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[SAGA] Harry Potter

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Aliéné
Portrait de Suprême Yoshiphile
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Re: La Saga Harry Potter

Oui pour moi la dégringolade à commencer au 4ème, qui est dû je pense à ce que le réalisateur à fait le stricte minimum sans se soucier du avant et surtout du après ... ce qui forcément fout la merde :D.
Après le 4ème n'est pas une bouse, disons qu'il amorce la chute de la série qui empire avec le 5 et qui devient catastrophique avec le 6...

Yoshiman

Portrait de batswann
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Re: La Saga Harry Potter

Navré, mais Harry Potter ayant fait toute ma PUTAIN d'enfance, je ne pourrais jamais rogner ne serait-ce qu'un seul des 8 films auquel on a eu droit, même le 6. C'est peut-être débile, mais aussi nombreux soient-ils, les défauts du film passaient inaperçus lorsque j'étais gosse et c'est toujours le cas, pour ma part en tous cas. Car il s'agit là de mon univers préféré, LARGEMENT devant le seigneur des anneaux, LARGEMENT devant Hunger games , et LARGEMENT devant les Twilight de mes couilles ... Je pourrais regarder cent fois les films ( si ce n'est pas déjà fait ) et lire cent fois les livres, cela n'éteindra jamais l'éternel flamme que j'ai pour cette série . Après, vous pouvez lui chercher des défauts si vous voulez, pour moi chaque film a son importance.

Top 8 :
1) HP 2 : La chambre des secrets ( mon premier Harry Potter *_* )
2) HP 3 : Le prisonnier d'Azkaban ( une ambiance et des thèmes magnifiques )
3) HP 7 partie 2 : Les reliques de la mort ( une bataille épique et des répliques à foison )
4) HP 1 : L'école des sorciers La pierre philosophale ( un premier film ô combien réussi )
5) HP 4 : La coupe de feu ( Voldemort est tellement charismatique )
6) HP 7 : partie 1 : Les reliques de la mort ( Même si on ne voit pas Poudlard, l'ambiance est présente )
7) HP 6 : Le prince de sang-mélée ( oui parce que désolé, mais le scénario et quand même très important dans celui-là, entre deux histoires d'amours à deux balles)
8) HP 5 : L'ordre du phénix ( pour moi, le moins important, bien que certains passages originaux )

"J'avais trouvé la liberté. Perdre espoir, c'était ça la liberté."

Portrait de thewendymango
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A rejoint: 4 septembre 2011
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Re: La Saga Harry Potter

Ah c'est dommage qu'il existe déja un topic Harry Potter, j'aurais bien aimé le faire :p
Par contre je suis deçue de la présentation car il n'y a que les résumés. Même pas d'avis persos, de petites anecdotes ou même la présentation des personnages et/ou acteurs :/ C'est dommage car une telle saga le méritait :p
Sinon pour ce qui est de mon classement le voici :

- Harry Potter et le Prisonnier d'Azkaban
- Harry Potter et les reliques de la mort, partie 2
- Harry Potter et les reliques de la mort, partie 1
- Harry Potter et l'Ordre du Phénix
- Harry Potter et la Coupe de Feu
- Harry Potter et le Prince de sang mêlé
- Harry Potter et la chambre des secrets
- Harry Potter à l'école des sorciers

Après c'est très dur de faire un classement parce que tout les films se valent. C'est juste un petit détail qui fait qu'on préfère un plutôt qu'un autre. Par exemple, le 7 a bien plus d'effets spéciaux que le 1. En revanche le 1 est beaucoup plus fidèle au livre. Voila très dur le classement :p

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Aliéné
Portrait de Suprême Yoshiphile
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A rejoint: 1 septembre 2011
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Re: La Saga Harry Potter

J'aimerai bien savoir ce que vous aimez dans les derniers films de la série... je dois dire que sa m'échappe vraiment au vu de la qualité presque naze de ses films, comment on peut leur trouver des qualités et dire "que les films se valent tous".

Comme je l'ai dis, les trois premiers sont fidèle au livre mais c'est pas ça le point important, c'est surtout qui y'a tout, pour comprendre l'histoire. Toutes les intrigues y sont, les détail également pour la suite de la série.
A partir du 4, qu'on peut trouver bon je l'accorde, ça commence à partir en sucette niveau logique/histoire/compréhension et fil rouge.

Mais après au 5/6/71ere partie c'est un défilé de nullité en terme de mise en scène, des passages qui n'ont pas été intégré, de la lenteur, des plans moisi...etc
Après on peut dire que le 5, le final est vraiment sympa et que la 1ere partie du 7 met en place la deuxième partie.... Mais le 6 n'a aucune excuse, qui tourne en grande partie sur les histoires d'amour et on se fait grave chier, y'a pas à dire.

Bref, j'aimerai bien qu'on me dise ce qu'on peut aimer/apprécier dans les films que j'ai cité en dehors des parties que j'ai moi même cité, en dehors bien sur de la nostalgie.

Yoshiman

Portrait de Tetra
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Re: La Saga Harry Potter

Pour être franc Yoshiphile, à partir du 5, je trouve les livres assez nazes aussi, donc c'est pas quelque chose qui m'a particulièrement gêné. Cela dit y'a pas mal de scènes que je comprends pas, c'est vrai que c'est le bordel total des fois, et qu'on s'ennuie souvent (le pire c'est le 7 partie 1, urgh, ce film semble durer des plombes).

C'est aussi vrai que le 6 est plus centré sur les relations entre les personnages, les histoires d'amour, et de la comédie assez classique, on aime ou on aime pas après. Certains diront que ça a rien à faire dans Harry Potter, mais vu l'âge des personnages, pouvoirs magiques ou non, ça m'a l'air de coller, et c'est pas comme si le sixième livre était très passionant en dehors de ça, de toute manière. De plus la comédie assez "banale" permet d'avoir une rupture violente quand le dernier acte se pointe, afin d'enchaîner sur le 7, beaucoup plus sombre et sérieux.
C'est une histoire beaucoup plus personnelle dans le bouquin aussi, de toute manière, il ne s'y passe pas grand-chose grand-chose, si on exclue la toute fin. Ca m'a pas choqué plus que ça en tout cas.

Le film que j'aime le moins c'est clairement le 4, en ce qui me concerne. Le bouquin était d'un magique inégalé, et ils n'ont pas du tout réussi à retranscrire ça sur le grand écran. Y'a peu d'émerveillement, c'est gris, mou, fade... Vraiment dommage. Encore cette atmosphère collait très bien au 3, donc le changement de directeur m'avait pas ennuyé, mais pour le 4, revenir à quelque chose plus proche des deux premiers aurait été nettement plus indiqué. Mis à part la scène finale, le 4 m'a toujours paru très chaleureux, plein de vie et de trucs incroyables... Y'a le tournoi, y'a des dragons, y'a des sorciers d'autres pays, une grosse progression niveau des sorts qu'Harry apprend, de tout niveau émotions (joie, tristesse, peur, humour -notamment avec les Scrouts, très déçu de pas les avoir retrouvés d'ailleurs-, aventure)... C'est de loin le plus complet et le plus riche d'entres tous, et donc de le voir réduit à quelque chose d'aussi maigre, avec tant de passages coupés, une atmosphère très bateau et tout... Ew. Ca aurait largement mérité d'être un film de 3 heures, ou en deux parties, d'ailleurs. A partir du 5, vu que les livres se sont à leur tour rangés dans une ambiance trop sombre et sérieuse, la pillule passe déjà mieux, au moins la direction prise par les films est appropriée.

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Aliéné
Portrait de Suprême Yoshiphile
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A rejoint: 1 septembre 2011
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Re: La Saga Harry Potter

Dans les livres, le changement et le tournant de la série se fait clairement à partir du 5 (même si on commence à le voir à la fin du 4 par la fin tragique )

Faut bien comprendre que la série se coupe en deux partie :

-la première partie on découvre un univers, des personnages, avec de la féérie, de la chaleur, de la bonne humeur, qui installe l'univers de Harry potter et que tout le monde il est beau et tout le monde il est gentil (je caricature un peu )

- à partir du 5, on voit clairement le basculement de cette "magie" de départ qui à disparu par les évènements étrange à partir du début du livre du 5 avec l'attaque des détraqueurs et qui rend la série bien plus sombre (qui est accentué par le nombre de disparition )
Bien sur y'a des prémices avec quelques passages dans le 3 et la fin du 4 mais on voit très nettement cette cassure dans le 5.

Tu as peut être pas apprécié le 5, c'est tout à fait compréhensible vu le tournant a 180° de la série mais c'est la que tout s'installe la suite de la série car c'est la que les armes sont prise pour la suite.
Le retour de l'ordre, la connexion d'harry avec Voldemort, la vie de "clandestin" avec les cours caché, la main basse du Ministère sur l'école avec Ombrage, la dénonciation, une atmosphère pesante ...etc
Moi perso j'ai adoré ce passage là mais je peux comprendre que ça soit pas le cas de tout le monde mais tout ce que j'ai décris là, ça ne se retrouve pas du tout dans le film.
Tout est passé en 3 secondes, on change rapidement de scène, l'atmosphère pesante on la ressent pas, c'est plus mou que tendu a vrai dire...

Après le 6 en livre, c'est celui que j'aime le moins mais voila, y'a quelques passages dans le livre d'intéressant, surtout l'histoire et le passé de voldemort mais c'est rendu tellement mal dans le film que ça en devient pratiquement chiant, c'est dire.

Et le 7, c'est très "harry dans la pampa" mais ça passe super bien dans le livre 7 mais ça le fait pas du tout dans film. Y'a des livres comme ça, qui sont difficilement adaptable en film car le ressenti livre/film est totalement différent... Et par exemple des héros de 10 ans dans un livre ça passe totalement, un héros de 10 ans dans un film ça fait vraiment très bizarre.
C'est la même chose pour les mangas, tu as des héros charismatique en bouquin et quand tu vois l'anime, ça fait pas du tout le même rendu... Bha c'est pareil pour les livres.
Pour ça qu'une adaptation est jamais simple.

Edité par Suprême Yoshiphile le 19/06/2014 - 01:45

Yoshiman

Portrait de thewendymango
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Re: La Saga Harry Potter

Le truc c'est que je me pose pas de questions quand je regarde les films. J'aime, tout simplement parce que c'est un univers avec lequel j'ai grandie.

Il y a peut être un tournant a partir du 5ème mais j'ai envie de dire et alors ? C'est comme ça, c'est l'histoire.
Le truc c'est que je n'aime pas critiquer un film tout d'abord parce que je ne m'y connais pas forcément bien en cinéma mais aussi parce qu'il s'agit de l’interprétation de l'auteur. C'est comme au théâtre. Le metteur en scène a une vision de la pièce qui peut être différente de la notre. C'est pareil au cinéma.

Certes il y a énormément de détails qui manquent au film. Je pense par exemple au passage dans le 6 où Harry va cacher le livre de Rogue dans la salle sur demande et ça lui permet de trouver le diadème de Serdaigle dans le 7. Dans le livre il le fait tout seul. Mais dans le film, c'est Ginny qui va le cacher et en même temps on voit leur histoire d'amour débuter. Quand j'ai vu cette scène au cinéma je me suis dit "mais comment il va faire dans le 7 pour trouver cet horcruxe si c'est Ginny qui a caché le livre ?".

Certes j'ai été déçue, mais bon c'est pas si grave au final. Je trouve que les acteurs sont vraiment bons et les musiques juste magiques. Ca me suffit amplement pour dire que tous les films se valent :)

Edité par thewendymango le 19/06/2014 - 09:45
Portrait de jeywip
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A rejoint: 4 septembre 2011
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Re: La Saga Harry Potter

Moi il y a trois scènes des livres que j'ai trouvé mieux dans les films:

Spoiler

Par contre:
Spoiler

Edité par jeywip le 19/06/2014 - 10:18
Portrait de batswann
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A rejoint: 2 septembre 2011
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Re: La Saga Harry Potter

Citation:
Après le 6 en livre, c'est celui que j'aime le moins mais voila, y'a quelques passages dans le livre d'intéressant, surtout l'histoire et le passé de voldemort mais c'est rendu tellement mal dans le film que ça en devient pratiquement chiant, c'est dire.

Bizarrement, mon Harry Potter préféré en livre, c'est le 6. Je ne saurais pas vraiment vous dire pourquoi, je pense que c'est grâce au film qui m'avait assez déçu. J'avais d'abord vu le film, que je n'avais pas trop aimé, puis j'ai lu le livre qui contenait bien plus de scènes qui semblaient d'une importance capitale.

Citation:
C'est la même chose pour les mangas, tu as des héros charismatique en bouquin et quand tu vois l'anime, ça fait pas du tout le même rendu...

Cela dépend, je connais des animes qui dépassent le manga de base, je pense notamment à Death Note qui a un rendu beaucoup plus épique et prenant en anime, grâce au musiques, aux animations, aux voix des personnages. D'ailleurs, cela peut paraître choquant, mais je préfère la VF à la VO dans death note.

Citation:
Certes j'ai été déçue, mais bon c'est pas si grave au final. Je trouve que les acteurs sont vraiment bons et les musiques juste magiques. Ca me suffit amplement pour dire que tous les films se valent :)

Entièrement d'accord. Je comprend parfaitement, Suprême Yoshiphile, que tu n'aimes pas l'autre moitié de cette saga et il est impossible de nier que certains des films d'Harry Potter possèdent des défauts à foison, cependant, si l'ambiance te satisfait, si tu es assez transporté pour oublier tous les défauts que tu as en face des yeux et si, comme pour moi, Harry Potter fait parti des univers qui ont bercés ton enfance, le résultat sera là : tu ne pourras t'empêché d'aimer cette saga, pour le meilleure ou pour le pire .

"J'avais trouvé la liberté. Perdre espoir, c'était ça la liberté."

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Aliéné
Portrait de Suprême Yoshiphile
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A rejoint: 1 septembre 2011
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Re: La Saga Harry Potter

Il y a toujours des exceptions et mes propos sur les mangas étaient une généralité et faut pas se le cacher, 90% des oeuvres que ça soit en manga, en roman...etc est bien mieux dans son oeuvre original : le livre.
Bien entendu l'adaptation en film a un côté plus "réaliste" (c'est à dire qu'on a des environnements lieux qu'on voit avec des détails) mais ça enlève en quelque sorte la magie de l'imagination et puis bon, les adaptations y'a à boire et à manger et la plus part c'est une cata :D.

Après perso j'aime bien la saga en livre, mais en film j'ai déjà plus de mal dépassé le 4ème film, et c'est pas parce qu'on a aimé/adoré une oeuvre en bouquin qu'on est obligé d'aimer tout autant l'oeuvre en film ;).
J'adore l'univers de D&D mais je ne vais choquer personne en disant que les films de D&D sont juste une vaste blague !

On peut aimer une oeuvre dans sa première forme (livre) et la détester dans son adaptation en film (Dongeon et dragon pour reprendre l'exemple que j'ai déjà pris ).

Ah oui et je montrais la différence de cap à partir du 5 parce que Tetra disait plus haut, qqu'il n'avait pas trop accroché à partir du 5 en livre, et j'ai expliqué pourquoi on pouvait pas apprécier se passage là, car ça casse les codes de la série jusque là ;). Je disais pas ça parce que c'était mal hein, juste qu'on pouvait ne pas accrocher au changement prit par l'auteur.

Pour terminer, que tous les acteurs sont bon... Je suis pas aussi optimiste que vous. J'ai beaucoup de mal personnellement avec Emma watson qui en fait toujours trop, beaucoup trop que ça soit dans la colère ou dans la tristesse.
Le fait que des personnages ont changé d'acteur pour une continuité de film c'est pas super non plus, c'est comme si je ne sais pas, on changeait Doc dans le 3ème film du Retour vers le Futur...

Après d'un point de vu "physique", oui ils ont collé à la description que l'auteur en fait dans les bouquins, et que pour ça c'est déjà vraiment bien mais c'est pas toujours aussi bien dans le jeu d'acteur mais bon, c'est pas non plus une catastrophe et je suis peut être un peu trop pointilleux :D.

Edité par Suprême Yoshiphile le 19/06/2014 - 12:41

Yoshiman