quand Clara appelle le Docteur dans la saison 7 elle dit que c'est une caissière qui lui a donné. Mais à ce moment là le Docteur n'a pas encore sauvé Gallifrey.
Spoiler ▼▲
Oui mais elle voyage dans le temps (on l'a vu puisqu'elle se retrouve dans le futur dans l'épisode avec le dalek de la saison 8) donc même si Gallifrey est libéré plus tard elle peut aller n'importe quand.
C'est ça le problème avec ce scénario de la guerre du temps c'est que si Gallifrey revient un jour et bien il n'y a aucune raison que le docteur ne rencontre aucun seigneurs du temps puisque ces derniers... voyagent dans le temps et peuvent le voir n'importe quand :p
Honnêtement ça je ne sais pas comment le régler mais il doit bien y avoir un moyen. J'y réfléchirais :p
Citation:
Spoiler ▼▲
Mais je défends Moffat car c'est pas lui qui a écrit l'épisode Victory of the Daleks.
Spoiler ▼▲
M'oui ça l'excuse à moitié, normalement étant le show runner de la série il est quand même responsable des scénarios principaux et le retour des Daleks en est quand même un.
Citation:
Spoiler ▼▲
Aura qui est revenu dans cette saison 9.
Spoiler ▼▲
Vraiment?
C'était un peu mieux oui après certains détails m'ont dérangé m'enfin.. oui c'était mieux déjà :p
Citation:
Et River alors? Tiens vu qu'elle est revenue c'est au tour de Jack maintenant parce qu'il faut absolument le ramener.
River est un des rares trucs que Moffat a bien gérer exact bien vu :p
Dommage que je n'accroche pas à la personnalité du personnage d'ailleurs x)
Quand à un retour de Jack je ne sais pas trop.. il y a peut-être moyens de faire de bonnes choses mais c'est aussi prendre le risque de raté des trucs. Comme la fin de la saison 4 de Torchwood avec ce paradoxe universel loul :p
Le personnage que j'attend plus c'est la fille du docteur, dire que c'est Moffat qui avait demandé à RTD de la garder en vie à la fin de l'épisode et... ils n'en ont rien fait aha :p
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
Comme la fin de la saison 4 de Torchwood avec ce paradoxe universel loul :p
Non pas ça, ne me rappelle pas cette fin. Cette saison atroce qui avait tout pour réussir mais s'est totalement foiré dans ses personnages, certaines intrigues et putain mais ça n'a juste rien à voir avec les autres saisons. Ils sont passés où les aliens là-dedans? xD
Citation:
Le personnage que j'attend plus c'est la fille du docteur, dire que c'est Moffat qui avait demandé à RTD de la garder en vie à la fin de l'épisode et... ils n'en ont rien fait aha :p
C'est marrant parce que Moffat a répondu à une question là-dessus il y a pas longtemps.
Elle se serait crashé sur la lune. Mais comme il a l'habitude de plaisanter, mentir et que rien n'a été dit dans la série, je pense qu'on pourra toujours la revoir.
Mais c'est pas les seuls que j'aimerais revoir, bien entendu j'adorerais revoir Ian et Susan mais aussi savoir ce qui est arrivé à d'autres
Spoiler ▼▲
Comme Leela et K-9 sensé être sur Gallifrey, et vu que le docteur sait où est Gallifrey il pourrait aller leur faire coucou.
D'où? :p
Enfin en tout cas ce coup de l'au delà c'est complètement n'importe quoi :p
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
En fait non
Oui mais c'est pas le cas pour tous les cybermen, c'est seulement le cas pour ceux de Cybus crée dans la saison 2.
Ceux qu'on voit dans la première série et la fin de la saison 6 c'est les mêmes et eux ont toujours besoin de matière organique. Ceux de Missy sont différent aussi.
Enfin bref Moffat>RTD
Capaldi>Smith>Eccleston>tennant
Torchwood 1=2=3>>>>>>>>>>>>4
SJA 4(car Death of the Doctor)>3>2>1>5
Doctor Who 4=6=9>5>3>1>8=7>2
Il y a les jeux vidéos, et il y a Pit Fighter.
Euh oui mais non :p
Bah c'est jamais précisé que c'est pour ce de Cybus et ensuite il me semblait établi que les Cybermen avaient disparu de notre univers et qu'ils étaient revenu par ceux de Cybus, donc pour moi il a toujours était clair que les cybermen que l'on voit ensuite sont les descendants de ceux de Cybus même s'ils se sont affranchi du C.
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
Oui c'est pas précisé mais vu qu'ils ont un C ça ne peut être que ceux là. Ceux qu'on voit à la fin de la saison 6 sont bien les anciens, ils utilisent même un Cybermat. Mais ça n'a jamais été dit qu'il auraient tous disparu de l'univers et ça semble impossible puisqu'il existe des tombeaux de Cybermen un peu partout dans l'univers répartis sur plein de planètes donc il y en a toujours quelque part.
Il y a les jeux vidéos, et il y a Pit Fighter.
Mais wouat? :p
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
Bah en gros RTD a gentiment bloqué les intrigues sans vouloir laisser un retour possible pour certaines choses. Le Maître par exemple, ou les Daleks. Du coup il faut bien trouver quelque chose pour les ramener et c'est quasiment pas possible de ne pas faire d'incohérences ou de trouver des excuses débiles. Il n'a pas laissé d'ouverture pour la suite de la série, juste un nouveau Docteur. Genre il s'est dit "de tout façon la série pourra pas survivre sans moi, alors vas-y Tennant, fais-les chialer comme des madeleines!"
Il y a les jeux vidéos, et il y a Pit Fighter.
Mais ok :p
Alors pour le maître c'était complexe en effet, mais là:
Par contre pour les daleks... Moffat a tellement fait n'imp :p
C'est sur que RTD avait prévu leur retour, il a d'ailleurs tout fait pour mettre la puce à l'oreille à Moffat avec l'épisode Cyber Noël. Je m'explique:
De plus je trouve ça un peu facile de critiquer RTD là dessus alors qu'il s'est toujours lui même complexifier la tache pour donner aux daleks se côté invincible mais au bord de l'extinction qui permettait de leur donner une vrai aura. A la fin de la saison 1 aussi tous les daleks étaient sensé avoir disparu, mais RTD a cherché d'autres pistes scénaristiques intelligentes pour avancer, le culte de Skaro.
Moffat lui ne s'est pas embêter, il a fait revenir tout un empire dalek dès ses débuts, comme ça il n'avait plus à réfléchir au scénario des daleks, ils sont simplement là et il peut les sortir de son chapeau magique à chaque fois qu'il le veut.
Moffat a surtout détruit l'aura que RTD avait créé autour des daleks mais bon :p
Vous savez je ne critique pas Moffat parce que c'est à la mode, j'aime bien d'ailleurs certains de ses aspects, globalement je préfère l'univers qu'il met en place et les docteur qu'il écrit sont bien plus intéressant que ceux de RTD.
Cependant en tant que scénaristes pur RTD est meilleur, je ne vois même pas comment on peut le contester, Moffat fait marcher tous ses scénarios sur le teasing et s’emmêle souvent à la fin, il prévoit toujours trop loin et perd le contrôle de certaines choses ce qui crée d'énormes incohérences. RTD même si ses scénarios étaient plus modestes, les maîtrisais toujours et arrivé toujours à ce qu'il voulait de manière cohérente. Même ses développements longs étaient mieux géré, le personnage de Jack par exemple.
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
Et River alors? Tiens vu qu'elle est revenue c'est au tour de Jack maintenant parce qu'il faut absolument le ramener.
Il y a les jeux vidéos, et il y a Pit Fighter.
River est un des rares trucs que Moffat a bien gérer exact bien vu :p
Dommage que je n'accroche pas à la personnalité du personnage d'ailleurs x)
Quand à un retour de Jack je ne sais pas trop.. il y a peut-être moyens de faire de bonnes choses mais c'est aussi prendre le risque de raté des trucs. Comme la fin de la saison 4 de Torchwood avec ce paradoxe universel loul :p
Le personnage que j'attend plus c'est la fille du docteur, dire que c'est Moffat qui avait demandé à RTD de la garder en vie à la fin de l'épisode et... ils n'en ont rien fait aha :p
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
Non pas ça, ne me rappelle pas cette fin. Cette saison atroce qui avait tout pour réussir mais s'est totalement foiré dans ses personnages, certaines intrigues et putain mais ça n'a juste rien à voir avec les autres saisons. Ils sont passés où les aliens là-dedans? xD
C'est marrant parce que Moffat a répondu à une question là-dessus il y a pas longtemps.
Elle se serait crashé sur la lune. Mais comme il a l'habitude de plaisanter, mentir et que rien n'a été dit dans la série, je pense qu'on pourra toujours la revoir.
Mais c'est pas les seuls que j'aimerais revoir, bien entendu j'adorerais revoir Ian et Susan mais aussi savoir ce qui est arrivé à d'autres
Il y a les jeux vidéos, et il y a Pit Fighter.