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[Saga] Star Wars

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Portrait de flodusud
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Re: Star Wars

Citation:
Tiens, maintenant que tu cites Andrew Aintsworth, c'était pas lui dont je parle plus haut ? Ça expliquerait pourquoi il a gagné le procès alors, si c'est lui.

Exact! j'avais même inclue une partie dédiée à ce monsieur, je l'ai enlevé par soucis de transparence, ce qui connaissent pas peuvent être perdus,donc j'ai opté pour l'obtention...au final je pense que j'y reviendrais, car cela est très intéressant au final...c'est l'histoire de "SDS"...

En tous cas, ces dossiers me tiennent à coeur et cela fait plaisir que certaines personnes suivent l'évolution.
Flint: c'est très bien ce que tu fais,tu actualises ton premier post en mettant en lien les dossiers, c'est très sympa,ça évite que le mec qui s'en fout, bin..il se tape pas 30 pages^^
Et le mec intéressé, clique et se rend au bon endroit, c'est cool!

Bref, je pense faire plusieurs dossiers comme ça, mais je pense les étaler doucement, pour que tout le monde puisse participer.
Le prochain sera sur les sabres.

En attendant, j'ai bien envie de débattre sur la sortie de l'épisode I,prévu pour Février 2012..en 3D bien sûr.
Allez vous payer le prix fort? cela vous intéresse?

Portrait de PurplePenguin
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Re: Star Wars

Flo > Pour tes dossiers, si c'est un plaisir pour toi de les faire et pour nous de les lire, et bien c'est impeccable ! ^^ Le prochain sur les sabres, ça va être chaud du slip, je suis sûr que tu as déjà en tête pleins de trucs à dire ! xD

Pour l'affaire d'Andrew Aintsworth, je me demande comment j'ai put zapper que c'était lui dont il était question. En fait j'avais juste vu une news sur Euronews je crois (la chaîne de la déprime) et n'avais pas cherché à savoir de qui il s'agissait.

Oui, tu as raison de lancer un petit débat.
Donc la sortie de l'Episode I 3D. Bin en fait, je t'avais déjà dis pour ma part ce qu'il en était. On est d'accord que ça fait très marketing, mais j'irai le voir. Je ne pourrais pas me retenir de voir un Star Wars au cinéma: ça n'arrive que très rarement dans nos vies !
Et puis ça me fait un peu penser (vu que tu traines aussi sur les topic des jeux Sonic) à Sonic Generations: j'achète le collector sans hésiter, car je n'en achète jamais. Je n'ai qu'un seul collector: Alan Wake. Je n'achète même jamais de jeux à 70€, donc j'ai envie de me faire un petit plaisir avec Generations, c'est rare.

Episode I c'est un peu pareil: je ne suis pas trop cinéphile, et la dernière fois que j'ai été au cinéma, ça devait être il y a 4 ans ! C'est pas trop mon truc en fait le cinoche. Donc aller voir un Star Wars sur grand écran, c'est comme aller à Disney Land pour moi :D
Mais sinon, j'admets que pour commencer une série de 6 films, j'aurais préféré que Lucasfilm commence par l'Episode IV (vu qu'il faut commencer soit par l'Episode I ou IV). The Phantom menace étant celui que j'aime le moins (mais je l'adore quand même ^^). C'est aussi celui qui sera largement le moins impressionnant avec la 3D. Je crois que la course de Podracers sur Tatooïne pourrait être excellente, et le combat final, mais à part cela, rien de bien extraordinaire je crois en 3D.
Et je crois que même si je n'étais pas très chaud pour voir les Star Wars en 3D au cinéma, je serais aller d'office pour l'Episode III ! Celui-là, il est à voir au cinéma !

Après, je me pose une question de puis que l'annonce de la sortie des Star Wars en 3D au cinéma a été faite:
verrons-nous dans les salles de nouveaux fans ? Je me demande souvent si Star Wars réussis à plaire aux plus jeunes d'aujourd'hui (les moins de 16 ans). Bien sûr, on verra sûrement des gens qui découvrirons le film pour la première fois, mais je me demande si je verrai plusieurs jeunes fans, qui verront pour leur première fois un Star Wars au cinéma.

Je pense aussi que la sortie des Star Wars en 3D va être mal vu par une grande partie des fans (ça a déjà commencé). Si il n'y avait que cela, ça passerait je crois. Mais ajouté au changements des DVD's, des Blue Ray,etc, etc... ça va faire grincer des dents je pense. Puis on ne peut pas nier que c'est avant tout commercial.
Concernant la 3D en elle-même, que ce soit sur consoles de jeux (3DS,PS3,...) à la TV ou au cinéma, la 3D est pour moi bien gadget.
Je préfère ne pas porter de lunettes sur la figure et avoir une image bien plus nette et colorée !
Après, je pense aussi que Lucasfilm pourrait s'en sortir avec la 3D, ils sont capables de réussir là ou d'autres échouent, question images/lumières.

Bref, Lucas tend un piège aux fans... Moi j'y plonge :p

Obi-Wan: "I sense a trap."
Anakin: "Next move ?"
Obi-Wan: "Spring the trap."

Donc pour te répondre en résumé Flo: Oui, la sortie des Star Wars en 3D m'intéresse personnellement ^^
C'est fort possiblement la seule fois où j'irai au cinéma durant ces prochaines années, donc voilà. (peut-être que j'irai voir The Hobbit aussi :D)

Portrait de Novarek
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Re: Star Wars

Il y a beaucoup, beaucoup de vérité cacher sur Star Wars que beaucoup, beaucoup de fans ne connaisse pas (ou ne veulent pas voire), principalement concernant Lucas qui c'est approprié à lui seul le mérite du succès de la saga, alors qu'en réalité...

Mais plutôt que d'écrire un pavé, je vous link 2 vidéo de l'émission de Yannick Dahan "opération frisson" sur Ciné Cinéma frisson.

A voire ABSOLUMENT !

Edité par Novarek le 08/11/2011 - 08:55

Portrait de PurplePenguin
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Re: Star Wars

Novarek > Absolument très intéressant ces deux vidéos ! Merci de les avoir partager ! Maintenant casse-toi, parce que Lucas c'est un God tu vois !

... Non je déconne ! xD Mais je voulais faire le fan aveuglé :p
Non sérieusement, j'ai vraiment appris certaines choses sur ces deux vidéos. Pas de trucs vraiment nouveaux, mais plus approfondit on va dire. La quasi totalité des fans connaissent les histoires de la Trilogie, surtout Empire Stikes Back. Mais je ne savais pas que c'était à ce point-là, et ça c'est vraiment intéressant.

J'ai un gros regret sur ces deux vidéos quand même: le mec qui présente. Le mec ça se voit à peine qu'il n'a pas une dent contre la Prelogie, et surtout, il aurait dû être plus objectif: se plaindre car Star Wars ne retrace pas exactement la même trame scénaristique que la plupart des œuvres mythologiques, je trouve ça assez bête. (même si ça aurait pût donner un truc intéressant au final)

Le fait que Lucas soit l'empereur des goodies, c'est clair et net, il n'y a pas à chier. Flodusud en avait déjà un peu parlé précédemment, du fait que Lucas pensait ses films pour faire vendre plus tard toute sorte d'adaptations, de objets dérivés. Mais pas que !

Au final, c'est quand même le mec qui accepte les idées de ses collaborateurs. A ma connaissance, rares sont les films/jeux/séries TV où le scénario est fait par un seul mec. Même les Metal Gear Solid, que l'on offre à Hideo Kojima seul, ne sont pas entièrement le fruit de son imaginaire: inspirations directs, idées de ses collègues,etc...
Mais je n'ai pas vraiment connus de fans sur les forums qui offraient la saga à Lucas entièrement. Clair, le mec porte la licence sous son nom, mais on sait bien qu'il n'a pas tout sortis de son crâne.

Après, c'est une question de gout, le mec a fait sa vidéo en partant avec son point de vue: Prelogie=gros raté...
Mouais... Ça se voit quand il relance le sujet classique: Hayden Christensen à la fin du Retour du Jedi. Chacun ses gouts, mais pour beaucoup, c'est une excellente idée ! Dont moi !

Je ne dis pas ça pour jouer les fans effarouchés de Lucas (comme le dit le mec de la vidéo, on s'en fiche, Star Wars est ce qu'il est) mais avec ses hauts et ses bas, avec ses crises de nerfs, avec ses choix par toujours les plus judicieux, Star Wars est ce qu'il est aujourd'hui grâce en grande partie à Lucas (je parle bien des 6 films hein). Donc bon, dire que le mec est un imposteur durant toute la vidéo, c'est assez limite. Il aurait préféré moins d'aventures et plus de psychologie, c'est son choix, mais faire une vidéo pour imposer ses gouts, c'est pas vraiment pertinent. (par exemple, c'est pas parce que Lucas a choisit de ne pas tuer Han Solo à la fin de l'Episode VI que le mec a mauvais gout ou est idiot...)

Mais bon, encore une fois c'est un bon petit documentaire, vraiment. Mais quand on parle ouvertement d'une œuvre aussi adulé que Star Wars, il faut tenter un minimum de mettre à l'écart sa subjectivité. Relater les faits de la création, ça c'était bien fait, mais critiquer la Prelogie ou l'Episode VI (même si c'est sûr que l'Episode V c'est THE BEST !) parce que ça nous a pas plut... Le mec suintait quand même la condescendance sur ce coup. On dirait qu'il était dans les studios quand les films ont étés fait (je ne dis pas qu'il dit faux, non, mais un peu de recule tout de même, ça ne fait pas de mal...)

Lucas ne s'est pas inspiré dans sa totalité des récits de Campbell, c'est un choix.
Si il veut tant que cela de l'humain, qu'il aille lire du Dostoïevski. Si il veut de la mythologie, qu'il lise l'Odyssée d'Homère. Mais qu'il ne mate pas Star Wars alors xD
Ah et je cite le mec de la vidéo aussi: "un scénario bordélique", "enjeux scénaristiques incohérents",...
Euh... Je... Euh... Comment dire...

Dédicace aux critiques des musiques de John Williams sur la Prelogie quand même... Le seul point où tous les fans sont d'accords, c'est les musiques.

Bref une vidéo sur le fond pas inintéressante, mais servie par l'archétype du fan adulte (que l'on a évoqué très tôt dans ce topic, ça tombe bien) qui aurait voulut s’approprier l'histoire de Star Wars et la faire à sa manière...

Portrait de flodusud
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Re: Star Wars

Mouais....il m'a un peu énervé le mec quand même, y a du vrai dans ce qu'il dit mais bon,on sent vraiment qu'il a la haine envers la prélogie,un peu plus de recul ne lui aurait pas fait de mal.

De plus,il fait pas mal de bourdes, il ne s'est pas bien renseigné sur son sujet.
Bref, rien de bien nouveau en ce qui me concerne.
Merci tout de même d'avoir posté ces vidéos.

Portrait de PurplePenguin
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Re: Star Wars

Sinon, pour Episode I 3D, vous n'avez pas donné votre avis ^^
Vous allez le voir au cinéma vous ? Pourquoi ? Où ? Comment ? Qui ? Quand ? Qu'est-ce que ? Nani ?

Portrait de flodusud
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A rejoint: 1 septembre 2011
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Re: Star Wars

Mince, j'avais zappé! qu'on m'arrache un oeil avec une petite cuillère rouillée!! ^^

Comme je l'avais déjà dit, la mode de la 3D au cinéma me rebute grandement.
Pour la plupart des films elle est très mal utilisée,voire inutile et surtout ça gonfle le prix de la place(déjà pas donnée).
Pour le moment je me dis "non je n'irais pas" mais il est possible que je craque, parce que c'est Star Wars.
Je suis donc mitigé pour l'instant,impatient de voir les premiers retours.

Portrait de PurplePenguin
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Re: Star Wars

Pareil que toi, la 3D ça ne m'intéresse vraiment pas, du fait que ça détériore l'image, et puis les lunettes...
De plus ça me donne mal au crâne :(
Mais je crois que le pire, c'est que après avoir regardé les Blue-Ray, il va falloir faire un travail sur soi-même pour ne pas jouer les difficiles niveau qualité d'images...

Portrait de Novarek
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A rejoint: 11 septembre 2011
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Re: Star Wars

PurplePenguin a écrit:
J'ai un gros regret sur ces deux vidéos quand même: le mec qui présente. Le mec ça se voit à peine qu'il n'a pas une dent contre la Prelogie,

Parce que les raison d'être en colère contre la prélogie sont réelle, le constat est même simple, demande qu'elle sont les 2 plus mauvais épisode de la saga à n'importe quels fans, je suis persuadé que l'écrasante majorité te répondra les EP 1 et 2.

PurplePenguin a écrit:
et surtout, il aurait dû être plus objectif: se plaindre car Star Wars ne retrace pas exactement la même trame scénaristique que la plupart des œuvres mythologiques, je trouve ça assez bête. (même si ça aurait pût donner un truc intéressant au final)

Le problème est plus dans le forme que dans le font (pour une fois), Lucas à eu certe, l'idée de départ, mais cette idée de se que devait être la saga à tellement était modifié est réarrengé par son producteur principalement, Gary Kurtz, que la vision de Star Wars vue par Lucas, n'était plus qu'un ersatz.

Tenté simplement d'imaginer se que Lucas devait ressentir à se moment là, son idée de base dont toute l'essence artistique, psychologique, mythologique fut inssuflé non pas par lui, mais par ses collaborateur, imaginé maintenant se que Lucas pensé quand cette oeuvre est devenue un carton tant commercial que critique.

Voila pourquoi Lucas a purement est simplement virée la quasi intégralité de ses collaborateur après l'ep 5, se sentant dépossédé de "son" oeuvre, qui n'était en réalité plus vraiment la sienne, tant son impact artistique dans la trilogie original est discutable.

PurplePenguin a écrit:

Star Wars est ce qu'il est aujourd'hui grâce en grande partie à Lucas (je parle bien des 6 films hein). Donc bon, dire que le mec est un imposteur durant toute la vidéo, c'est assez limite.

C'est vraie, c'est grâce à Lucas que la licence est en train d'être joyeusement saccager, c'est à lui qu'on le doit ça c'est incontestable.

Concernant le fait que se sois un imposteur, dans les fait, c'est quand même vraie sur les EP 4 et 5, un petit peu pour l'EP 6 (vue qu'il est dépendant quand même des EP 4 et 5, d'un point de vue scénar et thématique pour conclure la saga) et un tous petit peu pour l'EP 3 (Spielberg aillant participé à la réalisation, raison pour laquelle sans doute cette EP est le moins raté de la prélogie).

PurplePenguin a écrit:
Ah et je cite le mec de la vidéo aussi: "un scénario bordélique", "enjeux scénaristiques incohérents",...

A prendre au fait que comme indiqué dans les vidéo, Lucas ne savait absolument pas ou il allait, sur le plan scénaristique pour la prélogie, ça se sent clairement au niveau des EP 1 et 2, impression renforcer par le fait que Lucas avait repris des script initialement prévue pour la première trilogie mais rejeter par ses collaborateurs mais intégrer dans la prélogie.

Pour la petite histoire, initialement, il n'aurait jamais dut y avoir les EP 1, 2 et 3, mais à la place les EP 7, 8 et 9, du moins dans se que devait être la saga pour Garry Kurtz et putain que je regrette que cela ne se sois pas passé ainsi, même si ces Ep ont étaient traité via roman par Timothy Zahn.

Edité par Novarek le 08/11/2011 - 22:59

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Re: Star Wars

Novarek > "Parce que les raison d'être en colère contre la prélogie sont réelle, le constat est même simple, demande qu'elle sont les 2 plus mauvais épisode de la saga à n'importe quels fans, je suis persuadé que l'écrasante majorité te répondra les EP 1 et 2."
Certes, c'est aussi mon cas. Mais c'est une récurrente chez les fans de Star Wars de ne pas savoir prendre du recule et de nuancer les choses: pour moi, Episode 1 & 2 sont les moins bons. Mais je le répète, et comme tu l'as toi-même dis: les moins bons... Ça ne veut pas dire que ce sont des bouses intergalactiques comme le mec se plait à le prétendre dans sa vidéo.
Pour moi, le moins bon Super Mario 3D est Super Mario Sunshine. Et pourtant, crois-moi que j'adore ce jeu, je pourrais y rejouer encore et encore ! Ce n'est à mes yeux pas un mauvais jeu, c'est même une tuerie comme j'aimerais qu'il y en ait des tas, mais les autres sont tout simplement devant pour moi ^^

Pour Lucas, je n'ai jamais été fan du mec, je reconnais son "génie" dans le sens où c'est quand même lui qui accepte ou non les idées de sa team, et surtout dans le côté marketing. Dans ses bonnes ou mauvaises idées, Star Wars est ce qu'il est aujourd'hui en partie grâce à lui. Mais après, quand j'aime une œuvre, je suis du genre à aimer l’œuvre en elle-même, puis basta. Donc perso, que Lucas ait ou non tout dirigé dans la Trilogie, je n'en ai cure. *sort sa plume de poète*
Après, c'est à chacun de regretter ou non certains points des six films, mais encore une fois, Star Wars est une saga qui n'en finira jamais d'être contestée pour des tonnes de raisons, comme si les fans avaient prit le contrôle de la licence dans les années 80, comme si depuis lors ils ont leur mot à dire sur ce que doit ou ne doit pas être la saga.
Je ne connais ce phénomène qu'avec Star Wars...
(attention, je suis moi-même d'accord que Lucas est en train de petit à petit partir en sucette, mais quand tu vois les fans pleurnicher même pour le moins contestable...) (*hum* le fantôme de Hayden Christensen*hum*)

Edité par PurplePenguin le 09/11/2011 - 04:09