c'était le Spider-man tel qu'on l'a déjà connu avec Raimi, c'est-à-dire avec des séquences "surnaturelles" (force surhumaine, évite les balles à bout portant etc), sans noirceur, sans profondeur du personnage, même dans le traitement de la romance.
Ça reste un teenage movie pour moi, sur un adolescent qui apprend à prendre ses responsabilités, on n'est pas dans la problématique d'un héros vieillissant face au terrorisme et à la guerre moderne
Nan mais évidemment je suis d'accord avec toi. Je vais m'expliquer :)
Déja ne compares pas cet étron aux films de Raimi quoi .. Ensuite, sans noircer, profondeur etc .. Sa oui ( sauf dans les raimi ou les personnages étaient vraiment biené crit ) Quand je dit que amazing spiderman essaie de copié collé la recette Batman en raté. Je veux dire par là du pseudo Dark encré dans un certain réalisme .. Apellons sa du Kikoo Dark .. ^^
Et si, le léazrd qui compte faire son attaque terroriste .. Peter qui se mets les flics à dos etc etc et j'en passe.. Le film à tenté une approche "D4RK" pour collégiens quoi ( en évidemment très très très raté !!! ) . De mon point de vue ce amazing Spiderman est vraiment l'un des pire films de ces derniéres années !
Sinon, pour Star Wars 7. C'est déja perdu d'avance quoi ! :)
Le cinéma de divertissement des années 70-80 avec Star Wars de Lucas, Indiana de Spielberg et bien d'autres ne pourra jamais être reproduit .. Même si c'est ce que tente de faire J J Abrams depuis qu'il fait du cinéma ... Sauf que à l'époque des mecs comme Lucas et Spielberg étaient dans une démarche art et essai du cinéma ( THX 1138, Duel ) !! Il n'avaient pas son positionnement de Yes Man ..
Bref, vraiment pour moi c'est une grande erreur ce J J ..
+ Oui son Star Trek se laisse regarder .. Mais sérieux .. Star Trek, USS enterprise .. Exploration spatiale etc .. Il aurait put faire un Putain de film de SF d'aventure!! Un vrais film qui fait rêver quoi !!!! Il à vraiment tirer le plus bas du Star Trek quoi !! Oo
Edit : OMG mais je viens de voir la vidéo de Marcus .. Sa confirme ce que j'ai toujours pensé de ce type .. Il à vraiment pas de cerveau ..
Dire que Sa présage du bon parceque les figurines Star Wars et BD sont cool ... Ah ok, se baser sur du merchandising qui n'a rien à voir avec une oeuvre filmique.. Comp;létement à côté de la plaque quoi ..
J'ai faillit exploser mon écran d'ordi quand il dit " Et la série animé en 3D qui est vraiment réussit ! " .. Putain mais il vit à côté d'une décharge nucléaire c'est pas possible ..
Pour Spiderman, je n'ai pas vu le dernier (le III m'a tellement horrifié que je me suis arrêté là).
Citation:
J'ai faillit exploser mon écran d'ordi quand il dit " Et la série animé en 3D qui est vraiment réussit ! " .. Putain mais il vit à côté d'une décharge nucléaire c'est pas possible ..
Ouais là faut quand même avouer... Après, tout n'est pas raté dans Clone Wars, certains passages dans les profondeurs de Coruscant ou tout simplement dans des groupes de personnages autres que 100% Jedi ou Sith sont plutôt réussis. Mais c'est vrai que, rien que récemment :
Spoiler ▼▲
retour de Dark Maul (!), Dark Sidious avec deux sabres, etc. Pour moi c'est presque du viol de l'univers Star Wars, tout ça.
Apparemment, la saison 6 commencerait dès cet été, et il s'agirait probablement de la dernière (source).
Je n'ai pas vu la vidéo de Marcus, il faudra que je la regarde. Je n'aime pas trop les BD Star Wars, même si je ne les connais pas super bien, mais certains romans sont à mon sens, d'un point de vue scénaristiques, meilleurs encore que les IV, V et VI.
Alors oui, Clone Wars c'est carrément un viol complet de Star Wars ..
Citation:
Je n'aime pas trop les BD Star Wars, même si je ne les connais pas super bien, mais certains romans sont à mon sens, d'un point de vue scénaristiques, meilleurs encore que les IV, V et VI.
Moi j'ai eut ma période BD, romans etc etc mais maintenant avec du recul .. je les trouve assez médiocre même si j'ai prit énormément de plaisir à les lire ( L'histoire de Quilan Vos est Super dans les "Clone Wars" ). C'est cool à lire etc mais l'univers étendu ne se suffit pas à lui même, il n'existe pas sans les films et ne fait que " compléter" avec des explications un peu extravagente .. Comme le retour de Boba Fett.. On aime ou on aime pas ^^
Après, de quels romans parles tu ? Oo
Parceque j'en ai lu pas mal, la trilogie de timothy Zan, ceux sur Han Solo, mes préféré sont la série sur l'escadron Rogue .. Mais de là à dire que c'est mieux que la triologie originale .. ^^
Parceque j'en ai lu pas mal, la trilogie de timothy Zan, ceux sur Han Solo, mes préféré sont la série sur l'escadron Rogue .. Mais de là à dire que c'est mieux que la triologie originale .. ^^
Ça dépend desquels en fait. Pour ceux de Zahn (enfin sa première trilogie, celle dont tu parles), je trouve qu'il arrive plus ou moins à atteindre le niveau de la trilogie originale, sans forcément la dépasser. Il manque à ses romans des moments comme le mythique "Je suis ton père", mais je trouve l'ennemi (le Grand Amiral Thrawn) plus charismatique encore que Dark Vador et L'Empereur, car c'est de loin le plus grand génie militaire de l'univers Star Wars, un gars totalement implacable, et qui a une logique, une philosophie, assez déconcertante.
J'adore ceux de l'escadron Rogue, mais effectivement je ne les place pas au-dessus de la trilogie originale, rien que parce qu'ils sont trop différents et ne conviendraient pas selon moi à une adaptation au cinéma (pas de sabres laser, davantage des histoires qui se suivent, par contre ils seraient parfaits en série, je pense).
Non je parlais principalement de la série du Nouvel Ordre Jedi, qui se passe une vingtaine d'années après la trilogie originale. Elle est un peu lourde parce qu'elle fait 19 romans (quasiment impossibles à réunir aujourd'hui) et que forcément la qualité varie (une dizaine d'auteurs différents) mais les trois "piliers" de cette série, à savoir Vecteur Prime (que je n'ai pas lu mais Yoco ne m'en a dit que du bien), Etoile Après Etoile (mon roman préféré de l'UE) et La Force Unifiée (qui conclut cette série) sont fantastiques. Certains d'entre eux (+ Le Traitre) proposent des théories très intéressantes sur la Force. Je pense que cette série, par exemple, aurait la capacité d'être au moins aussi bonne que la trilogie originale au cinéma. Après, bien sûr, ça dépend de comment ce serait adapté. Mais de toute façon ça n'arrivera probablement pas :p
Sinon, récemment, il y a Dark Plagueis, qui raconte la vie du maître de Palpatine et la montée au pouvoir de celui-ci, qui est génialissime, mais qui serait sans doute médiocre en film (quasiment pas d'action, la plupart s'ennuieraient).
Hmm .. je ne suis pas du tout d'accord à propos de la trilogie de Timothy Zan .. Dire que l'armiral Thrawn à plus de charisme que Dark Vador Himself Oo ^^
On n'arrive pas à l'intensité du combat du bien et du mal de la trilogie original .. Concernant le nouvel ordre Jedi je ne les ai pas lu donc je ne peux pas dire :) et le récit sur Dark Plagueis .. Sa me tuerait un peu le mythe je pense ..
c'est bien de laisser un peu de mystére au lieu de tout expliquer je trouve
C'est vrai ça n'atteint pas non plus un aussi haut niveau de duel bien/mal, et que le Grand Amiral Thrawn n'est pas l'archi-méchant que pouvait être Vador (et l'Empereur sur la fin). Mais je trouve cela intéressant aussi, parce que les livres nous placent pas mal du point de vue de cet amiral et de son second Pellaeon, et que par conséquent on s'y attache vraiment, étant donné qu'il ne s'agit pas de méchants impitoyables.
Le Nouvel Ordre Jedi est très intéressant au niveau du duel bien/mal, parce que la galaxie est victime de l'invasion d'une race de guerriers assez étranges, qui se basent sur une religion tout aussi bizarre, et ça conduit à des évènements vraiment passionnants et bien pensés, et pour le coup très originaux (en tout cas complètement différents du simple bien VS mal).
Citation:
c'est bien de laisser un peu de mystére au lieu de tout expliquer je trouve
Je suis d'accord avec toi, c'est un peu l'a priori que j'avais en débutant ce roman, mais je l'ai trouvé tellement maîtrisé que j'ai finalement complètement adhéré à cette vision. Et en plus, il sait laisser quelques mystères à certains endroits.
Moi j'ai eut ma période BD, romans etc etc mais maintenant avec du recul .. je les trouve assez médiocre même si j'ai prit énormément de plaisir à les lire ( L'histoire de Quilan Vos est Super dans les "Clone Wars" ). C'est cool à lire etc mais l'univers étendu ne se suffit pas à lui même, il n'existe pas sans les films et ne fait que " compléter" avec des explications un peu extravagante .. Comme le retour de Boba Fett.. On aime ou on aime pas ^^
What ? L'univers étendu ne se suffit pas à lui même ? Ben si il se suffit à lui même depuis plus de 15 ans, tous les romans cultes écrits et publiés lors de cette période ne tiennent pas compte des épisodes 1/2/3, c'est ça qui fait son point fort. Et puis les explications extravagantes... C'est Star Wars quoi, et du vrai bullshit dans l'univers étendu tu en as très peu, c'est surtout dans les comics d'après l'impression que j'en ai, même si j'en lis peu.
art36cm a écrit:
Hmm .. je ne suis pas du tout d'accord à propos de la trilogie de Timothy Zan .. Dire que l'armiral Thrawn à plus de charisme que Dark Vador Himself Oo ^^
C'est complètement différent, tu peux pas vraiment les comparer en fait, l'un est un personnage de cinéma, avec une voix propre, que l'on peut identifier tout de suite, Thrawn est un personnage de roman donc chacun se fera une interprétation propre, même si maintenant on connait son visage. Et honnêtement, je sais pas si tu as vraiment lu la trilogie de Thrawn, tout le monde s'accorde à dire que c'est surement le personnage le plus charismatique de l'univers étendu, rien que pour les stratégies lors des combats spatiaux, sa façon de mettre en déroute ses adversaires, tu prends ton pied. Et puis il faut lire la Main de Thrawn aussi, putain quel suite, quel come back.
Tes goûts me paraissent bien douteux mon cher, pourquoi vouloir à tout prix tout massacrer dans cette licence ? A priori le seul truc que tu ne démontes pas c'est la trilogie originale, j'ai aussi tendance à dire que tout était mieux avant, mais ça ne sert à rien de cracher à l'avance sur un truc dont on ne sait encore rien et qui n'arrivera pas avant plus de 2 ans.
Mais si c'est comme ça que tu vois les choses grand bien te fasse ;)
Sinon pour clone wars je suis d'accord mais pas envie de revenir dessus.
Moi j'aime bien Clone Wars... Même si j'en suis pas à ce que vous évoquer.
Sinon je peux pas revenir sur tout mais j'aime beaucoup J.J. Abrams. Et puis défendre les Spider-Man de Raimi je comprends pas trop, le 3 est quand même une sacrée bouse. Pour les nouveaux James Bond, j'ai plus l'impression qu'ils se sont Bournisés que Nolanisés...
Il a oublié Dark Plagueis ! Il a oublié Dark Plagueis ! :p Sinon belle collection, il m'en manque un certain nombre, d'ailleurs :) Faudra que je ressorte la mienne des cartons...
Spoiler ▼▲
Il t'a coûté cher le Grim Fandango ? C'est sur l'Ancienne République ? ;)
Nan mais évidemment je suis d'accord avec toi. Je vais m'expliquer :)
Déja ne compares pas cet étron aux films de Raimi quoi .. Ensuite, sans noircer, profondeur etc .. Sa oui ( sauf dans les raimi ou les personnages étaient vraiment biené crit ) Quand je dit que amazing spiderman essaie de copié collé la recette Batman en raté. Je veux dire par là du pseudo Dark encré dans un certain réalisme .. Apellons sa du Kikoo Dark .. ^^
Et si, le léazrd qui compte faire son attaque terroriste .. Peter qui se mets les flics à dos etc etc et j'en passe.. Le film à tenté une approche "D4RK" pour collégiens quoi ( en évidemment très très très raté !!! ) . De mon point de vue ce amazing Spiderman est vraiment l'un des pire films de ces derniéres années !
Sinon, pour Star Wars 7. C'est déja perdu d'avance quoi ! :)
Le cinéma de divertissement des années 70-80 avec Star Wars de Lucas, Indiana de Spielberg et bien d'autres ne pourra jamais être reproduit .. Même si c'est ce que tente de faire J J Abrams depuis qu'il fait du cinéma ... Sauf que à l'époque des mecs comme Lucas et Spielberg étaient dans une démarche art et essai du cinéma ( THX 1138, Duel ) !! Il n'avaient pas son positionnement de Yes Man ..
Bref, vraiment pour moi c'est une grande erreur ce J J ..
+ Oui son Star Trek se laisse regarder .. Mais sérieux .. Star Trek, USS enterprise .. Exploration spatiale etc .. Il aurait put faire un Putain de film de SF d'aventure!! Un vrais film qui fait rêver quoi !!!! Il à vraiment tirer le plus bas du Star Trek quoi !! Oo
Edit : OMG mais je viens de voir la vidéo de Marcus .. Sa confirme ce que j'ai toujours pensé de ce type .. Il à vraiment pas de cerveau ..
Dire que Sa présage du bon parceque les figurines Star Wars et BD sont cool ... Ah ok, se baser sur du merchandising qui n'a rien à voir avec une oeuvre filmique.. Comp;létement à côté de la plaque quoi ..
J'ai faillit exploser mon écran d'ordi quand il dit " Et la série animé en 3D qui est vraiment réussit ! " .. Putain mais il vit à côté d'une décharge nucléaire c'est pas possible ..
Pour Spiderman, je n'ai pas vu le dernier (le III m'a tellement horrifié que je me suis arrêté là).
Ouais là faut quand même avouer... Après, tout n'est pas raté dans Clone Wars, certains passages dans les profondeurs de Coruscant ou tout simplement dans des groupes de personnages autres que 100% Jedi ou Sith sont plutôt réussis. Mais c'est vrai que, rien que récemment :
Apparemment, la saison 6 commencerait dès cet été, et il s'agirait probablement de la dernière (source).
Je n'ai pas vu la vidéo de Marcus, il faudra que je la regarde. Je n'aime pas trop les BD Star Wars, même si je ne les connais pas super bien, mais certains romans sont à mon sens, d'un point de vue scénaristiques, meilleurs encore que les IV, V et VI.
Alors oui, Clone Wars c'est carrément un viol complet de Star Wars ..
Moi j'ai eut ma période BD, romans etc etc mais maintenant avec du recul .. je les trouve assez médiocre même si j'ai prit énormément de plaisir à les lire ( L'histoire de Quilan Vos est Super dans les "Clone Wars" ). C'est cool à lire etc mais l'univers étendu ne se suffit pas à lui même, il n'existe pas sans les films et ne fait que " compléter" avec des explications un peu extravagente .. Comme le retour de Boba Fett.. On aime ou on aime pas ^^
Après, de quels romans parles tu ? Oo
Parceque j'en ai lu pas mal, la trilogie de timothy Zan, ceux sur Han Solo, mes préféré sont la série sur l'escadron Rogue .. Mais de là à dire que c'est mieux que la triologie originale .. ^^
Ça dépend desquels en fait. Pour ceux de Zahn (enfin sa première trilogie, celle dont tu parles), je trouve qu'il arrive plus ou moins à atteindre le niveau de la trilogie originale, sans forcément la dépasser. Il manque à ses romans des moments comme le mythique "Je suis ton père", mais je trouve l'ennemi (le Grand Amiral Thrawn) plus charismatique encore que Dark Vador et L'Empereur, car c'est de loin le plus grand génie militaire de l'univers Star Wars, un gars totalement implacable, et qui a une logique, une philosophie, assez déconcertante.
J'adore ceux de l'escadron Rogue, mais effectivement je ne les place pas au-dessus de la trilogie originale, rien que parce qu'ils sont trop différents et ne conviendraient pas selon moi à une adaptation au cinéma (pas de sabres laser, davantage des histoires qui se suivent, par contre ils seraient parfaits en série, je pense).
Non je parlais principalement de la série du Nouvel Ordre Jedi, qui se passe une vingtaine d'années après la trilogie originale. Elle est un peu lourde parce qu'elle fait 19 romans (quasiment impossibles à réunir aujourd'hui) et que forcément la qualité varie (une dizaine d'auteurs différents) mais les trois "piliers" de cette série, à savoir Vecteur Prime (que je n'ai pas lu mais Yoco ne m'en a dit que du bien), Etoile Après Etoile (mon roman préféré de l'UE) et La Force Unifiée (qui conclut cette série) sont fantastiques. Certains d'entre eux (+ Le Traitre) proposent des théories très intéressantes sur la Force. Je pense que cette série, par exemple, aurait la capacité d'être au moins aussi bonne que la trilogie originale au cinéma. Après, bien sûr, ça dépend de comment ce serait adapté. Mais de toute façon ça n'arrivera probablement pas :p
Sinon, récemment, il y a Dark Plagueis, qui raconte la vie du maître de Palpatine et la montée au pouvoir de celui-ci, qui est génialissime, mais qui serait sans doute médiocre en film (quasiment pas d'action, la plupart s'ennuieraient).
Hmm .. je ne suis pas du tout d'accord à propos de la trilogie de Timothy Zan .. Dire que l'armiral Thrawn à plus de charisme que Dark Vador Himself Oo ^^
On n'arrive pas à l'intensité du combat du bien et du mal de la trilogie original .. Concernant le nouvel ordre Jedi je ne les ai pas lu donc je ne peux pas dire :) et le récit sur Dark Plagueis .. Sa me tuerait un peu le mythe je pense ..
c'est bien de laisser un peu de mystére au lieu de tout expliquer je trouve
C'est vrai ça n'atteint pas non plus un aussi haut niveau de duel bien/mal, et que le Grand Amiral Thrawn n'est pas l'archi-méchant que pouvait être Vador (et l'Empereur sur la fin). Mais je trouve cela intéressant aussi, parce que les livres nous placent pas mal du point de vue de cet amiral et de son second Pellaeon, et que par conséquent on s'y attache vraiment, étant donné qu'il ne s'agit pas de méchants impitoyables.
Le Nouvel Ordre Jedi est très intéressant au niveau du duel bien/mal, parce que la galaxie est victime de l'invasion d'une race de guerriers assez étranges, qui se basent sur une religion tout aussi bizarre, et ça conduit à des évènements vraiment passionnants et bien pensés, et pour le coup très originaux (en tout cas complètement différents du simple bien VS mal).
Je suis d'accord avec toi, c'est un peu l'a priori que j'avais en débutant ce roman, mais je l'ai trouvé tellement maîtrisé que j'ai finalement complètement adhéré à cette vision. Et en plus, il sait laisser quelques mystères à certains endroits.
What ? L'univers étendu ne se suffit pas à lui même ? Ben si il se suffit à lui même depuis plus de 15 ans, tous les romans cultes écrits et publiés lors de cette période ne tiennent pas compte des épisodes 1/2/3, c'est ça qui fait son point fort. Et puis les explications extravagantes... C'est Star Wars quoi, et du vrai bullshit dans l'univers étendu tu en as très peu, c'est surtout dans les comics d'après l'impression que j'en ai, même si j'en lis peu.
C'est complètement différent, tu peux pas vraiment les comparer en fait, l'un est un personnage de cinéma, avec une voix propre, que l'on peut identifier tout de suite, Thrawn est un personnage de roman donc chacun se fera une interprétation propre, même si maintenant on connait son visage. Et honnêtement, je sais pas si tu as vraiment lu la trilogie de Thrawn, tout le monde s'accorde à dire que c'est surement le personnage le plus charismatique de l'univers étendu, rien que pour les stratégies lors des combats spatiaux, sa façon de mettre en déroute ses adversaires, tu prends ton pied. Et puis il faut lire la Main de Thrawn aussi, putain quel suite, quel come back.
Tes goûts me paraissent bien douteux mon cher, pourquoi vouloir à tout prix tout massacrer dans cette licence ? A priori le seul truc que tu ne démontes pas c'est la trilogie originale, j'ai aussi tendance à dire que tout était mieux avant, mais ça ne sert à rien de cracher à l'avance sur un truc dont on ne sait encore rien et qui n'arrivera pas avant plus de 2 ans.
Mais si c'est comme ça que tu vois les choses grand bien te fasse ;)
Sinon pour clone wars je suis d'accord mais pas envie de revenir dessus.
Moi j'aime bien Clone Wars... Même si j'en suis pas à ce que vous évoquer.
Sinon je peux pas revenir sur tout mais j'aime beaucoup J.J. Abrams. Et puis défendre les Spider-Man de Raimi je comprends pas trop, le 3 est quand même une sacrée bouse. Pour les nouveaux James Bond, j'ai plus l'impression qu'ils se sont Bournisés que Nolanisés...
Sell kids for food
Aller je me décide à poster ma collection de bouquins, bon bah je crois que j'en ai pas oublié... cliquez pour voir en grand.
Avec un magnifique VECTEUR PRIME en GRAND FORMAT !
Il a oublié Dark Plagueis ! Il a oublié Dark Plagueis ! :p Sinon belle collection, il m'en manque un certain nombre, d'ailleurs :) Faudra que je ressorte la mienne des cartons...